دورة اللاهوت الدفاعي - التطبيق العملي 1 : من هو النبي؟

Bent el Massih

ارحمنا يارب
عضو مبارك
إنضم
3 ديسمبر 2007
المشاركات
3,124
مستوى التفاعل
815
النقاط
113
الإقامة
في حضن المسيح
قبل ان نستشف من هذه النصوص ونعرف منها من هو ( النبى المُخّلص ) ينبغى أن نوضح شيء ونزيل لبس وخطأ يقع فيه أصدقائنا النصارى وهو جملة (يقيم لك الرب الهك نبيا من وسطك من اخوتك مثلي) فيظن النصارى ان الرب يقول لموسى انى سأقيم لك نبيا مثلى (أى ان النبى الذى سيقام مثل الله ) .. فهل يقل بذلك عاقل؟ هل الله نبى ؟ هل الله يقول سأقيم نبى مثل الله ؟ ففى هذا النص موسى يتكلم ويقول على لسان الرب ان الرب قال له انه سيقيم نبياً وأضاف موسى كلمة مثلى وهذا ليس كلامى بل كلام الكتاب المقدس وكلام التفاسير..فالكتاب المقدس يقول فى نفس الأصحاح العدد رقم 18 (اقيم لهم نبيا من وسط اخوتهم مثلك ) فالمثليه هنا تعود على موسى وليس الله أما فمن التفاسير فدعونا نقرأ ما قاله المفسر ( أنطنيوس فكرى)صفحة (67) عن النص رقم (15)فيقول:
مثلى = أى مثل موسى أى إنسان مثله وهناك أوجه شبه عديدة بين المسيح وموسى فموسى رمز للمسيح:
فهل من عاقل يقول ان المثليه فى النص رقم (15) تعود على الله ؟ بل تعود على موسى كما أكد الكتاب والتفسير.

اين قالو المسيحيين ان النبي الذي سيقوم مثل الله ؟؟ اعطينا تفسيرا من تفاسيرنا يقول انه نبي مثل الله ؟؟


فسمعت من أحد أصدقائى النصارى عندما كنا نتحاور فى هذا النص وقال لى (( النبى ده هو نبى كذاب واليهود كانوا عارفين ان فى نبى كذاب جاى وهما منتظرينه ))

وذلك ما قاله لى صديق نصرانى بالفعل عندما عرضت عليه نبؤة سفر التثنية وسألته من هذا هو النبى الذى سيكون مثل موسى ؟ فقال لى (( النبى ده هو يشوع بن نون )) ويشوع بن نون هو خادم موسى وهو من أتى بعد موت موسى مباشرة

وعلى أي تفسير اعتمد صديقك النصراني ده؟؟؟!!!


كيف يكون الله المتجسد مثل موسى، وهل موسى إله متجسد ليصبح مثل يسوع الذى هو الله المتجسد ؟ فدفعه ذلك لأن يقول ان النبى الذى مثل موسى هو يشوع
ولكن تفاجىء بأن كتابة لم ينصفه للاسف وصدمه وقال له ان النبى الذى مثل موسى هو يسوع المسيح ، فُصدم وتعجب جداً لأن يسوع قال لهم ان موسى كتب عنه ، فصُدم لان هذا ما قاله موسى عن إله وتعجب جداً كيف يكون موسى مثل يسوع الإله المتجسد ؟

ومن قال لك النبي مثل موسى في الالوهية !!!!
والمسيح له طبيعتين إلهية وبشرية متحدتين من غير اختلاط ولا امتزاج ولا تغييّر ،والطبيعة البشرية للسيد المسيح هو انسان كامل اي انسان حقيقي



ان المسيح صفه وليس أسم فهناك مٌسحاء كثر:
فالمسيح هو الممسوح من الله لكى يكون ملك:
[ Ps:18:50 ]-[ برج خلاص لملكه والصانع رحمة لمسيحه لداود ونسله الى الابد ]
[ Is:45:1 ]-[ هكذا يقول الرب لمسيحه لكورش الذي امسكت بيمينه لادوس امامه امما واحقاء ملوك احل لافتح امامه المصراعين والابواب لا تغلق. ]
[ Sm1:10:1 ]-[ فاخذ صموئيل قنينة الدهن وصبّ على راسه وقبّله وقال أليس لان الرب قد مسحك على ميراثه رئيسا. ] ..<< شاول
[ Sm1:15:1 ]-[ وقال صموئيل لشاول.اياي ارسل الرب لمسحك ملكا على شعبه اسرائيل.والآن فاسمع صوت كلام الرب. ]
وكان يسوع كذلك تم مسحه من الله كما يقول كاتب العبرانيين:
[ Heb:1:9 ]-[ احببت البر وابغضت الاثم من اجل ذلك مسحك الله الهك بزيت الابتهاج اكثر من شركائك. ]

جميع مسحاء العهد القديم سواء كانو انبياء او كهنة او ملوك كانو رمزا للمسيح الذي سوف يأتي في " ملء الزمان"
نجد في دانيال 24:9 ـ 25:


[Q-BIBLE]24 سبعون أسبوعا قضيت على شعبك وعلى مدينتك المقدسة لتكميل المعصية وتتميم الخطايا، ولكفارة الإثم، وليؤتى بالبر الأبدي، ولختم الرؤيا والنبوة، ولمسح قدوس القدوسين

25 فاعلم وافهم أنه من خروج الأمر لتجديد أورشليم وبنائها إلى المسيح الرئيس سبعة أسابيع واثنان وستون أسبوعا، يعود ويبنى سوق وخليج في ضيق الأزمنة[/Q-BIBLE]
 

ElectericCurrent

أقل تلميذ
عضو مبارك
إنضم
27 مارس 2009
المشاركات
5,311
مستوى التفاعل
884
النقاط
113
الإقامة
I am,Among the Catechumens
إقتباس
((** مَن هو النبى المُخّلِص **)) إنتهت النطاعة
>>>>>>>>>>>
الرد
سأرد على تنطاعاتك أنت والمهابيل الذين أوسعوك إطراءاً وعبادةً
بجملة واحــــدة أن النبي المخلص يا فصيح !! بعيد عن شوارب (المدعى الكذاب).
لنتأكد من هذا
الانجيل بحسب يوحنا الاصحاح الرابع
21. قَالَ لَهَا يَسُوعُ: «يَا امْرَأَةُ صَدِّقِينِي أَنَّهُ تَأْتِي سَاعَةٌ لاَ فِي هَذَا الْجَبَلِ وَلاَ فِي أُورُشَلِيمَ تَسْجُدُونَ لِلآبِ.
22. أَنْتُمْ تَسْجُدُونَ لِمَا لَسْتُمْ تَعْلَمُونَ أَمَّا نَحْنُ فَنَسْجُدُ لِمَا نَعْلَمُ - لأَنَّ الْخلاَصَ هُوَ مِنَ الْيَهُودِ.
23. وَلَكِنْ تَأْتِي سَاعَةٌ وَهِيَ الآنَ حِينَ السَّاجِدُونَ الْحَقِيقِيُّونَ يَسْجُدُونَ لِلآبِ بِالرُّوحِ وَالْحَقِّ لأَنَّ الآبَ طَالِبٌ مِثْلَ هَؤُلاَءِ السَّاجِدِينَ لَهُ.
24. اَللَّهُ رُوحٌ. وَالَّذِينَ يَسْجُدُونَ لَهُ فَبِالرُّوحِ وَالْحَقِّ يَنْبَغِي أَنْ يَسْجُدُوا».
25. قَالَتْ لَهُ الْمَرْأَةُ: «أَنَا أَعْلَمُ أَنَّ مَسِيَّا الَّذِي يُقَالُ لَهُ الْمَسِيحُ يَأتى. فَمَتَى جَاءَ ذَاكَ يُخْبِرُنَا بِكُلِّ شَيْءٍ».
26. قَالَ لَهَا يَسُوعُ: «أَنَا الَّذِي أُكَلِّمُكِ هُوَ».)) إنتهى الإقتباس من الوحى الإلهى القدسي-الوحى المعصوم.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
أنت إقتبست نصوصا إقتطعتها من السياق لتدلس بها - إستناناً محمودا من جاهل كاذب على أجهل وأضل سبيلا -
فآتيناك بنص من نفس المصدر لنفس الكاتب
- نوضح به - لذوى العقول فقط -
وبالنص الحرفي الصريح الفصيح :::-
+ أن الخلاص هو من اليهود - كعقيدة إيمانية موجوده وسط شعب أؤتمن على الوحى الإلهى الحقيقي بالروح القدس -و أؤتمن بالتالى على التوحيد الحقيقي لا المُزايد.
+ان الرب يسوع المسيح هو المسيا المنتظر الذى سيتمم كل نبؤءة وكل شريعة

((أناأعْلَمُ أَنَّ مَسِيَّا الَّذِي يُقَالُ لَهُ الْمَسِيحُ يَأْتِي. فَمَتَى جَاءَ ذَاكَ يُخْبِرُنَا بِكُلِّ شَيْءٍ».
26. قَالَ لَهَا يَسُوعُ: «أَنَا الَّذِي أُكَلِّمُكِ هُوَ».)) إنتهى الاقتباس
وإذا ما كرهت تغيير طباعك و (سنتك ) بالكف عن التزييف والاضلال -أنت وسائر الغلمان المخلدون اللى كاللولى المنتور فى مواقع الكفر والاضلال والتزييف والكذب طرفكم.
فالواجب علينا أن نعلمك أن ((كل شئ )) هذه تتعلق بكيفية ومكان العبادة والاشتراع والشرائع التى يختلف فيها السامريون عن اليهود.وأيضاً تتميم كل الشرائع والعبادات على إطلاقها كمالاًتاماً.
فهل مازلت تقاوح فى الحق - أرجوا ألا تخذلنى بل كن عند حسن ظنى بك غلمانا مخلدا لا ينزف.
 
التعديل الأخير:

ElectericCurrent

أقل تلميذ
عضو مبارك
إنضم
27 مارس 2009
المشاركات
5,311
مستوى التفاعل
884
النقاط
113
الإقامة
I am,Among the Catechumens
إقتباس ((هل الكتاب المقدس يقول ان هناك نبيا بعد المسيح؟؟ هل يوجد نبى بعد يسوع ينتظره اليهود؟؟!!)).لم تنته النطاعة.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
الرد
+تفضل إثبت بعده نصوص مجتمعة متكاملة ان اليهود ينتظرون نــبــيـــاً !! وأنه غير المسيح !! وأنه يأتى بعد المسيح !! وأنه من غير أمة اليهود.
بشرط ألا تدلس ..وألا تحبل الكلام وتولده ...وألا تضع إستنتاجاتك العندياتية
أنا أؤكد بالادلة هنا أن اليهود ينتظرون المسيح
فى الفقرة السابقة رأينا السامريين ينتظرون المسيح كاشفاً للاسرار مبيناً للعبادات والشرائع مقيما للعقيدة ناصراً للفقه اللاهوتى الاصح .مقيما لدولة الحق,
+ الانجيل بحسب متى الاصحاح 11 والايه 3
سمع يوحنا وهو فى السجن ب ((((أعمال المسيح ))) وليس أغانى ومواويل ألف لام ميم\\ وص \\والصبح أذا عسس والنجم إذا هوى..
المهم يوحنا سمع وهو(معتقل ) فى السجن بأعمال المسيح. أرسل إثنين من تلاميذه على رأس جماعة من كل تابعيه -وسيلة تقصي الحقائق والشهادة عليها وقتئذٍ
((2. أَمَّا يُوحَنَّا فَلَمَّا سَمِعَ فِي السِّجْنِ بِأَعْمَالِ الْمَسِيحِ أَرْسَلَ اثْنَيْنِ مِنْ تَلاَمِيذِهِ
3. وَقَالَ لَهُ: «أَنْتَ هُوَ الآتِي أَمْ نَنْتَظِرُ آخَرَ؟»
4. فَأَجَابَهُمَا يَسُوعُ: «اذْهَبَا وَأَخْبِرَا يُوحَنَّا بِمَا تَسْمَعَانِ وَتَنْظُرَان)) إنتهى الاقتباس
+++++++++++++++++++
الانجيل بحسب لوقا البشير الاصحاح 7 الايه 19
((18. فَأَخْبَرَ يُوحَنَّا تَلاَمِيذُهُ بِهَذَا كُلِّهِ.
19. فَدَعَا يُوحَنَّا اثْنَيْنِ مِنْ تَلاَمِيذِهِ وَأَرْسَلَ إِلَى يَسُوعَ قَائِلاً: «أَنْتَ هُوَ الآتِي أَمْ نَنْتَظِرُ آخَرَ؟»
20. فَلَمَّا جَاءَ إِلَيْهِ الرَّجُلاَنِ قَالاَ: «يُوحَنَّا الْمَعْمَدَانُ قَدْ أَرْسَلَنَا إِلَيْكَ قَائِلاً: أَنْتَ هُوَ الآتِي أَمْ نَنْتَظِرُ آخَرَ؟»
21. وَفِي تِلْكَ السَّاعَةِ شَفَى كَثِيرِينَ مِنْ أَمْرَاضٍ وَأَدْوَاءٍ وَأَرْوَاحٍ شِرِّيرَةٍ وَوَهَبَ الْبَصَرَ لِعُمْيَانٍ كَثِيرِينَ.)))انتهى الاقتباس
-إذن اليهود كانوا فى إنتظار المسيح المسيا (مسيح المسحاء ونبي الانبياء وخاتمهم )وكل شخص يظهر فى وسطهم وعليه مجرد ملامح يُشتبه فى أنها ملامح النبوة - يطرأ لهم هذا السؤال على السطح .
+بقي يا سكومونوس أن تعرف -وأشك فى ذلك مدلول ومفهوم المسيح المسيا - او المسيح الرئيس قدوس القدوسين( دانيال 9 :24و25) وأنا اشك فى ذلك لان الكذاب الذى تتبعه هو نفسه لم يستطع إستيعاب ماهية وكينونة المسيح الرئيس (المسيا).
-فهذه مشكلتك - فلا أنت ولا المدلس الكبير عرف ماذا يعنى المسيح الرئيس.
 
التعديل الأخير:

ElectericCurrent

أقل تلميذ
عضو مبارك
إنضم
27 مارس 2009
المشاركات
5,311
مستوى التفاعل
884
النقاط
113
الإقامة
I am,Among the Catechumens
>المُدلس المُفلس كعادة (الكذاب) يستغل جهل قارئيه من المغيبيين من الولدان المخلدون الذين لا ينزفون الذين لم يطمثهم (بعد) بشر ولا جان | فيعمد إلى بتر النصوص لاخفاء حقائق تسحق عقيدته المزايدة سحقا وتصعق مفتريها وكاذبها صعقا .,
سنكمل فى نفس الاصحاح الاول من الانجيل بحسب يوحنا
وأحب أن أرسخ قاعدة هامة
أن الرجوع من هذه الفقرة التى بترها النصاب (بالقراءة والمطالعة إلى الوراء)
أو ( التقدم للامام بالقراءة والمطالعة) تكشف إفتراءات هذا النصاب وجهله
وتهدم كل عقيدته الفاسدة.
دعنا نتقدم قليلا للامام فى سياق النصوص
((26، ولكن في وسطكم قائم الذي لستم تعرفونه

27 هو الذي يأتي بعدي، الذي صار قدامي، الذي لست بمستحق أن أحل سيور حذائه )) إنتهى الاقتباس
((وفى الغد نظر يوحنا يسوع مقبلا إليه، فقال: هوذا حمل الله الذي يرفع خطية العالم

30 هذا هو الذي قلت عنه : يأتي بعدي، رجل صار قدامي، لأنه كان قبلي)) إنتهى الاقتباس
+((33فهذا هو الذي يعمد بالروح القدس

34 وأنا قد رأيت وشهدت أن هذا هو ابن الله)) إنتهى الاقتباس
+((6 فنظر إلى يسوع ماشيا ، فقال: هوذا حمل الله

37 فسمعه التلميذان يتكلم، فتبعا يسوع)) إنتهى الاقتباس

+((41 هذا وجد أولا أخاه سمعان، فقال له: قد وجدنا مسيا الذي تفسيره: المسيح)) إنتهى الاقتباس
+((45 فيلبس وجد نثنائيل وقال له: وجدنا الذي كتب عنه موسى في الناموس والأنبياء يسوع ابن يوسف الذي من الناصرة)) إنتهى الاقتباس
+((49 أجاب نثنائيل وقال له: يا معلم، أنت ابن الله أنت ملك إسرائيل

50 أجاب يسوع وقال له: هل آمنت لأني قلت لك: إني رأيتك تحت التينة؟ سوف ترى أعظم من هذا

51 وقال له: الحق الحق أقول لكم: من الآن ترون السماء مفتوحة، وملائكة الله يصعدون وينزلون على ابن الإنسان)) إنتهى الاقتباس

+من نفس الانجيل ليوحنا ومن الاصحاح الرابع
((28 فتركت المرأة جرتها ومضت إلى المدينة وقالت للناس

29 هلموا انظروا إنسانا قال لي كل ما فعلت. ألعل هذا هو المسيح

30 فخرجوا من المدينة وأتوا إليه

31 وفي أثناء ذلك سأله تلاميذه قائلين: يا معلم، كل

32 فقال لهم: أنا لي طعام لآكل لستم تعرفونه أنتم

33 فقال التلاميذ بعضهم لبعض: ألعل أحدا أتاه بشيء ليأكل

34 قال لهم يسوع: طعامي أن أعمل مشيئة الذي أرسلني وأتمم عمله

35 أما تقولون: إنه يكون أربعة أشهر ثم يأتي الحصاد؟ ها أنا أقول لكم: ارفعوا أعينكم وانظروا الحقول إنها قد ابيضت للحصاد

36 والحاصد يأخذ أجرة ويجمع ثمرا للحياة الأبدية، لكي يفرح الزارع والحاصد معا

37 لأنه في هذا يصدق القول: إن واحدا يزرع وآخر يحصد

38 أنا أرسلتكم لتحصدوا ما لم تتعبوا فيه. آخرون تعبوا وأنتم قد دخلتم على تعبهم

39 فآمن به من تلك المدينة كثيرون من السامريين بسبب كلام المرأة التي كانت تشهد أنه : قال لي كل ما فعلت

40 فلما جاء إليه السامريون سألوه أن يمكث عندهم، فمكث هناك يومين

41 فآمن به أكثر جدا بسبب كلامه

42 وقالوا للمرأة: إننا لسنا بعد بسبب كلامك نؤمن، لأننا نحن قد سمعنا ونعلم أن هذا هو بالحقيقة المسيح مخلص العالم

43 وبعد اليومين خرج من هناك ومضى إلى الجليل)) إنتهى الاقتباس
++++++++++++++++++++++++++++++++
الملخص
+المسيح هو الذى كتب عنه موسي فى الناموس(شاملا نص تثنيه18:-15) والانبياء فى كتاباتهم.
+اليهود كانوا ينتظرون ويبشرون بعضهم بعضاً بإتيان المسيح المسيا المنتظر.
+المسيا يعلمنا ويخبرنا بكل شئٍ- وهو يجمع لحياة أبدية.
هو يعرف الخبايا والخفايا ولا يحتاج أن يعلمه أحد
+هو أبن الله هو ملك أســــــرائيل ((بصفتها الدينية التشريعية اللاهوتية الادبية الروحية.))- التوحيد الشريعة العباده.
+من الان السموات التى كانت مغلقة صارت مفتوحة وملائكة الله ينزلون ويصعدون على إبن الانسان المؤيد بخضوع الملائكة وعبادتهم وتسبيحهم لانهم عباد الله فحيثما وجُد الله(..)- إذا إعتبرنا هذا اللفظ جائزاً أو معبراً من الناحية اللغوية. كان الملاء موجودون خضوعا وإذعانا يسبحون ويشكرون ويعبدون. مزمور 8الايات 5للاخر-مزمور 103 ومزمور 104
 
التعديل الأخير:

ثابت بيسوع

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
27 مايو 2007
المشاركات
515
مستوى التفاعل
69
النقاط
0
اشعر بصغر نفسى فى وسطكم ابنائى الرب يبارككم ويعوض تعب خدمتكم الاكثر من رائعه
بتعلم منكم بجد
يسوع معاكم
 

Bent el Massih

ارحمنا يارب
عضو مبارك
إنضم
3 ديسمبر 2007
المشاركات
3,124
مستوى التفاعل
815
النقاط
113
الإقامة
في حضن المسيح
قد يظن بعض النصارى: ويقولوا لقد شهد ميمو على نفسه ، لأن ميمو يقول الآن ان يسوع مسيح ونبى فى نفس الوقت اذن هو النبى الذى كان يسأل عنه اليهود

واين الدليل على انه ليس النبي الدي بشر به موسى ؟؟؟


ولكن أقول لهم: أعضاء مجمع السنهدريم ليسوا بأناس عاميين غير مُلمين بالتوراه ومافيها ..فيعلموا ان فيها نبؤات تتكلم عن مسيح وليس مشروط ان يكون نبى فأوضحنا ان هناك مسحاء وليسوا انبياء

والسيد المسيح له كل المجد ليس كأي مسيح كما قلت لك سابقا فهو المسيح الرئيس والقدوس القديسين والكاهن والنبي والملك

فمن الحماقه ان نقول ان المسيح والنبى هم شخص واحد ، وأوضحنا لماذا جائت كلمة ( النبى ) معرفه بالألف واللام
ومن الحماقة ان تقول ان المسيح والنبي ليسو شخص واحد من دون دليل !!! بل كله كذب وتدليس

فظن المفسرين أمثال ( تادرس يعقوب ملطى ) ان هذا دليل قوى ليثبت ان يسوع هو النبى الأتى إلى العالم


ليس ظن بل دي حقيقة فالمسيح له كل المجد هو النبي الاعظم لأنه رب الكل ولكنه عندما تجسد وصار بشرا مارس مهمة النبي لذا لم يكن مجرد نبي كسائر الأنبياء، إنما هو أعظم من جميع الأنبياء

فعندما سأله اليهود في ( يو 53:8ـ 59 ) قائلين


[Q-BIBLE]53 ألعلك أعظم من أبينا إبراهيم الذي مات ؟ والأنبياء ماتوا . من تجعل نفسك

54 أجاب يسوع : إن كنت أمجد نفسي فليس مجدي شيئا . أبي هو الذي يمجدني ، الذي تقولون أنتم إنه إلهكم

55 ولستم تعرفونه . وأما أنا فأعرفه . وإن قلت : إني لست أعرفه أكون مثلكم كاذبا ، لكني أعرفه وأحفظ قوله

56 أبوكم إبراهيم تهلل بأن يرى يومي فرأى وفرح

57 فقال له اليهود : ليس لك خمسون سنة بعد ، أفرأيت إبراهيم

58 قال لهم يسوع : الحق الحق أقول لكم : قبل أن يكون إبراهيم أنا كائن

59 فرفعوا حجارة ليرجموه . أما يسوع فاختفى وخرج من الهيكل مجتازا في وسطهم ومضى هكذا[/Q-BIBLE]


اليهود قالوا أيضاً ان يسوع ولد من زنا وأن مريم أمه زانيهأنظر تفسير تادرس لنص يوحنا8:40 – وقالوا عن يسوع انه ساحر وانه شاذ جنسياً..فلماذا لم تأخذوا قولهم هذا وتبنوا عليه معتقد كما تعودتم على ذلك ؟


يوحنا 40 :8 !!!! ام تقصد 40:8 فأين ما قلته في التفسير ؟؟!!!

فأنا لا أنكر ان المسيح كان نبى ..ولكنه ليس النبى الذى كان ينتظره اليهود..فمن الواضح من النصوص التى ذكرتها فى انجيل يوحنا الأصحاح السادس ان يسوع صنع معجزه وهى أكثار الطعام وذبك مستعينا بالله لان النص يقول (شكر) فمن شكر؟ ءليس موضوعناء وجاء بعد ما اجرى يسوع هذه المعجزه ان قالوا له اليهود ( انت النبى الآتى إلى العالم ) فنسأل المسيح وهو يجب وأعتقد انه من الأفضل ان تأخذوا كلام المسيح وتبنوا عليه معتقدكم وليس كلام اليهود..فقال يسوع:
[ يو:10:24 ]ـ[ فاحتاط به اليهود وقالوا له الى متى تعلّق انفسنا.ان كنت انت المسيح فقل لنا جهرا. ]
[ يو:10:25 ]ـ[ اجابهم يسوع اني قلت لكم ولستم تؤمنون.الاعمال التي انا اعملها باسم ابي هي تشهد لي. ]

اليهود لا ينتظرون اثنين بل واحد الذي هو المسيا وهناك نبوات كثيرة عنه منها تلك الآيه التي تحاول ان تثبت منها بتدليسك انه يقصد نبيك

لذا قال لهم الاعمال التي يعملها تشهد له انه هو المسيا فهو بلا خطية ،أعماله وحياته تشهد لحقيقة شخصيته الفريدة
 

ElectericCurrent

أقل تلميذ
عضو مبارك
إنضم
27 مارس 2009
المشاركات
5,311
مستوى التفاعل
884
النقاط
113
الإقامة
I am,Among the Catechumens
إلحاقاً بتعليقاتى البسيطة المتواضعة هنا أريد أن أضيف شيئاً هاماً جداً جداً تجاهله الغاش المفترى اثناء تلفيقاته لانه تجرد من حيادية البحث العلمى:
من نفس المصدر ولنفس الكاتب وبالتالى له نفس درجة الالزامية فى الحوار تصوروا
يوحنا المعمدان نفسه وبتسجيل تحريري من ق,يوحنا الانجيلي
يشهد أن الرب يسوع كان قبله -وقدامه -والان صار بعده
((الانجيل بحسب يوحنا الاصحاح الاول
((15 يوحنا شهد له ونادى قائلا: هذا هو الذي قلت عنه: إن الذي يأتي بعدي صار قدامي، لأنه كان قبلي

16 ومن ملئه نحن جميعا أخذنا، ونعمة فوق نعمة

17 لأن الناموس بموسى أعطي، أما النعمة والحق فبيسوع المسيح صارا

18 الله لم يره أحد قط . الابن الوحيد الذي هو في حضن الآب هو خبر)) إنتهى الاقتباس
+ومن نفس المصدر وتالى ببضعة ملليمترات من النصوص التى يطبخها النصاب

+((23 قال: أنا صوت صارخ في البرية: قوموا طريق الرب، كما قال إشعياء النبي

24 وكان المرسلون من الفريسيين

25 فسألوه وقالوا له: فما بالك تعمد إن كنت لست المسيح، ولا إيليا، ولا النبي

26 أجابهم يوحنا قائلا : أنا أعمد بماء، ولكن في وسطكم قائم الذي* لستم تعرفونه

27 هو الذي يأتي بعدي، الذي صار قدامي، الذي لست بمستحق أن أحل سيور حذائه

28 هذا كان في بيت عبرة في عبر الأردن حيث كان يوحنا يعمد)) إنتهى الاقتباس

+++
((الخلاصة
1- الرب يسوع المسيح هو كائن موجود قبل وبعد & سابق وتالى على يوحنا المعمدان يوحنا 1:الايه27.

2-هى أن المسيح إبن داود مزمور 132الايات من 11وللتمام \\و أعمال 2:الايه30. وهو رب داود مزمور 110الايه1.

3- والمسيح هو نسل إبراهيم -وقبل أن يكون أبراهيم هو كائن موجود بذاته الانجيل بحسب يوحنا الاصحاح8الايه58..
إذن المسيح هذا هـــو رب الكــل. (أعمال10الايه36).
*هامش1= فى وسطكم ...يا إسطا ...سأعود تانى لحكاية فى وسطكم ....يا أسطا مع كون لا إضافة سهلة بعد دراسات سمعان الاخميمى وعبدالمسيح ودكتور أبوسطولى باول.
+++++++++++++++++++++++++++++++
أتمنى أن يكف الإخوة المظلمون المجرمون الذين تحمى معتقداتهم أجهزة حاكمة وبرلمانية وبوليسية ودساتير مشوهه سقيمة وقوانين عبيطة - أن يكفوا عن إملاء عقائدهم على نصوصنا .والخروج بإستنتاجات شاذة وخاطئة مليار فى المائة فهذا .هو إغترار الهيمنة وليس من البحث عن الحقيقة فى شئ.بل يزيدنا إصراراً على فضح تزيفهم وغشهم وكذبهم المتأصل فى جوهر أرواحهم الهالكة هلاكاً محتوماً .
 
التعديل الأخير:

ElectericCurrent

أقل تلميذ
عضو مبارك
إنضم
27 مارس 2009
المشاركات
5,311
مستوى التفاعل
884
النقاط
113
الإقامة
I am,Among the Catechumens
سؤال إلى فضيحة الشيخ النصاب محمود داود:::
هل درست تفسير الجزء الذى إنتزعته وأخضعته للاهواء -للقمص الاب الدكتور القمص تادرس يعقوب المحترم الذى -نلمح محاولاتك الحقيرة للنيل من كرامته ومصداقيته ووقاره..
إدرس ذلك بدقة وكن أميناً .. إقراء جيداً
++++++++++++++++++++++ أولا
+@+ هل الكهنة واللاويين -وبالذات فى عهد المسيح فى ذلك الوقت وهؤلاء القوم بأشخاصهم وبصفاتهم هم قمة القمم العلمية -وإن كان يُفترض فيهم ذلك ..
يقول تفسير الدكتورالقمص تادرس يعقوب ويتجاهله النصاب((بحكمة سماوية وبشهادة حق أعلن لهم: "ما بالكم تنشغلون بمعموديتي؟ إنها كلا شيء إن قورنت بمعمودية تتحقق على الأبواب. معموديتي تهيئة لما هو أعظم: معمودية المسيا المنتظر، وقد جاء الوقت وحلّ بينكم وأنتم لا تعرفونه، وهذه هي خطيتكم. أود ألا تنشغلوا بي ولا بمعموديتي، بل بمن أشهد له ولمعموديته!" هكذا بروح إيليا الناري الذي لم يخشَ آخاب الملك وإيزابيل الشريرة بل أرعب قلبيهما، نطق أيضا يوحنا الجديد أمام اللجنة المرسلة من السنهدرين في شجاعة وجرأة بلا خوف. لم ينطق بكلمة فيها تشامخ، بل بروح التواضع وفي نفس الوقت شهد بروح الحق.

إلى الآن المسيح قائم أقرب إلى الإنسان مما يتصور الإنسان نفسه، لكنه غير قادر على معرفة ذلك)). إنتهى الاقتباس
ويرجع القمص ثانيةً بعد أن شبههم بإيزابل الملكة الفاسقة الساحرة الكافرة الخائنة.-يقول أيضا
(("فقالوا له: من أنت لنعطي جوابًا للذين أرسلونا؟

ماذا تقول عن نفسك" [22].

سألوه أن يجيبهم من هو لا لكي يؤمنوا به، أو يطلبوا العماد منه، وإنما لمجرد تقديم إجابة لمرسليهم. كانوا يتوقعون منه أن ينالوا إجابة واضحة، خاصة وأنه قد حمل ملامح الجدية والصراحة، وقد كان.

v لاحظوا كيف يضغطون عليه بأكثر عنف ليحثوه على الإجابة، مكررين أسئلتهم دون توقف، أما هو فبلطفٍ أزال عنهم المفاهيم الخاطئة بخصوص شخصه، ليقدم لهم ما هو حقيقي[188].

القديس يوحنا الذهبي الفم))وأيضاً
((أرسلوا إليه لا ليتحققوا من رسالته فيتجاوبوا معه، لأنهم يحسبون أنفسهم القادة العظماء للشعب. لكنهم أرادوا التعرف عليه من قبيل حب الاستطلاع، أو من قبيل ممارسة السلطة كأصحاب سلطان يشعرون بالمسئولية أن يكشفوا عن حقيقة شخص مثل هذا للشعب، إن كان ذلك وفقًا لمصالحهم. ولعلهم فعلوا هذا ليجدوا فيه علة، فيكتموا هذا الصوت الذي صدر من مصدر آخر غير السنهدرين صاحب السلطة العليا في الأمور الدينية)))- إنتهى الاقتباس
+++ كل هذا قاله القمص عن اللجنة التى تشكلت -والتى تنفخ فيها -فقد صار الان هناك -عسل بسكر -فى اليهود يا منافق ...
هؤلاء كان مفترض فيهم أن يكون أفضل فهما وتطبيقا وبر بالناموس والشريعة.ولكنهم لم يكونوا كذلك كما نفهم من الانجيل نفسه كلا كلياً.
+++++++++++++++++++++++++++++++++
ندرس أقوال وتفاسير القمص تادرس يعقوب التى تغافلت عنها. فى عنوان جديدالمسيح كائن فى وسطهم هل من إرتباط بين وسطية المسيح مع نبوة تث 18:15 المسلوبة طرف الدجالين.
إقرأ يا إنتقائي:-

((ولكن في وسطكم قائم الذي لستم تعرفونه" [26].

بحكمة سماوية وبشهادة حق أعلن لهم: "ما بالكم تنشغلون بمعموديتي؟ إنها كلا شيء إن قورنت بمعمودية تتحقق على الأبواب. معموديتي تهيئة لما هو أعظم: معمودية المسيا المنتظر، وقد جاء الوقت وحلّ بينكم وأنتم لا تعرفونه، وهذه هي خطيتكم. أود ألا تنشغلوا بي ولا بمعموديتي، بل بمن أشهد له ولمعموديته!" هكذا بروح إيليا الناري الذي لم يخشَ آخاب الملك وإيزابيل الشريرة بل أرعب قلبيهما، نطق أيضا يوحنا الجديد أمام اللجنة المرسلة من السنهدرين في شجاعة وجرأة بلا خوف. لم ينطق بكلمة فيها تشامخ، بل بروح التواضع وفي نفس الوقت شهد بروح الحق.

إلى الآن المسيح قائم أقرب إلى الإنسان مما يتصور الإنسان نفسه، لكنه غير قادر على معرفة ذلك. وكما قال القديس أغسطينوس أن السيد المسيح كان في داخله عميقًا أعمق من عمقه، وعاليًا أعلى من علوه، وأنه في غباوته خرج خارجًا يبحث عنه، وهو في داخله.

v قال يوحنا المعمدان عن المسيح: "في وسطكم قائم الذي لستم تعرفونه"، لأنه كان لائقًا بالمسيح أن يختلط بالشعب كواحدٍ من كثيرين، إذ يعلمنا في كل موضع طبيعته الخالية من الكبرياء.

القديس يوحنا الذهبي الفم

v لتظهروا أهلًا أن يكون المسيح في وسطكم.

لأنه حيث يوجد السلام يوجد المسيح، إذ المسيح هو السلام.

وحيث يوجد البرّ يكون المسيح، لأن المسيح هو البرّ.

ليكن في وسطكم لكي تروه، لئلا يُقال لكم أنتم أيضًا: "ولكن في وسطكم قائم الذي لستم تعرفونه" [26]. لم يره اليهود هؤلاء الذين لم يؤمنوا به. إننا ننظر إليه بالورع، نتطلع إليه بالإيمان.

ليقف إذن في وسطكم، لكي تنفتح لكم السماوات التي تعلن مجد الله (مز1:19)، فتعلموا مشيئته، وتعملوا أعماله. من يرى يسوع تنفتح السماوات له كما انفتحت لاستفانوس (أع 56:7)[195].

القديس أمبروسيوس_))-



+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
@@@+من تفاسير القمص تادرس يعقوب وتغافلها الغشاش فيما يتعلق بعهد النعمة هل من ثمة تناقض أو إهمال تطبيق شريعة موسي
((يتساءل العلامة أوريجينوس: إن كان يسوع قد أعلن أنه الحق (يو ١٤: ٦)، فكيف به قد صار الحق؟ ويجيب هكذا:ما وهبه الله من نعم في العهد القديم كانت رموزًا لنعمة العهد الجديد التي هي "الحق". لهذا فإن مجد العهد الجديد أعظم (٢ كو ٣: ١٠). صار اكتشاف النعمة في العهد الجديد أوضح، وتوزيعها بأكثر سخاء. وهكذا نلنا نعمة العهد الجديد عوض نعمة العهد القديم، ليس لأنها تناقضها، بل تحققها في كمالها بسخاء، تنميها إلى الكمال وتثبتها فينا. إذ نتغير إلى الصورة الإلهية من مجدٍ إلى مجدٍ، من درجةٍ إلى درجةٍ أعلى (٢ كو ٣: ١٨). النعمة التي نتقبلها أشبه بختم يشَّكلنا لنحمل أيقونة المسيح التي تزداد فينا وضوحًا (رو ٨: ٢٩) وتجعلنا أيقونة السماويات (١ كو ١٥: ٤٩).))
+- إنتهى الاقتباس من تفسير الدكتور المحترم القمص تادرس يعقوب ملطى. فيما يتعلق بالنعمة والحق اللذان صارا بموجب عهد المسيح الجديد -إنجيل النعمة. لا تناقضاً ولا عدم تطبيق الشريعة . أم أن سيادتك تنتقي تنتقي ..... يا إنتقائي.
 
التعديل الأخير:

ElectericCurrent

أقل تلميذ
عضو مبارك
إنضم
27 مارس 2009
المشاركات
5,311
مستوى التفاعل
884
النقاط
113
الإقامة
I am,Among the Catechumens
> إقتباس من مقال الخسيس تابع الكذاب عبد الكذاب مودى
((-(([ Dt:18:20 ]-[ واما النبي الذي يطغي فيتكلم باسمي كلاما لم اوصه ان يتكلم به او الذي يتكلم باسم آلهة اخرى فيموت ذلك النبي<< . ]فى باقى التراجم ( يقتل ذلك النبى وجزاؤه القتل )
[ Dt:18:21 ]-[ وان قلت في قلبك كيف نعرف الكلام الذي لم يتكلم به الرب. ]
[ Dt:18:22 ]-[ فما تكلم به النبي باسم الرب ولم يحدث ولم يصر فهو الكلام الذي لم يتكلم به الرببل بطغيان تكلم به النبي فلا تخف منه ]
سبق وأشرنا إنه من المستحيل أن يكون النبى الذى مثل موسى ان يكون نبى كااااااذب..وتقول باقى نصوص النبؤة التى نحن بصددها الآن ان النبى الكاذب ( جزاؤه القتل ) ويسوع قُتل بالفعل ؟ لماذا قتل يسوع ؟ لانه كاذب..وقيل فى العدد 22 (فما تكلم به النبى باسم الرب ولم يحدث..فانه بطغيان تكلم به النبى) وجزاء هذا النبى القتل…فهل فعل يسوع مثل ذلك وتكلمب كلام لم يحدث ؟ دعونا نقرأ ماذا قال يسوع:
[ Mt:24:29 ] وللوقت بعد ضيق تلك الايام تظلم الشمس والقمر لا يعطي ضؤه والنجوم تسقط من السماء وقوات السموات تتزعزع. ]
[ Mt:24:30 ] وحينئذ تظهر علامة ابن الانسان في السماء.وحينئذ تنوح جميع قبائل الارض ويبصرون ابن إلإنسان))-)) إنتهى الاقتباس
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
الرد
من هذه اللحظة يا رعديد يا جبان - لا إحترام للمشعوذ الكذاب الكذاب الكذاب الذى تتبعه يامن تعتمد على حماية أجهزة منحطة من صيع وهجامة معتبرين أنفسهم امن دولة وشوية سواقين بدو ملتحيين فى برلمانات اللئام ومن تضافر هؤلاء الفشلة ..جاءئت جهود هؤلاءالبلطجية من عصابات الاجرام لتسمح لخسيس جاهل مثلك يتطاول على مقدساتى ويتهم خالقه بالكذب بينما ينبوع الكذب كله -الكذب والافتراء كله موجود ومعبود لديك.
لا إحترام لمقدساتك الدنسة التى تجبرون الاغيار ظلما وجورا وبلطجة على السكوت عن كشف تدليسها وافتراءاتها وجورها وزيفها ..ولما لا وبلدان الهيمنة الطائفية والتمييز العنصري الطائفي -وهى المتداعية -مغمورة بجهود ابيكم ابليس .
هذا من حيث المبدأ وعما قريب نستكمل الرد الموضوعى.<@
 

ElectericCurrent

أقل تلميذ
عضو مبارك
إنضم
27 مارس 2009
المشاركات
5,311
مستوى التفاعل
884
النقاط
113
الإقامة
I am,Among the Catechumens
> إقتباس من مقال الخسيس تابع الكذاب عبد الكذاب مودى
((-(([ Dt:18:20 ]-[ واما النبي الذي يطغي فيتكلم باسمي كلاما لم اوصه ان يتكلم به او الذي يتكلم باسم آلهة اخرى فيموت ذلك النبي<< . ]فى باقى التراجم ( يقتل ذلك النبى وجزاؤه القتل )
[ Dt:18:21 ]-[ وان قلت في قلبك كيف نعرف الكلام الذي لم يتكلم به الرب. ]
[ Dt:18:22 ]-[ فما تكلم به النبي باسم الرب ولم يحدث ولم يصر فهو الكلام الذي لم يتكلم به الرببل بطغيان تكلم به النبي فلا تخف منه ]
سبق وأشرنا إنه من المستحيل أن يكون النبى الذى مثل موسى ان يكون نبى كااااااذب..وتقول باقى نصوص النبؤة التى نحن بصددها الآن ان النبى الكاذب ( جزاؤه القتل ) ويسوع قُتل بالفعل ؟ لماذا قتل يسوع ؟ لانه كاذب..وقيل فى العدد 22 (فما تكلم به النبى باسم الرب ولم يحدث..فانه بطغيان تكلم به النبى) وجزاء هذا النبى القتل…فهل فعل يسوع مثل ذلك وتكلمب كلام لم يحدث ؟ دعونا نقرأ ماذا قال يسوع:
[ Mt:24:29 ] وللوقت بعد ضيق تلك الايام تظلم الشمس والقمر لا يعطي ضؤه والنجوم تسقط من السماء وقوات السموات تتزعزع. ]
[ Mt:24:30 ] وحينئذ تظهر علامة ابن الانسان في السماء.وحينئذ تنوح جميع قبائل الارض ويبصرون ابن إلإنسان))-)) إنتهى الاقتباس
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
الرد
من هذه اللحظة يا رعديد يا جبان - لا إحترام للمشعوذ الكذاب الكذاب الكذاب الذى تتبعه يامن تعتمد على حماية أجهزة منحطة من صيع وهجامة معتبرين أنفسهم امن دولة وشوية سواقين بدو ملتحيين فى برلمانات اللئام ومن تضافر هؤلاء الفشلة ..جاءئت جهود هؤلاءالبلطجية من عصابات الاجرام لتسمح لخسيس جاهل مثلك يتطاول على مقدساتى ويتهم خالقه بالكذب بينما ينبوع الكذب كله -الكذب والافتراء كله موجود ومعبود لديك.
لا إحترام لمقدساتك الدنسة التى تجبرون الاغيار ظلما وجورا وبلطجة على السكوت عن كشف تدليسها وافتراءاتها وجورها وزيفها ..ولما لا وبلدان الهيمنة الطائفية والتمييز العنصري الطائفي -وهى المتداعية -مغمورة بجهود ابيكم ابليس .
هذا من حيث المبدأ وعما قريب نستكمل الرد الموضوعى.<@
 

ElectericCurrent

أقل تلميذ
عضو مبارك
إنضم
27 مارس 2009
المشاركات
5,311
مستوى التفاعل
884
النقاط
113
الإقامة
I am,Among the Catechumens
سب الرب يسوع المسيح القدوس البار واتهامه جهلا بالكذب من اسفل وأحقر غمة أخرجت للناس
إقتباس
((ل أن يكون النبى الذى مثل موسى ان يكون نبى كااااااذب..وتقول باقى نصوص النبؤة التى نحن بصددها الآن ان النبى الكاذب ( جزاؤه القتل ) ويسوع قُتل بالفعل ؟ لماذا قتل يسوع ؟ لانه كاذب..وقيل فى العدد 22 (فما تكلم به النبى باسم الرب ولم يحدث..فانه بطغيان تكلم به النبى) وجزاء هذا النبى القتل…)) إنتهى الاقتباس
لفضح غبن وجور القوادين عملاء أمن الدولة وهاكرز الانتر نت من مسئؤلي البوليس الايدولوجى المنحاز. \\ والكيل بألف مكيال || والانحياز لفرض بلطجة أخس وأحقر واكذب وأكفر غمة أخرجت للناس.
 
التعديل الأخير:

ElectericCurrent

أقل تلميذ
عضو مبارك
إنضم
27 مارس 2009
المشاركات
5,311
مستوى التفاعل
884
النقاط
113
الإقامة
I am,Among the Catechumens
الاقتباس من الوحى الالهى القدسي((Deu 18:15 נביא מקרבך מאחיך כמני יקים לך יהוה אלהיך אליו תשׁמעון׃
Deu 18:16 ככל אשׁר־שׁאלת מעם יהוה אלהיך בחרב ביום הקהל לאמר לא אסף לשׁמע את־קול יהוה אלהי ואת־האשׁ הגדלה הזאת לא־אראה עוד ולא אמות׃
Deu 18:17 ויאמר יהוה אלי היטיבו אשׁר דברו׃ )) إنتهى الاقتباس من الوحى الالهى القدسي
تعليق
إذا كان أتباع مدعى النبوة الدجال - المستميتون فى البحث له عن شرعية ومشروعية -
يتعللون بل يدعون زورا وبلا دليل بأن نسبه يتصل إلى إسماعيل أخو إسحق من أبيه -بفرض كون ذلك الافتراء صدقا وليس زيفا وكذبا ككل عقائدهم-
تعالوا نقرأ كم من أخ لاسحق من أبيه
سفر التكوين -الاصحاح الخامس والعشرون - الغريب أن الاصدقاء المجرمين-ليسانس فى الانتقائية فهم يستشهدون بسفر التكوين فى آشياء ويتناسون ما يقض مضاجعهم ويكون شوكة فى ((خاصرة الامة)).-تعالى نحطلهم الشوكة فى ...خاصرة أمهاتهم.
((وعاد إبراهيم فأخذ زوجة اسمها قطورة

2 فولدت له: زمران ويقشان ومدان ومديان ويشباق وشوحا

3 وولد يقشان: شبا وددان. وكان بنو ددان: أشوريم ولطوشيم ولأميم

4 وبنو مديان: عيفة وعفر وحنوك وأبيداع وألدعة. جميع هؤلاء بنو قطورة

5 وأعطى إبراهيم إسحاق كل ما كان له

6 وأما بنو السراري اللواتي كانت لإبراهيم فأعطاهم إبراهيم عطايا، وصرفهم عن إسحاق ابنه شرقا إلى أرض المشرق، وهو بعد حي

7 وهذه أيام سني حياة إبراهيم التي عاشها: مئة وخمس وسبعون سنة)) إنتهى الاقتباس

وبقيت الشوكة إياها.

تـــخــّـــيــــــل عزيزى المُضلل والمغرر به كم قبيلة يحق لها توقع وتحتيم مجئ (النبي المخلص) منها أيضا ..إذا إتبعنا مقايسكم
بس البحث العلمى يلزمنا بإستكمال الصورة
من سفر التكوين الاصحاح الاصحاح السادس والثلاثين

<وهذه مواليد عيسو أبي أدوم في جبل سعير

10 هذه أسماء بني عيسو : أليفاز ابن عدا امرأة عيسو، ورعوئيل ابن بسمة امرأة عيسو

11 وكان بنو أليفاز: تيمان وأومار وصفوا وجعثام وقناز

12 وكانت تمناع سرية لأليفاز بن عيسو، فولدت لأليفاز عماليق. هؤلاء بنو عدا امرأة عيسو

13 وهؤلاء بنو رعوئيل: نحث وزارح وشمة ومزة. هؤلاء كانوا بني بسمة امرأة عيسو

14 وهؤلاء كانوا بني أهوليبامة بنت عنى بنت صبعون امرأة عيسو، ولدت لعيسو: يعوش ويعلام وقورح

15 هؤلاء أمراء بني عيسو: بنو أليفاز بكر عيسو: أمير تيمان وأمير أومار وأمير صفو وأمير قناز

16 وأمير قورح وأمير جعثام وأمير عماليق. هؤلاء أمراء أليفاز في أرض أدوم. هؤلاء بنو عدا

17 وهؤلاء بنو رعوئيل بن عيسو: أمير نحث وأمير زارح وأمير شمة وأمير مزة. هؤلاء أمراء رعوئيل في أرض أدوم. هؤلاء بنو بسمة امرأة عيسو

18 وهؤلاء بنو أهوليبامة امرأة عيسو: أمير يعوش وأمير يعلام وأمير قورح. هؤلاء أمراء أهوليبامة بنت عنى امرأة عيسو

19 هؤلاء بنو عيسو الذي هو أدوم، وهؤلاء أمراؤهم

20 هؤلاء بنو سعير الحوري سكان الأرض: لوطان وشوبال وصبعون وعنى

21 وديشون وإيصر وديشان . هؤلاء أمراء الحوريين بنو سعير في أرض أدوم

22 وكان ابنا لوطان: حوري وهيمام. وكانت تمناع أخت لوطان>)) إنتهى الاقتباس من النص القدسي
وهؤلاء كلهم حسب مقايسكم يحل ويحق لهم أن يكون منهم النبي المسيح المخلص.
من وسط إخوتهم .:36_11_13:
 
التعديل الأخير:

ibnelfady

New member
إنضم
29 يناير 2012
المشاركات
26
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
وهنا نخلص ما سبق فى نقطتين:

النقطةالأولى: من الذى ذهب ليسأل يوحنا من أنت ؟

النقطة الثانية: ما هو السؤال , وما هى إجابة يوحنا على سؤالهم ؟

وبعدين

النقطة الأولى: من الذى ذهب ليسأل يوحنا من أنت ؟

وهنا تتحدث النصوص عندما ظهر يوحنا فأرسل اليهود
من أورشليم كهنة ولاويين ليسألو يوحنا من أنت..وهنا سؤال يطرح نفسه .. من هم الكهنة
واللاويين ؟ هل هم من عامة اليهود ؟ ما هى درجة معرفتهم بالتوراة
؟






فتقول النصوص انهم (كهنة ولاويين) اذن هم على درايه كامله بما فى
التوراه ويؤكد على ذلك ويجيب لنا عن هذا السؤال الذى طرحناه – المٌفسر تادرس يعقوب
ملطى والأب متى المسكين والتفسير التطبيقى

مين قالك ان الكهنة واللاويين على دراية كاملة بالشريعة ....ياريت ما تجبش كلام من دماغك

(1)فيجيب
تادرس يعقوب ملطى:













  • · أرسل اليهود من
    أورشليم كهنة ولاويين” (9)؛ جاء تعبير “اليهود” في
    هذا السفر غالبًا ما يشير إلى مجمع السنهدرين بكونه الهيئة العليا للرئاسة
    الدينية. فقد شكل المجمع لجنة لتقصي حقيقة شخصية يسوع وتقييم أعماله



    وشعبيته. وهم في هذا يحسبون أنفسهم أنهم يتممون وصية من صُلب الناموس، مع أنهم
    كانوا غير مخلصين في أعماقهم. تحقق فيهم القول: :وأما النبي الذي يطغى فيتكلم باسمي
    كلامًا لم أوصه أن يتكلم به أو الذي يتكلم باسم آلهة أخرى فيموت ذلك النبي” (تث 18:
    20).



    [*]

    [*]
    [*]

    [*]
    [*]
    · هؤلاء الكهنة واللاويون المذكورون هنا
    غالبًا ما كانوا أعضاء في مجمع السنهدرين، على مستوى عالٍ في العلم
    والثقافة،




    وأصحاب سلطة ونفوذ. لما كان يوحنا المعمدان نفسه من نسل هرون، إذ كان والده كاهنًا
    لذا لفحص قضيته وخدمته لاق أن يُرسل إليه كهنة ولاويون (وهم من الكتبة والفريسيين
    من سبط لاوي، لكنهم ليسوا من عشيرة هرون
    بالذات).







فين بقا الكلام اللى بيقول انهم على دراية كاملة بالتوراه


(2)ويجيب
الأب متى المسكين ( صفحه 128 ):

((حين أرسل إليه اليهودُ من
أورشليم كهنة ولاويين )):
يلاحظ القارىء مقدار الحبك
القانونى بل القضائى الذى خرجت من تحت يده هذه الشهادة , فليس عبثا أن يدقق ق.يوحنا
فى نوع اللجنة القضائية وتشكيلها القانونى من الطبقتين الموكّل إليهما من الله فحص
وبحث وخدمة قضايا الشعب:
كهنة ولاويين”(42). وهى موفدة من قبل محكمة اليهود_الرئيسية فى أورشليم _ السنهدريم
(71 عضواً). وليس ذلك فقط بل عاد ق. يوحنا فى معرض الإنجيل ليكرر أن
شهادة المعمدان معتمدة لدى المسيح نفسه أنها حق!


(42)اللاويون المذكورون هنا هم
الكتبة والناموسيون فى الأناجيل الأخرى,وهم نن السبط المقدس ولكن ليسوا من عائلة
هرون بالذات
فين بقا الكلام اللى بيقول انهم على دراية كاملة بالتوراه

<h2>(3)ونقرأ فى التفسير التطبيقى :

كان قادة اليهود من الفريسيين (1: 24)، وهم جزء من السنهدريم، وهو مجلس رؤساء اليهود المسئول عن الحالة الروحية للأمة. وكثيرا ما ندد كل من الرب يسوع ويوحنا المعمدان بهؤلاء الفريسيين. وكان الكثيرون منهم يطيعون شرائع الله ظاهريا كي يبدوا أتقياء ورعين، لكن قلوبهم داخليا كانت مملوءة من الكبرياء والجشع. وكان الفريسيون يؤمنون بأن تقاليدهم الشفهية الخاصة على نفس القدر من الأهمية مثل كلمة الله الموحاة

اذن أجمعت التفاسير كما عرضنا سابقاً ان الوفد الموكل ليسأل يوحنا المعمدان (من أنت ؟ ) هم أناس على قدر كبير جداً من العلم والثقافه ومن مجمع السنهدريم أى من الهيئة العليا للرئاسة الدينية .

وعرضنا ذلك كى لا يأتى ناقد ويقول ( ربما كان سؤالهم سؤال خطأ من الأساس ) فنترك التفاسير لتجيبه وتوضح له ان السؤال أتى من كهنة ولاويين من الفريسين من سبط الكهنة وهو السبط اللاوى وعلى قدر كبير من العلم بالتوراة وإلا ما كان تم أختيارهم ضمن مجمع السنهدريم المكون من 71 عضو..اذن السؤال معروف من أين خرج وإلى أين يذهب ومعروف ماذا يعنى .

فين بقا الكلام اللى بيقول انهم على دراية كاملة بالتوراه وبلاش تجيب كلام من دماغك


النقطة

الثانية: ما هو السؤال , وما هى إجابة يوحنا على سؤالهم
؟






وبعد ما عرفنا من الذين ذهبوا ليسألوا يوحنا المعمدان ينبغى
علينا أن
نعرف ما هو سؤالهم وما هى إجابة يوحنا عليهم , ودار بينهم حوار أستمر
على هيئة سؤال
وجواب وهو واضح كما فى النصوص:



[Jn.1.19][وهذه
هي شهادة يوحنا حين ارسل اليهود من
اورشليم كهنة ولاويين

ليسألوه من
انت.]





[Jn.1.20][فاعترف ولم
ينكر واقرّ
اني لست انا المسيح.]





[Jn.1.21][فسألوه اذا ماذا.ايليا
انت.فقال لست
انا.النبي انت.فاجاب
لا.]








ونلخص هذا الحوار فى شكل مبسط كالأتى:



* الكهنة : من أنت ؟
——————- أجاب يوحنا : أنا لست
المسيح .




* الكهنة: هل أنت
ايليا ؟ ————— أجاب يوحنا : لست انا
.






* الكهنة: هل أنت النبى؟
————— أجاب يوحنا : لا
.




اذن يوحنا نفى أن يكون أحد الأشخاص الثلاثه : ( المسيح , ايليا ,
النبى )






ونلاحظ شىء فى غاية الأهمية ان السؤال عن النبى لم يكن ( أنبى أنت ؟ )

بل كان ( النبى أنت ؟) فكانت معرفه بالألف واللام لان هذا النبى معروف .. وأن
كان
السؤال ( أنبى أنت ؟ ) لأجاب نعم , لان يوحنا المعمدان نبى ..








دى افتراضاتك انت ؟
وهذا ليس قولى بل قول
الأب متى المسكين والقديس أغسطينوس
:





متى
المسكين صفحة 133 :





وكان رد المعمدان بالنفى ,
مع
ملاحظة أن كلمة ” النبى ” جاءت معّرفة
بـ”أل” . فالسؤال لم يَرد “هل أنت
نبى”؟ وإلا كان الرد معروفاً
مسبّقاً ,

فهو كان محسوباً أنه نبى لدى كل الشعب , والمسيح نفسه أمّن على
هذا
وزاد عليه “وأعظم من نبى ” .

القديس أغسطينوس من تفسير تادرس يعقوب ملطى:



لم يقولوا ليوحنا: أنى أنت ؟ أى هل أنت واحد من الأنبياء ؟ ولكنهم سالوه قائلين ”
النبى أنت؟” بإضافة أداة التعريف. بمعنى هل أنت النبى الذى سبق موسى



فأخبر عنه (تث 15:18)؟ أذكر هذا المعنى ولم ينكر أنه نبى لكنه أنكر أنه هو ذاك
النبى .





النبى الذى تنبأ عنه موسى بالرجوع لسفر التثنية الاصحاح 18 اية 15

[Q-BIBLE]
«يقيم لك الرب إلهك نبيا من وسطك من إخوتك مثلي. له تسمعون.

[/Q-BIBLE]فى الاية دى بيتكلم عن ان الله سوف يقيم النبى من بنى اسرائيل لأن الكلام موجه لبنى

اسرائيل ويقول انه هيقيم النبى من وسطك من اخوتك اى انه سيكون من بنى اسرائيل


ويقول ايضا <<مثلى>> اى انه مثل الله وعلشان اثبت لك ان الله هو الذى يكلم موسى ارجع للإصحاح الاول من السفر ايه 6-5



[Q-BIBLE]
في عبر الأردن في أرض موآب ابتدأ موسى يشرح هذه الشريعة قائلا:

«الرب إلهنا كلمنا في حوريب قائلا: كفاكم قعود في هذا الجبل!


[/Q-BIBLE] وفى الاصحاح الـ 18 ايه 18 بيقول

[Q-BIBLE]
أقيم لهم نبيا من وسط إخوتهم مثلك وأجعل كلامي في فمه فيكلمهم بكل ما أوصيه به.

[/Q-BIBLE]


اى ان النبى يحمل صفتين :

الاولى انه مثل الله .هل النبى الموجود فى افتراضاتك وخيالك مثل الله ....!
الثانية انه مثل موسى .هل النبى الموجود فى خيالك كان يفعل معجزات مثل موسى ... !



 

ElectericCurrent

أقل تلميذ
عضو مبارك
إنضم
27 مارس 2009
المشاركات
5,311
مستوى التفاعل
884
النقاط
113
الإقامة
I am,Among the Catechumens
الاقتباس ((نقطة الثانية: ما هو السؤال , وما هى إجابة يوحنا على سؤالهم ؟

وبعد ما عرفنا من الذين ذهبوا ليسألوا يوحنا المعمدان ينبغى علينا أن نعرف ما هو سؤالهم وما هى إجابة يوحنا عليهم , ودار بينهم حوار أستمر على هيئة سؤال وجواب وهو واضح كما فى النصوص:

[Jn.1.19][وهذه هي شهادة يوحنا حين ارسل اليهود من اورشليم كهنة ولاويين ليسألوه من انت.]

[Jn.1.20][فاعترف ولم ينكر واقرّ اني لست انا المسيح.]

[Jn.1.21][فسألوه اذا ماذا.ايليا انت.فقال لست انا.النبي انت.فاجاب لا.]



ونلخص هذا الحوار فى شكل مبسط كالأتى:

* الكهنة : من أنت ؟ ——————- أجاب يوحنا : أنا لست المسيح .

* الكهنة: هل أنت ايليا ؟ ————— أجاب يوحنا : لست انا .

* الكهنة: هل أنت النبى؟ ————— أجاب يوحنا : لا .

اقتباس:
اذن يوحنا نفى أن يكون أحد الأشخاص الثلاثه : ( المسيح , ايليا , النبى )

اقتباس:
ونلاحظ شىء فى غاية الأهمية ان السؤال عن النبى لم يكن ( أنبى أنت ؟ ) بل كان ( النبى أنت ؟) فكانت معرفه بالألف واللام لان هذا النبى معروف .. وأن كان السؤال ( أنبى أنت ؟ ) لأجاب نعم , لان يوحنا المعمدان نبى .. وهذا ليس قولى بل قول الأب متى المسكين والقديس أغسطينوس :

متى المسكين صفحة 133 :

وكان رد المعمدان بالنفى , مع ملاحظة أن كلمة ” النبى ” جاءت معّرفة بـ”أل” . فالسؤال لم يَرد “هل أنت نبى”؟ وإلا كان الرد معروفاً مسبّقاً , فهو كان محسوباً أنه نبى لدى كل الشعب , والمسيح نفسه أمّن على هذا وزاد عليه “وأعظم من نبى ” .

القديس أغسطينوس من تفسير تادرس يعقوب ملطى:

لم يقولوا ليوحنا: أنى أنت ؟ أى هل أنت واحد من الأنبياء ؟ ولكنهم سالوه قائلين ” النبى أنت؟” بإضافة أداة التعريف. بمعنى هل أنت النبى الذى سبق موسى فأخبر عنه (تث 15:18)؟ أذكر هذا المعنى ولم ينكر أنه نبى لكنه أنكر أنه هو ذاك النبى )))-
إنتهى الاقتباس من الهجوم
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
الرد
+ أكمل قراءة التفـاســـيـــر بإمانة وتدقيق:
لتعرف أن القديس يوحنا المعمدان -رغم كونه نبي العلي يدعى (لوقا الاصحاح الاول :75 بقداسة وبر قدامه جميع أيام حياتنا

76 وأنت أيها الصبي نبي العلي تدعى، لأنك تتقدم أمام وجه الرب لتعد طرقه

77 لتعطي شعبه معرفة الخلاص بمغفرة خطاياهم)) أنتهى الاقتباس من الوحى الالهى القدسي.
++++++++++++++++++++++
وبشهاده ربنا يسوع المسيح ::(وكفي بها شهاده ) يوحنا نبي وأعظم من نبي
(متى21:32 لأن يوحنا جاءكم في طريق الحق فلم تؤمنوا به، وأما العشارون والزواني فآمنوا به. وأنتم إذ رأيتم لم تندموا أخيرا لتؤمنوا به)+
+وأيضاً(الانجيل بحسب متى 11:-4 فأجاب يسوع وقال لهما: اذهبا وأخبرا يوحنا بما تسمعان وتنظران

5 العمي يبصرون، والعرج يمشون، والبرص يطهرون، والصم يسمعون، والموتى يقومون، والمساكين يبشرون

6 وطوبى لمن لا يعثر في

7 وبينما ذهب هذان ابتدأ يسوع يقول للجموع عن يوحنا: ماذا خرجتم إلى البرية لتنظروا ؟ أقصبة تحركها الريح

8 لكن ماذا خرجتم لتنظروا؟ أإنسانا لابسا ثيابا ناعمة؟ هوذا الذين يلبسون الثياب الناعمة هم في بيوت الملوك

9 لكن ماذا خرجتم لتنظروا؟ أنبيا؟ نعم، أقول لكم، وأفضل من نبي

10 فإن هذا هو الذي كتب عنه: ها أنا أرسل أمام وجهك ملاكي الذي يهيئ طريقك قدامك

11 الحق أقول لكم: لم يقم بين المولودين من النساء أعظم من يوحنا المعمدان، ولكن الأصغر في ملكوت السماوات أعظم منه))+
+الانجيل بحسب لوقا الاصحاحالسابع كالاتى:-
(22 فأجاب يسوع وقال لهما: اذهبا وأخبرا يوحنا بما رأيتما وسمعتما: إن العمي يبصرون، والعرج يمشون، والبرص يطهرون، والصم يسمعون، والموتى يقومون، والمساكين يبشرون

23 وطوبى لمن لا يعثر في

24 فلما مضى رسولا يوحنا، ابتدأ يقول للجموع عن يوحنا: ماذا خرجتم إلى البرية لتنظروا؟ أقصبة تحركها الريح

25 بل ماذا خرجتم لتنظروا؟ أإنسانا لابسا ثيابا ناعمة؟ هوذا الذين في اللباس الفاخر والتنعم هم في قصور الملوك

26 بل ماذا خرجتم لتنظروا؟ أنبيا؟ نعم، أقول لكم: وأفضل من نبي

27 هذا هو الذي كتب عنه : ها أنا أرسل أمام وجهك ملاكي الذي يهيئ طريقك قدامك

28 لأني أقول لكم: إنه بين المولودين من النساء ليس نبي أعظم من يوحنا المعمدان، ولكن الأصغر في ملكوت الله أعظم منه

29 وجميع الشعب إذ سمعوا والعشارون برروا الله معتمدين بمعمودية يوحنا..
+++++++++++++++++++++++++++++++++++
يوحنا أعظم المولودين من النساء - لكنه تصاغرت لديه إعتبارياً كل هذه الحقائق التى لم ينكرها المسيح بل أقرها صدقا وحقاً -ولكن أنكرها يوحنا تواضعاً ,إحتساباً فقط لكونه السابق للمسيح يعنى-الصوت الصارخ الذى يعد الطريق امام المسيح..
فكأنى بالطبيب الذى يقف بجوار أستاذه الفضيل القدير فينكر نفسه قياسا بعملقة أستاذه ويتصاغر دونه طواعيةص تقديراً لمعلمه العظيم . فيا دجال لم يكن إنكار القديس يوحنا المعمدان إنكارا نافياً جازماً بل نفياً معنوياً إعتباريا - إكتفاءاً بكونه الصوت الصارخ الذى يهيئ الطريق أمام المسيح أفلا يكفي حاجباً أو عسكرياً فخراً وعزاً وفخاراً كونه المتقدم مباشرةً امام وجه اعظم الملوك ليهيئ طريقه.
فهذا شبيه -والقياس مع الفارق -وأعوذ بالله من هذا التشبيه -بالحماقات التى يكتبها أمثالك -فهم يتنطعون فى مؤخرة كل كتاباتهم الحمقي -( بهذه العبارة العبيطة الهبيطة على ما فيها من جنون العظمة ونرجسية أعييت من يداويها :(الحمدلله على نعمة الاجرام وكفي بها نعمة) فهل فى هذه العبارة الطائشة نفياً مطلقاً جازماً حازماً فعلياً لوجود أى نعمة أخرى إلى جوار نقمة النقّم.-هل وصلك المعنى!!!. كنت متأكد انك لن تفهم.
 
التعديل الأخير:

ibnelfady

New member
إنضم
29 يناير 2012
المشاركات
26
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
ياريت يا مولكا براحة علينا وما تحطش الشبهة التانية الا لما كله يجيب اخره
 

Molka Molkan

لستم المتكلمين
مشرف سابق
إنضم
31 أغسطس 2009
المشاركات
25,036
مستوى التفاعل
846
النقاط
113
الإقامة
ويل لي إن كنتُ لا اُبشر
ياريت يا مولكا براحة علينا وما تحطش الشبهة التانية الا لما كله يجيب اخره

حاضر، بس مش كتير اوي، يعني بالكتير اوي اوي اوي، 8 ايام عشان نتعود على السرعة..
 

Molka Molkan

لستم المتكلمين
مشرف سابق
إنضم
31 أغسطس 2009
المشاركات
25,036
مستوى التفاعل
846
النقاط
113
الإقامة
ويل لي إن كنتُ لا اُبشر
وكدا كدا الوقت مفتوح بعد إنزال الشبهة الثانية، مع تعديلي لحاجات وقعنا فيها اثناء الرد على الشبهة دي عشان نتلافاها في الشبهات الجاية..
 

Ibrahim al Copti

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
2 يناير 2011
المشاركات
8
مستوى التفاعل
6
النقاط
0
سلام المسيح للجميع +++
وبالأخص لأستاذنا الكبير مولكا
يا جماعة الردود بتاعتكم رائعة جدا ومفصلة وفيها مجهود ..
لكن أنا اتعلمت من استاذي البابلي ايام زمان لما كنت أكثر نشاطا ... الردود اللي تفقع .
المختصر المفيد يعني .. وده رد بسيط أحب أشارككم بيه
هو رد غير تقليدي طبعا . وممكن كثير يعتبروه أي كلام
معلش استحملوني
ملخص الموضوع اللي عمله المسلم أن محمد هو "النبي المخلص"
أولا نحن لا نحتاج لمسلم أن يقرأ لنا تفسيراتنا ... لأن ولا واحد من المفسرين اللي جابهم يعترف بمحمد من الأساس ـ فلو هو معترف بما يقولون ممكن نجيبله من كتاباتهم ما يثبت أن نبوة موسى كانت على المسيح وينتهي الموضوع :t16:
ثانيا وده الأهم لو محمد هو النبي المخلص ... اللي منتظرينه اليهود
1) لما جاء محمد خلص اليهود من ايه ؟
الاغلب إنه خلصهم من حياتهم :t33:
2) ولما هو المخلص بتاعهم ... قتلهم ليه وأجلاهم من شبهة الجزيرة العربية ؟
ليه قتل بني النضير وبني قنيقاع وبني قريظة ؟
3) ولما هو المخلص بتاعهم ليه ترك قبلة اليهود إلى بيت المقدس (كان بيصلي ليها الأول) وغيرها إلى قبلة الأوثان في الكعبة الوثنية
4) ولما هو المخلص بتاعهم أنكر أصوامهم ليه (صوك عاشوراء) وبدلها بصوم رمضان الوثني
5) ولما هو المخلص بتاعهم ليه كسر الشرائع بتاعتهم
إذا صليتم فاتزروا ، و ارتدوا ، و لا تشبهوا باليهود - الراوي: عبدالله بن عمر المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 671 (خلاصة حكم المحدث: صحيح)
وسمح بنكاح المتعة مخالفا وصية "لا تزن" في التشريع اليهودي


ثالثا : الموضوع ساقط بامتياز . لأن المسلم قبل أن يقنع المسيحي بأن محمد هو النبي المخلص اللي منتزرينه اليهود ، لازم يثبت انه نبي أولا . :smil12:

ده مجرد رد بسيط يخص الفكرة نفسها من غير الدخول في تفاصيل اللت والعجن اللي عملها المسلم

سلام المسيح للجميع +++
 
إنضم
17 يوليو 2011
المشاركات
2,822
مستوى التفاعل
577
النقاط
113
الإقامة
الروح والأناة
أسف لتأخري بسبب الاشغال ...لكن ما علينا ...اعجبتني حقيقة ردود الجميع وهي اذا نمت فتنم عن غيرة متقدة للمسيحية الحقة ...فبهذا نحن نثبت يوماً بعد يوم بأنه لا يوجد ما يهز مسيحيتنا...واتذكر بهذا ما كتبه الاخ مولكا العزيز بأن كل الشبهات ضعيفة وهزيلة مهما كانت محبوكة وطويلة ...والنموذج الذي نراه أمامنا هو أسلوب من أساليب الخبط الغير مسؤول واللاواعي ...لذلك سوف أستخدم أسلوب "قلب الطاولة" وكذلك المقارنة المنطقية كي نضع الامور في نصابها وما من سؤال الا وهناك اجابة له ..

الاساس الذي يريد الوصول اليه طارح الشبهة هو أن النص الكتابي من تثنية الاشتراع يتوافق مع رغبته بأنها لنبي الاسلام محمد، وقد أعتمد في ذلك على عمل مقارنات مع نصوص أنجيلية أخرى من العهد الجديد كي يسقط عليها مفاهيمه..

هل المسيح مثل موسى؟ هذه كانت من المقارنات التي شهدناها لطارح الشبهة وفي هذا الخصوص نجلب لنضع أمام القاريء العزيز ما يقوله علماء اللاهوت والتفسير: يقول "وايت لوك سبارو" في كتابه (إصلاح دراسة الكتاب المقدس Reformation study Bible, the) بخصوص هذه الاية التالي:

"ان موسى هذا النبي المرموق في العهد القديم يقدم لليهود مفهوم النبوة عند الاسرائيليين، فأن الله يخاطب الشعب الاسرائيلي من خلال تعاقب الانبياء كوسطاء لكلمة الله المرسلة للشعب، وبقية انبياء العهد القديم كان لهم نفس الوظائف التي لموسى، ولكن ولا احد من هؤلاء الانبياء كان وسيطاً اساسياً للعهد "اي عهد الله مع الشعب" ولم يكن هناك نبي أخر له هذه العلاقة الوثيقة بالرب والتي من خلالها يستلهم الوحي الالهي بهذا الوضوح مثلما كان يتلقاها موسى النبي (وهذا الشيء واضح في سفر العدد اصحاح 12 اية 6 الى 8:

6" فَقَالَ: «اسْمَعَا كَلاَمِي. إِنْ كَانَ مِنْكُمْ نَبِيٌّ لِلرَّبِّ، فَبِالرُّؤْيَا أَسْتَعْلِنُ لَهُ. فِي الْحُلْمِ أُكَلِّمُهُ.
7 وَأَمَّا عَبْدِي مُوسَى فَلَيْسَ هكَذَا، بَلْ هُوَ أَمِينٌ فِي كُلِّ بَيْتِي.
8 فَمًا إِلَى فَمٍ وَعَيَانًا أَتَكَلَّمُ مَعَهُ، لاَ بِالأَلْغَازِ. وَشِبْهَ الرَّبِّ يُعَايِنُ. فَلِمَاذَا لاَ تَخْشَيَانِ أَنْ تَتَكَلَّمَا عَلَى عَبْدِي مُوسَى؟».

وهاتان النقطتان أساسيتان كي تعبران عن نبؤة موسى للمسيح كونه مساوٍ لموسى بل واعظم، وبأنه وسيط العهد بين الله وشعبه وهذا ما قاله المسيح نفسه في انجيل معلمنا يوحنا اصحاح 5 ايات 45 الى 47:

"45 لا تظنوا أني أشكوكم إلى الآب. يوجد الذي يشكوكم وهو موسى، الذي عليه رجاؤكم
46 لأنكم لو كنتم تصدقون موسى لكنتم تصدقونني، لأنه هو كتب عني
47 فإن كنتم لستم تصدقون كتب ذاك، فكيف تصدقون كلامي"

Moses, the preeminent prophet of the Old
Testament period, introduces the topic of Israelite prophecy. God would
communicate His word to Israel through a succession of prophets. As mediators of
God’s word to the people, the other Old Testament prophets would function in
ways similar to Moses (v. 16). But none would be the initial mediators of a
covenant, and none would equal Moses’ intimacy with God or receive divine
revelations as clear as those given to him (Num. 12:6–8; Deut. 34:10). This
passage, then, finds final fulfillment in the Prophet who is equal to, indeed
greater than, the prophet Moses—Jesus Christ (Acts 3:22–26; 7:37; cf. John
5:45–47; Heb. 3:2–6). Like Moses, Christ is the Mediator of a covenant between
God and His people (Luke 22:20; Heb. 8:7–13). See theological note
“Prophets.”





Whitlock, L. G., Sproul, R. C., Waltke, B. K.,
& Silva, M. (1995). Reformation study Bible, the : Bringing the light of the
Reformation to ******ure : New King James Version. Includes index. (Dt 18:18).
Nashville: T. Nelson.



وبهذا فنحن طرحنا نقطة لا شك فيها بأن هذا العدد من العهد القديم يتحدث عن المسيح لا محالة كونه يتطابق مع وضع موسى في القديم! فأين محمد من هذا! وما هو العهد الذي يمثله محمد بين شعبه والله؟! لهذا فالمسيح كان مثل موسى بأيجاد عهد جديد بين الله وشعبه وهذا العهد أقيم بدمه المسيح الزكي الذي أدى لاصلاحنا بالذات الإلهية..

اما الكلام عن المقارنات التي أوردها ...فهناك اكثر من شيئين يشترك بهما المسيح وموسى ومن تفسير انطونيوس فكري للعهد القديم:

العدد 39:
جماعة إسرائيل أرادات رجم موسى ليعودوا إلى مصر ( عد 1:14-4،10) وهكذا فعلوا بالمسيح. رجعوا بقلوبهم إلى مصر= أى ضلوا وإنحرفوا وإشتاقت قلوبهم لخيرات مصر وللشهوات الحسية وأخيراً تمردوا.
العدد 40:
الأباء أرادوا لهم آلهة تتقدمهم واليهود الحاليين بقيادة قيافا قالوا ليس لنا ملك إلاّ قيصر.

هذه ايضاً حقائق تضاف الى ما تقدم به السادة الاعزاء في ردودهم..

اما الجهل المستفحل في قول طارح الشبهة:

فهيا بنا بسيوف الحق ننسفها نسفا :

إذا كان بالفعل يسوع هو النبى الذى تكلم عنه موسى فى سفر التثنية..فهل ترضى يا
نصرانى ان يكون إلهك الذى تعبده مثل نبى ؟ فهل تقبل ان يسوع الذى هو الله المتجسد
مثل موسى ؟



سيوف؟ اذا كان لك سيوف عزيزنا المسلم فالمسيحيين ممنطقين أحقاءهم بالحق، ولابسين درع البر، وحاذين أرجلكم باستعداد انجيل السلام حاملين فوق الكل ترس الايمان الذي به يقدرون أن يطفئوا جميع سهام الشرير الملتهبة "وسيوفه"...وانا لا اقصدك انت هنا كشخص لا سامح الله - بل أقصد الفكر الذي لا يمت للحق بصلة...

ونقول لهذا القول المعكر بمفاهيم غير مسيحية، فأن المسيح يشبه موسى بالجسد فحسب وليس بالسلطة والقوة - لذلك نرى المرأة السامرية تطلق على يسوع لقب نبي لانه استطاع تمييز زوجها من بين العلاقات الاخرى وايضاً اخبرها بأمور كان يعرفها عنها فهل هذا نبي ام لا؟ هذا ما قاله القديس اوغسطين...

Christ Like Moses in the Flesh. Augustine: “Like me,” says Moses. This means according to the form of the flesh, not to the eminence of majesty. Therefore we find the Lord Jesus called a prophet. Accordingly that woman is no longer greatly in error when she says, “I see that you are a prophet.”4 She begins to call her husband, to exclude the adulterer. “I see that you are a prophet.” And she begins to ask about a thing that constantly disturbs her. Tractate on the Gospel of John 15.23.1.5

Lienhard, J. T., & Rombs, R. J. (2001). Exodus, Leviticus, Numbers, Deuteronomy. Ancient Christian Commentary on ******ure OT 3. (304). Downers Grove, Ill.: InterVarsity Press.


هذه هي المفاصل الرئيسية للشبهة التي تم تفنيدها ومنها أنطلقنا من صميم الهدف الاساسي للشبهة ...اما الامور الفرعية الاخرى فلا قيمة لها أمام الموضوع الاساسي :النبي هو المسيح له كل المجد...والنبؤة تخص المسيح له كل الاكرام والسجود

تحياتي
 
التعديل الأخير:

+إيرينى+

واحدة معاكم
عضو نشيط
إنضم
26 أبريل 2009
المشاركات
11,235
مستوى التفاعل
2,954
النقاط
113
يا ايرينى النبى مقصود بها هل انت النبى الذى تكلم عنه موسى فى سفر التثنية
اى المقصود هل انت المسيح المخلص
فلسنا فى حصة لغة عربية واللغة العربية ليست لغت
الانجيل ولكن ماهو مكتوب هو لتوضيح المعنى
اما موضوع همزة ولام شمسية ا و لام قمرية فلا يهمنا فى شئ



آسفة جدا لم أنتبه

كان المفروض أجيب الترجمة الانجليزية

آسفة

المرة الجاية ح أدقق أكتر​
 
أعلى