دورة اللاهوت الدفاعي - التطبيق العملي 1 : من هو النبي؟

ElectericCurrent

أقل تلميذ
عضو مبارك
إنضم
27 مارس 2009
المشاركات
5,311
مستوى التفاعل
884
النقاط
113
الإقامة
I am,Among the Catechumens
يقول الكذاب تابع الكذاب الكذوب عبد الكذاب أن الرب يسوع المسيح -كاذب !!
ربما إستدل على ذلك من سفر الرؤيا3الايه7 او 3الايه14 ماهو بيقرأ بالمقلوب-والشواهد كثيرة عن صدق ربنا يسوع المسيح ومصداقيته- المهم ان هذا السقيم له وجهه نظر وهى كاتالى
حيث ان الايه 34 من الاصحاح 24 لانجيل متى هو يفسرها على هواه وعلى جهله يبقي الحل ان المسيح يسوع كاذب...كيف يقول المسيح لا ينقضى هذا الجيل حتى يكون هذا كله ؟؟؟!!!وانقضى ذلك الجيل ولم يحدث ما فى ذهن مودى دوودى -وبالصورة التى قررها هو -فاستنتج ان المسيح كاذب...
اليكم التفاسير المسيحيةو التى اوضحت ما الذى تنبأ المسيح عن حدوثه وهل بصورة رمزية ام حسب ما تخيل موددووى دودى:
من تفسير القمص أنطونيوس فكرى : -إقتباس حرفي:-نص-
((الآيات (32-34): "فمن شجرة التين تعلموا المثل متى صار غصنها رخصا وأخرجت أوراقها تعلمون أن الصيف قريب. هكذا انتم أيضًا متى رأيتم هذا كله فاعلموا انه قريب على الأبواب. الحق أقول لكم لا يمضي هذا الجيل حتى يكون هذا كله."
هذه الأقوال يقولها المسيح يوم الثلاثاء صباحًا.وقد توجه إلى الهيكل صباحًا مع تلاميذه وفي الطريق رأوا التينة اليابسة والتي كانت علامة على نهاية الدولة اليهودية، وحينما رآها التلاميذ تعجبوا. والآن ومازالت هذه القصة في أذهانهم تثير تساؤلاتهم نجد المسيح يشير مرة أخرى إلى شجرة التين أنها لابد وستعود للإخضرار قبل نهاية العالم، إشارة لأن اليهود سيعودون ويكونون ثانية مملكتهم استعدادًا لقبولهم ضد المسيح وسيكون قبولهم له خرابًا لهم ولدولتهم ولأورشليم ثانية (إذًا هذه العلامات لخراب أورشليم تنطبق على خرابها لأول مرة سنة 70م على يد تيطس وخرابها نهائيًا في أيام نهاية العالم). ولكن تجمع اليهود سيكون له هدف آخر، أن هناك بقية مؤمنة ستدرك مع الأحداث أن المسيح الذي رفضوه وصلبوه هو المسيا المنتظر فيؤمنوا به، وأن ضد المسيح هذا هو الشر نفسه مجسدًا، فيرفضوه ويكون إيمان اليهود هو علامة النهاية (رو25:11-26). إلاّ أننا أيضًا يمكن أن نفسر قول المسيح هنا، أنه كما تعرفون أن الصيف قريب إذا لاحظتم أن أوراق شجرة التين تصبح خضراء، فأنتم سيمكنكم أن تميزوا النهاية من العلامات التي أعطيتها لكم. الصيف= الضيقة العظيمة (آية21).

لا يمضي هذا الجيل= الجيل يقدر بحوالي 40-50سنة. وهذه الآية خاصة بخراب أورشليم. ولقد خربت أورشليم فعلًا بعد المسيح بحوالي 37سنة، وربما يشير هذا إلى إنقضاء سنوات قليلة بعد تكوين أورشليم والدولة اليهودية في نهاية الأزمان ليأتي المسيح الدجال إليها كعلامة للنهاية، والجيل الذي رأى تكوين إسرائيل أو عودة إسرائيل للوجود سيرى نهايتها، كما أن الجيل الذي رأي المسيح رأي خراب أورشليم على يد تيطس.


الآيات (35-36): "السماء والأرض تزولان ولكن كلامي لا يزول. وأما ذلك اليوم وتلك الساعة فلا يعلم بهما أحد ولا ملائكة السماوات إلا أبي وحده."
المعنى أنه لا يصح أن نجهد أنفسنا في تحديد السنة أو الشهر الذي يأتي فيه المسيح، فالمسيح لا يريد أن يعلنه فالمسيح يعلن وينفذ ما يريده الآب، ولكن الارادة واحدة والمعرفة واحدة. فلنتضع ولا نحاول أن نعلم ما أغلق المسيح معرفته على الإنسان. وما طلبه المسيح منّا بدلًا من تحديد الأزمنة هو أن نسهر وتكون مستعدين (42، 44) وأن لا ننخدع بأي ضلالة خارج الكنيسة.
 
التعديل الأخير:

ElectericCurrent

أقل تلميذ
عضو مبارك
إنضم
27 مارس 2009
المشاركات
5,311
مستوى التفاعل
884
النقاط
113
الإقامة
I am,Among the Catechumens
ما سبق كان تفسير القمص انطونيوس فكرى والان لدينا تفسير القمص تادرس يعقوب ملطى:
نص:
2. مثَل شجرة التين

"فمن شجرة التين تعلّموا المثَل،

متى صار غصنها رخصًا،

وأخرجت أوراقها تعلمون أن الصيف قريب،

هكذا أنتم أيضًا متى رأيتم هذا كلّه فاعلموا أنه قريب على الأبواب.

الحق أقول لكم لا يمضي هذا الجيل حتى يكون هذا كلّه" [32-34].

بعد أن قدّم لنا السيِّد المسيح العلامات السابقة لمجيئه في نهاية الأزمنة كما في مجيئه ليملك علينا روحيًا ونحن على الأرض أي في حياتنا الروحيّة أراد أن يوجِّه أفكارنا إلى الجانب الروحي لا الاهتمام بالأوقات والأزمنة. كأنه يقول إن كنتم تعرفون أن تميّزوا الأزمنة فتُدركون أن الصيف قد اقترب خلال شجرة التين متى صار غصنها رخصًا وأخرجت أوراقها، فبالأولى والأهم أن تتطلّعوا إلى هذه العلامات التي قدّمتها لكم، وكأنها شجرة تين من خلالها تعرفون أن وقت مجيئه قد اقترب وكأنه صيف.

بقوله هذا، كما يقول القدّيس يوحنا الذهبي الفم: [يؤكّد لنا أن مجيئه أمر محقَّق حتمًا، ينبغي ألا يشك فيه كما لا نشك في مجيء الصيف. هكذا يليق بالمؤمن كلما ظهرت هذه العلامات من أتعاب وآلام، يُدرك بالأكثر رعاية الله له وسُكنى المسيح بالإيمان في قلبه... إنه يؤكّد لنا مجيئه المستمر فينا بتجلِّيه في داخلنا من يوم إلى يوم ليُعلن ذاته فينا.]

وفي هذا المثل أيضًا يؤكّد لنا السيِّد أن أمجاده مخفيّة في داخلنا كما في شجرة التين في فترة الشتاء، لكنّه إذ يحلّ فصل الصيف يُعلن المجد الخفي ونتكلّل علانيّة في يوم الرب العظيم. إننا الآن كمن هم في فصل الشتاء نظهر بلا مجد ولا جمال كأشجار جافة بلا أوراق ولا زهور أو ثمار، لكن الشتاء ينتهي وتظهر الحياة الكامنة في داخلنا.

شبَّه السيِّد مجيئه بالصيف لأنه يقدّم لنا جوًا حارًا للحب، حيث يلتهب قلبنا بأكثر حب عند رؤيتنا لعريس نفوسنا قادمًا فينا وإلينا. والصيف هو زمن الحصاد (إر 8: 20)، فيأتي الرب ليحمل فينا ثمره الروحي فيفرح بنا. لهذا تسأل النفس عريسها "ليأت حبيبي إلى جنّته ويأكل ثمره النفيس" (نش 4: 16)، ويجيب الرب العريس: "قد دخلتُ جنتي يا أختي العروس، قطفتُ مُرِّي مع طيبي، أكلتُ شهدي مع عسلي، شربتُ خمري مع لبني. كلوا أيها الأصحاب اشربوا واسكروا أيها الأحبّاء" (نش 5: 1). إنه الوقت الذي يقطف فيه السيِّد بنفسه الثمر النفيس بكونه ثمرة هو فيها... يفرح ويتهلّل ويقيم وليمة، فيفرح معه السمائيون من أجل عروسه المثمرة!

ويرى بعض الآباء في شجرة التين رمزًا لليهود في عودتهم لتكوين مملكة كعلامة لنهاية الأزمنة، أو لقبولهم الإيمان بالمسيح يسوع الذي رفضوه قبل انقضاء الدهر، كما يرى البعض في شجرة التين رمزًا لظهور مملكة ضد المسيح.

* شجرة التين هي رمز لمجمع اليهود، أمّا الغصن فهو ضدّ المسيح، ابن الشيطان، نصيب الخطيّة... هذا الذي بظهوره كما لو أن الحياة تنقشع والأوراق تُرى، فتنتصر زهور الخطيّة بنوع ما، بهذا يكون قد اقترب الصيف أي يوم الدينونة.

الأب هيلاري

* لشجرة التين معنيان... إمّا يقصد بها عندما تظهر الثمرة على كل الشجرة فيعترف كل لسان بالرب، ويؤمن أيضًا شعب إسرائيل، عندئذ نترجَّى مجيء الرب، وكأن وقت الصيف قد حلّ لجمع ثمار القيامة؛ وإما يقصد بها أنها عندما يلبس ابن الخطيّة إكليل زهور، بافتخاره الباطل والفارغ، فتظهر أوراق الغصن الخاصة بالمجمع اليهودي، عندئذ يجب أن تترقَّب مجيء الدينونة، إذ يُسرع الرب بالمجيء ليكافئ المؤمنين ويضع نهاية للشر[852].

القدّيس أمبروسيوس

أما قول السيِّد: "الحق أقول لكم لا يمضي هذا الجيل حتى يكون هذا كلّه" [34]. فيشير إلى أمرين:

أولًا: يُشير إلى تحقيق العلامات الخاصة بدمار الهيكل اليهودي على يدي القائد الروماني تيطس عام 70م، لإعلان مجيء الرب في هيكل جديد.

ثانيًا: يريد ربّنا أن يوجِّه أنظارنا إلى مجيئه الداخلي فينا وإعلان مجده في القلب... فإنه وإن كنّا نترقَّب يوم الرب العظيم لكن عملنا الآن هو التمتّع بحلوله داخلنا وتجلِّيه المستمر )))-
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
والان نسأل المحمدى الجاهل هل عرفت ماهية قصد الرب يسوع المسيح - وماذا قصد الرب يسوع المسيح- بالأمور التى ستكون قبل إنقضاء ذلك الجيل ؟؟؟قبل أن ترمى الابرياء بجهلاتك وبجهلات (الكذاب الكذوووب).
 

المفدى بالدم

هغيب فترة صلولى
عضو مبارك
إنضم
7 مايو 2011
المشاركات
1,545
مستوى التفاعل
371
النقاط
0
الإقامة
حضن المسيح
قربت اخلص يا مولكا
اوعوا تمشوا وتسيبونى
انا غلبان وباعيد الواجب بسبب سوءالاحوال الكمبيوتريه
مش هااخر
 

Abdel Messih

Ορθόδοξο&#
عضو مبارك
إنضم
15 يناير 2012
المشاركات
1,535
مستوى التفاعل
123
النقاط
0
قد يقول ميمو ان الكتاب المقدس قد قال ان اسماعيل اخا لأسحاق و ذلك فى اصحاح 25 عدد 18 :
[Q-BIBLE]وَسَكَنُوا مِنْ حَوِيلَةَ إِلَى شُورَ الَّتِي أَمَامَ مِصْرَ حِينَمَا تَجِيءُ نَحْوَ أَشُّورَ. أَمَامَ جَمِيعِ إِخْوَتِهِ نَزَلَ.[/Q-BIBLE]
فللرد نقول :
الحقيقة انه لا يوجد مسيحى ينكر ان اسماعيل اخا لأسحق من ابراهيم و لكننا نقول ان المقصود فى النبؤة هو شعب اشرائيل و ليس العرب ابناء اسماعيل , فيسألنا ميمو و لماذا لا يكون العرب ابناء اسماعيل هم المقصودين ,
فنقول له :
ان هذه الآية تعنى فقط من الجهة الجسدية ان اسماعيل اخا لأسحق و لا يعنى هذا ان باسماعيل يدعى نسلا لأبراهيم و ده قول الكتاب المقدس فى 21 : 9 --->13 :
[Q-BIBLE]
9وَرَأَتْ سَارَةُ ابْنَ هَاجَرَ الْمِصْرِيَّةِ الَّذِي وَلَدَتْهُ لإِبْرَاهِيمَ يَمْزَحُ، 10فَقَالَتْ لإِبْرَاهِيمَ: «اطْرُدْ هذِهِ الْجَارِيَةَ وَابْنَهَا، لأَنَّ ابْنَ هذِهِ الْجَارِيَةِ لاَ يَرِثُ مَعَ ابْنِي إِسْحَاقَ». 11فَقَبُحَ الْكَلاَمُ جِدًّا فِي عَيْنَيْ إِبْرَاهِيمَ لِسَبَبِ ابْنِهِ. 12فَقَالَ اللهُ لإِبْرَاهِيمَ: «لاَ يَقْبُحُ فِي عَيْنَيْكَ مِنْ أَجْلِ الْغُلاَمِ وَمِنْ أَجْلِ جَارِيَتِكَ. فِي كُلِّ مَا تَقُولُ لَكَ سَارَةُ اسْمَعْ لِقَوْلِهَا، لأَنَّهُ بِإِسْحَاقَ يُدْعَى لَكَ نَسْلٌ. 13وَابْنُ الْجَارِيَةِ أَيْضًا سَأَجْعَلُهُ أُمَّةً لأَنَّهُ نَسْلُكَ».
[/Q-BIBLE]
اذا فيتضح ان اسماعيل لن يرث مع اسحق و ان باسحق سيدعى لأبراهيم نسلا , اما اسماعيل فسيكون أمّة لأنه نسل ابراهيم لكنه لن يرث و لن يدعى به نسل

اسماعيل اخا لأسحق من جهة الجسد أكثر اما فى عينى الله فاسحق هو ابن ابراهيم الوحيد الذى سيكون معه العهد و نرى قول الكتاب :
تكوين 22 : 1 ---> 2 :
[Q-BIBLE]
1وَحَدَثَ بَعْدَ هذِهِ الأُمُورِ أَنَّ اللهَ امْتَحَنَ إِبْرَاهِيمَ، فَقَالَ لَهُ: «يَا إِبْرَاهِيمُ!». فَقَالَ: «هأَنَذَا». 2فَقَالَ: «خُذِ ابْنَكَ وَحِيدَكَ، الَّذِي تُحِبُّهُ، إِسْحَاقَ، وَاذْهَبْ إِلَى أَرْضِ الْمُرِيَّا، وَأَصْعِدْهُ هُنَاكَ مُحْرَقَةً عَلَى أَحَدِ الْجِبَالِ الَّذِي أَقُولُ لَكَ».
[/Q-BIBLE]
فيتضح هنا ان الله يرى فى اسحق انه الابن الوحيد لأبراهيم
و فى تكوين 17 : 21 :
[Q-BIBLE]
18وَقَالَ إِبْرَاهِيمُ ِللهِ: «لَيْتَ إِسْمَاعِيلَ يَعِيشُ أَمَامَكَ!». 19فَقَالَ اللهُ: «بَلْ سَارَةُ امْرَأَتُكَ تَلِدُ لَكَ ابْنًا وَتَدْعُو اسْمَهُ إِسْحَاقَ. وَأُقِيمُ عَهْدِي مَعَهُ عَهْدًا أَبَدِيًّا لِنَسْلِهِ مِنْ بَعْدِهِ. 20وَأَمَّا إِسْمَاعِيلُ فَقَدْ سَمِعْتُ لَكَ فِيهِ. هَا أَنَا أُبَارِكُهُ وَأُثْمِرُهُ وَأُكَثِّرُهُ كَثِيرًا جِدًّا. اِثْنَيْ عَشَرَ رَئِيسًا يَلِدُ، وَأَجْعَلُهُ أُمَّةً كَبِيرَةً. 21وَلكِنْ عَهْدِي أُقِيمُهُ مَعَ إِسْحَاقَ الَّذِي تَلِدُهُ لَكَ سَارَةُ فِي هذَا الْوَقْتِ فِي السَّنَةِ الآتِيَةِ». 22فَلَمَّا فَرَغَ مِنَ الْكَلاَمِ مَعَهُ صَعِدَ اللهُ عَنْ إِبْرَاهِيمَ.
[/Q-BIBLE]
اذا فالعهد مع اسحق و ليس عهدا مؤقتا الى ان يأتى المسيح من اسحق و من بعده محمد من اسماعيل بل ان العهد عهدا أبديا مع اسحق فاسماعيل سيكون أمّة كبيرة و يلد أثنى عشر رئيسا ( و قد أتوا كلّهم كما هو مذكور فى اصحاح 25 اعداد من 12 الى 16 ) و لكن العهد الأبدى مع اسحق لا مع اسماعيل
 

Abdel Messih

Ορθόδοξο&#
عضو مبارك
إنضم
15 يناير 2012
المشاركات
1,535
مستوى التفاعل
123
النقاط
0
اسماعيل اخا لأسحق من جهة الجسد أكثر اما فى عينى الله فاسحق هو ابن ابراهيم الوحيد الذى سيكون معه العهد
تصحيح :
اسماعيل اخا لأسحق من جهة الجسد ليس أكثر اما فى عينى الله فاسحق هو ابن ابراهيم الوحيد الذى سيكون معه العهد
 

Abdel Messih

Ορθόδοξο&#
عضو مبارك
إنضم
15 يناير 2012
المشاركات
1,535
مستوى التفاعل
123
النقاط
0
تصحيح :
اقتباس:
الجزية

أعطوا ما لقيصر لقيصر

-أمر أتباعة بدفع الجزية

لم يدفع الجزية ولم يأمر

أتباعة بدفعها

لم يدفع الجزية ولم يأمر

أتباعة بدفعها

امال اليهود لما كانت الدولة الرومانية ماسكاهم مكنوش بيدفعوها ؟ ثم لو كانوا بيدفعوها دون أمر موسى اكيد هناك منا امرهم بدفعها و بهذا فليست ميزة !! لا اعرف كيف تفكر يا عزيزى !!


التصحيح :
هذا الاشتراك ليس بين موسى و محمد فقط فيوحنا المعمدان لم يأمر اتباعه بدفع الجزية
!! ثم لا يعنى انه لم يأمر انه منع !!
نقطة أخرى :
ان موسى كان قد أتى و حرر شعب بنى اسرائيل من مصر فبالتالى ليس هناك اصلا من يدفعوا اليه الجزية فكيف يريده ان يأمرهم بدفعها ؟ عقول مريضة !!
 

Abdel Messih

Ορθόδοξο&#
عضو مبارك
إنضم
15 يناير 2012
المشاركات
1,535
مستوى التفاعل
123
النقاط
0
هذا الاشتراك ليس بين موسى و محمد فقط فيوحنا المعمدان لم يأمر اتباعه بدفع الجزية !! ثم لا يعنى انه لم يأمر انه منع !!
معلش انا مش بكتب كله فى مشاركة واحدة لأنه بعد ما بكتب بفتكر حاجات أخرى فأعذرونى :)

ربما يقول ميمو :
و لكن يوحنا المعمدان رفض كونه انه النبى فكيف تضعه لنا ؟
و للرد اقول :
النقطة التى قلتها انت ليست نقطة مقارنة اصلا فغير يوحنا ايضا يشوع بن نون و غيرهم لن أذكرهم الآن و اما بالنسبة ليوحنا فكلامى ايضا مقبول حيث ان يوحنا ليس هو النبى لأنه ليس هو مثيل موسى و لكن هذه النقطة مشتركة بينه و بين موسى فاذا كان قد رفض كونه النبى المثيل لموسى يعنى ان هذه النقطة ليست للمقارنة اصلا لأنه كما اوضحت توجد فى آخرين كثيريين و منهم يشوع و داود و غيرهم الكثيريين فمن الغباء جدا ان تكون نقطة مقارنة للتعرف على النبى لأن المسيح شابه موسى فى نقاط خاصة ليست موجودة الا فى يسوع و موسى فقط و قد تم ذكرهم
 

المفدى بالدم

هغيب فترة صلولى
عضو مبارك
إنضم
7 مايو 2011
المشاركات
1,545
مستوى التفاعل
371
النقاط
0
الإقامة
حضن المسيح
فى الرد على الجاهل والمدلس ميمو
الجزء الاول


[FONT=&quot]ضحكت بشكل هستيري حين قرات ما كتبه هذا الفتى المدعو ميمو فى شبهته التى اثبت فعلا فيها انه من امة ما انا بقارئ وما انا بفاهم بل ما انا الا جاهل
[FONT=&quot]وما انا الا مدلس
[FONT=&quot]اما بعد فلنبدا على بركة المسيح
[FONT=&quot]بنى هذا الغلام شبهته الواهيه على افتراضات وتدليسات من خياله [/FONT]
[FONT=&quot]وحمل مقاله العديد من الاخطاءوالتدليسات فهيا بنا الى جولته المضحكة فى فهم النصوص المسيحية [/FONT]
[FONT=&quot]لرد على هذاالموضوع يجب ان نفند محور تفكيره وهو [/FONT]
1) [FONT=&quot]افترض ان اليهود حين ارسلوا كهنةولا ويين الى يوحنا ان هناك ثلاثة اشخاص منفصلين وهم[/FONT]
[FONT=&quot]المسيح[/FONT]
[FONT=&quot]ايليا [/FONT]
[FONT=&quot]النبى[/FONT]

[FONT=&quot]والنقطة الثانيه هى [/FONT]
[FONT=&quot]محاولة نفى شخصيه النبى عن المسيح ثم الصاقها بمحمد نبى العربان [/FONT]


[FONT=&quot]الان فلنبدا فى عمل اللازم وتفريغ الشبهة من الجهل والتدليس [/FONT]
[FONT=&quot]سؤالان يجب ان نسالهما لهذا المدلس [/FONT]

[FONT=&quot]اولا اين نجد فى الكتاب المقدس من ان المسيا ليس هو النبى المتنبا عنه فى سفر التثنيه اصحاح 18:18.......احضر دليلك يافتى [/FONT]

[FONT=&quot]ثانيا هل حقا النبوة لا تنطبق على المسيح وتنطبق على نبى العربان ؟؟[/FONT]


[FONT=&quot]يقول المدعو ميمو[/FONT]


هل يقول الكتاب المقدس أن يسوع آخر الأنبياء المنتظرين لليهود ؟


[FONT=&quot]ونحن نقول له ايها المسلم هل يقول الكتاب المقدس ان يسوع هو مجرد نبى فقط ؟؟[/FONT]

[FONT=&quot]ثم يقول [/FONT]
هل يوجد نبى بعد يسوع ينتظره اليهود ؟

[FONT=&quot]ونجن نقول له هل يا مسسلم اليهود اعترفوا بان يسوع هو نبى اصلا ؟؟[/FONT]
[FONT=&quot]الذى قبل المسيح منهم قبله ربا والها ومخلصا ومن لم يقبله لم يعترف به اصلا فهل عرفت مدى جهلك فى المسيحية ؟؟

[/FONT]
[/FONT]
هل المسيح هو النبى المُخلِص


[FONT=&quot]ستعرف ذلك من خلال موضوعك نفسه يا ميمو ولكن دعنى اسالك من الوحيد الذى لقب بالمخلص على مر التاريخ ؟؟


وإن لم يكن المسيح هو أخر أنبياء اليهود ولم يكن هو النبى المُخّلِص..فمن اذن ؟

[FONT=&quot]سؤال لامحل له من الاعراب لانه سؤال خاطئ [/FONT]
هذا هو موضوع المقاله وأسأل الله أن ينفعنا بما علمنا وان تكون المقاله مفيده ولو بمعلومه بسيطه لأخوانى المسلمين وأصدقائى النصارى والأدله من الكتاب المقدس والتفاسير
[FONT=&quot]منتظرين الدليل يا ميمو وافتكر انك قلت من الكتاب المقدس والتفاسير يعنى اى كلام مش موثق هتكون مفضووووح [/FONT]
[FONT=&quot]بيقول الجهبز ميمو [/FONT]
توجد عدة نصوص فى إنجيل يوحنا وهى محور هذا الموضوع وهى كالآتى

:

[Jn.1.19][وهذه هي شهادة يوحنا حين ارسل اليهود من اورشليم كهنة ولاويين ليسألوه من انت.]

[Jn.1.20][فاعترف ولم ينكر واقرّ اني لست انا المسيح.]

[Jn.1.21][فسألوه اذا ماذا.ايليا انت.فقال لست انا.النبي انت.فاجاب لا.]

[Jn.1.22][فقالوا له من انت لنعطي جوابا للذين ارسلونا.ماذا تقول عن نفسك.]

[Jn.1.23][قال انا صوت صارخ في البرية قوّموا طريق الرب كما قال اشعياء النبي.]

[Jn.1.24][وكان المرسلون من الفريسيين.]

[Jn.1.25][فسألوه وقالوا له فما بالك تعمّد ان كنت لست المسيح ولا ايليا ولا النبي.]
[FONT=&quot]وطبعا هو حافظ مش فاهم لان هذا مقطع كتابى واحد مكون من عدة ايات [/FONT]
[FONT=&quot]هى دى ال عدة نصوص يا جهبز ؟؟[/FONT]
[FONT=&quot]ما علينا [/FONT]
[FONT=&quot]كل دة ولسه ما دخلناش فى الموضوع بس بما انه الجهبز عمل نفسه جاب الديب من ديله هنعرفه انه جااااااهل [/FONT]

[FONT=&quot]ويسال ميمو [/FONT]
وهنا نخلص ما سبق فى نقطتين:

النقطة الأولى: من الذى ذهب ليسأل يوحنا من أنت ؟

النقطة الثانية: ما هو السؤال , وما هى إجابة يوحنا على سؤالهم ؟
[FONT=&quot]سؤالين يطرحهم ميمو ويجيب عنهم من تفسرات الاباء [/FONT]
[FONT=&quot]وما اعرفشى ايه علاقه اثباتات انهم كهنة ولاويين بالفكرة اللى عايز يوصل لها فى الاخر انه محمد هو النبى المنتظر لكن هناخده على قد عقله ونمشى معاه واحدة واحدة [/FONT]
[FONT=&quot]نكمل سوا [/FONT]
النقطة الأولى: من الذى ذهب ليسأل يوحنا من أنت ؟

وهنا تتحدث النصوص عندما ظهر يوحنا فأرسل اليهود من أورشليم كهنة ولاويين ليسألو يوحنا من أنت..وهنا سؤال يطرح نفسه .. من هم الكهنة واللاويين ؟ هل هم من عامة اليهود ؟ ما هى درجة معرفتهم بالتوراة ؟

فتقول النصوص انهم (كهنة ولاويين) اذن هم على درايه كامله بما فى التوراه ويؤكد على ذلك ويجيب لنا عن هذا السؤال الذى طرحناه – المٌفسر تادرس يعقوب ملطى والأب متى المسكين والتفسير التطبيقى

(1)فيجيب تادرس يعقوب ملطى:

· · أرسل اليهود من أورشليم كهنة ولاويين” (9)؛ جاء تعبير “اليهود” في هذا السفر غالبًا ما يشير إلى مجمع السنهدرين بكونه الهيئة العليا للرئاسة الدينية. فقد شكل المجمع لجنة لتقصي حقيقة شخصية يسوع وتقييم أعماله وشعبيته. وهم في هذا يحسبون أنفسهم أنهم يتممون وصية من صُلب الناموس، مع أنهم كانوا غير مخلصين في أعماقهم. تحقق فيهم القول: :وأما النبي الذي يطغى فيتكلم باسمي كلامًا لم أوصه أن يتكلم به أو الذي يتكلم باسم آلهة أخرى فيموت ذلك النبي” (تث 18: 20).

· · هؤلاء الكهنة واللاويون المذكورون هنا غالبًا ما كانوا أعضاء في مجمع السنهدرين، على مستوى عالٍ في العلم والثقافة، وأصحاب سلطة ونفوذ. لما كان يوحنا المعمدان نفسه من نسل هرون، إذ كان والده كاهنًا لذا لفحص قضيته وخدمته لاق أن يُرسل إليه كهنة ولاويون (وهم من الكتبة والفريسيين من سبط لاوي، لكنهم ليسوا من عشيرة هرون بالذات).

(2)ويجيب الأب متى المسكين ( صفحه 128 ):

((حين أرسل إليه اليهودُ من أورشليم كهنة ولاويين )):

يلاحظ القارىء مقدار الحبك القانونى بل القضائى الذى خرجت من تحت يده هذه الشهادة , فليس عبثا أن يدقق ق.يوحنا فى نوع اللجنة القضائية وتشكيلها القانونى من الطبقتين الموكّل إليهما من الله فحص وبحث وخدمة قضايا الشعب: ” كهنة ولاويين”(42). وهى موفدة من قبل محكمة اليهود_الرئيسية فى أورشليم _ السنهدريم (71 عضواً). وليس ذلك فقط بل عاد ق. يوحنا فى معرض الإنجيل ليكرر أن شهادة المعمدان معتمدة لدى المسيح نفسه أنها حق!

(42)اللاويون المذكورون هنا هم الكتبة والناموسيون فى الأناجيل الأخرى,وهم نن السبط المقدس ولكن ليسوا من عائلة هرون بالذات



(3)ونقرأ فى التفسير التطبيقى :

كان قادة اليهود من الفريسيين (1: 24)، وهم جزء من السنهدريم، وهو مجلس رؤساء اليهود المسئول عن الحالة الروحية للأمة. وكثيرا ما ندد كل من الرب يسوع ويوحنا المعمدان بهؤلاء الفريسيين. وكان الكثيرون منهم يطيعون شرائع الله ظاهريا كي يبدوا أتقياء ورعين، لكن قلوبهم داخليا كانت مملوءة من الكبرياء والجشع. وكان الفريسيون يؤمنون بأن تقاليدهم الشفهية الخاصة على نفس القدر من الأهمية مثل كلمة الله الموحاة

اذن أجمعت التفاسير كما عرضنا سابقاً ان الوفد الموكل ليسأل يوحنا المعمدان (من أنت ؟ ) هم أناس على قدر كبير جداً من العلم والثقافه ومن مجمع السنهدريم أى من الهيئة العليا للرئاسة الدينية .

وعرضنا ذلك كى لا يأتى ناقد ويقول ( ربما كان سؤالهم سؤال خطأ من الأساس ) فنترك التفاسير لتجيبه وتوضح له ان السؤال أتى من كهنة ولاويين من الفريسين من سبط الكهنة وهو السبط اللاوى وعلى قدر كبير من العلم بالتوراة وإلا ما كان تم أختيارهم ضمن مجمع السنهدريم المكون من 71 عضو..اذن السؤال معروف من أين خرج وإلى أين يذهب ومعروف ماذا يعنى .
[FONT=&quot]طيب اولا ظاهر من انهم لجنة تقصى حقائق من خلال استشهادك انت بتفسيرات ابونا تادرس يعقوب ملطى [/FONT]
[FONT=&quot]يعنى هيئة محققين [/FONT]
[FONT=&quot]هذه اللجنة لفحص مشروعية خدمة يوحنا المعمدان وسؤاله عن سر تعميده ونداؤه بالتوبه [/FONT]
[FONT=&quot]ركزت على علمهم وثقافتهم ولم تركز على خلاصة اسئلتهم والاجابة عليها هى [/FONT]
[FONT=&quot]يوحنا ليس المسيح بل هو صوت صارخ يعد الطريق امامه وليس مستحقا (يوحنا المعمدان وهو نبى عظيم بل هو اعظم مواليد النساء ) ان يحل سيور حذاء المسيح [/FONT]
[FONT=&quot]ترى من سيكون هذا الشخص الذى لم يكن يوحنا النبى المعروف مستحقا ان يحل سيور حذاؤه ؟؟[/FONT]

[FONT=&quot]النقطة الثانية من اقتباساتك التى اوردتها انهم لهم تقوى ظاهرية لكنهم مملؤين كبرياءا وجشعا فليس بالضرورة ان يكونوا فاهمين ما يسالون عنه وذلك لان الرب نفسه شهد عنهم [/FONT]
[FONT=&quot]ان لهم اذان ولا يسمعوا ولهم عيون ولا يبصروا فقد اغلقت عيونهم عن معرفة المخلص وخطة الخلاص مثلما اغلقت عيونك انت ايضا [/FONT]

[FONT=&quot]فلو انك دققت النظر فى نفس الاصحاح لقرات الايات رقم 6-11[/FONT]
[FONT=&quot]كان انسان مرسل من الله اسمه يوحنا .هذا جاء للشهادة ليشهد للنور . لكى يؤمن الكل بواسطته . لم يكن هو النور بل ليشهد للنور .كان النور الحقيقى الذى ينير كل انسان اتيا الى العالم .كان فى العالم وكون العالم به ولم يعرفه العالم . الى خاصته جاء وخاصته لم تقبله [/FONT]

[FONT=&quot]حط الف خط تحت الى خاصته جاء وخاصته لم تقبله ...هما ما عندهمش استعداد يفهموا يا ميمو زيك كدة بالظبط [/FONT]


[FONT=&quot]لو انك تقرا بالفعل يا ميمو لكنت فهمت ان هؤلاء لم يكونوا ليفهموا والدليل تفسير الايه رقم 20 من تفسير الاب تادرس يعقوب ملطى[/FONT]


"فاعترف ولم ينكر،
وأقر أني لست أنا المسيح" [20].
من الجانب السلبي أكّد القديس يوحنا أنه ليس بهذه العظمة، فهو ليس بالمسيح المنتظر. إنه لن يقبل أن يسلب المسيح مركزه أو كرامته.كان يوحنا المعمدان مهوبًا، فظنه البعض أنه المسيا. "وإذ كان الشعب ينتظر والجميع يفكرون في قلوبهم عن يوحنا لعله المسيح…" (لو 3: 15). لهذا أسرع يوحنا يؤكد بطلان الإشاعات، معلنًا أنه ليس المسيح.
v كان سمو يوحنا عظيمًا جدًا حتى ظن الناس أنه المسيح، وفي هذا قدم برهانًا على تواضعه، إذ قال إنه ليس المسيح[185].
v بينما كانوا يترجون مجيئه، إذ صار حاضرًا قاوموه وتعثّروا فيه كما بحجر منخفض. إذ كان لا يزال حجرًا صغيرًا، قُطع بالحق من جبل بدون يدين، كما يقول دانيال النبي، أنه رأى حجرًا مقطوعًا من الجبل بدون يدين، كما يقول دانيال النبي، أنه رأى حجرًا مقطوعًا من الجبل بدون يدين (دا 2: 34-35)... لم يرَ اليهود العميان الحجر الأسفل، لكن يا لعظم عماهم أنهم لا يرون الجبل[186].
[FONT=&quot]اذا ليس معنى انهم من السنهدريم انهم يعرفوا كل شئ او ان لهم بصيرة روحية لمعرفة كل شئ ....فاهم يا ميمو ؟؟؟[/FONT]

[FONT=&quot]ثم ينتقل ميمو المدلس الى نقطة اخرى وقد كشفناها فى صدر الرد وهى اللف والدوران حول ايهام القارئ ان هناك ثلاثه اشخاص منفصلة وهم ايليا والمسيح والنبى المخلص [/FONT]
[FONT=&quot]ولنقرا او بالحرى نضحك على تفاهة وسذاجة تفكيره وفضح جهله [/FONT]
النقطة الثانية: ما هو السؤال , وما هى إجابة يوحنا على سؤالهم ؟

وبعد ما عرفنا من الذين ذهبوا ليسألوا يوحنا المعمدان ينبغى علينا أن نعرف ما هو سؤالهم وما هى إجابة يوحنا عليهم , ودار بينهم حوار أستمر على هيئة سؤال وجواب وهو واضح كما فى النصوص:

[Jn.1.19][وهذه هي شهادة يوحنا حين ارسل اليهود من اورشليم كهنة ولاويين ليسألوه من انت.]

[Jn.1.20][فاعترف ولم ينكر واقرّ اني لست انا المسيح.]

[Jn.1.21][فسألوه اذا ماذا.ايليا انت.فقال لست انا.النبي انت.فاجاب لا.]

الى هنا لا توجد مشكلة الا فى عقل ذلك المدعو ميمو
وتعالوا نبحر معا فى ضحالة تفكيره ونرى راى المفسرين فى كلامه
لنكمل اولا ما قد بداه من تدليس

ونلخص هذا الحوار فى شكل مبسط كالأتى:

* الكهنة : من أنت ؟ ——————- أجاب يوحنا : أنا لست المسيح .

* الكهنة: هل أنت ايليا ؟ ————— أجاب يوحنا : لست انا .

* الكهنة: هل أنت النبى؟ ————— أجاب يوحنا : لا .

اذن يوحنا نفى أن يكون أحد الأشخاص الثلاثه : ( المسيح , ايليا , النبى )
[FONT=&quot]وهنا نستوقف ميمو ونقول له من اين استنتاجك يا ميمو ؟؟[/FONT]
[FONT=&quot]من قال بتفسيرك ان اليهود سالوا عن ثلاثة او امن اوهمك بذلك سوى عقلك المريض؟؟[/FONT]
[FONT=&quot]ما دليلك على ان المسيح ليس هو النبى المخلص ؟؟[/FONT]
[FONT=&quot]بل انى اسالك ما هو السر الذى جعلهم يسالون له ثلاثه اسئلة محددة عن ايليا او المسيح او النبى المخلص ؟؟[/FONT]
[FONT=&quot]لن اتركك تفكر قليلا فاعلم انك لن تفكر [/FONT]
[FONT=&quot]وساذهب بك لحصة تعليم فى حضانة مدارس الاحد [/FONT]
[FONT=&quot]كان اليهود منتظرين الخلاص بشكل حرفى واستندوا على معرفة نصوص العهد القديم فى مجئ الخلاص وكان هذا الخلاص متمثلا فى مجئ المسيا او بمعنى اخر مجئ النبىالمخلص او بمجئ ايليا قبل يوم الرب العظيم المخوف [/FONT]
[FONT=&quot]وحوارهم مع يوحنا كما وضحنا كان لتقصى الحقائق [/FONT]
[FONT=&quot]كانوا يريدون ان يعرفوا لماذا يعمد يوحنا ؟؟[/FONT]
[FONT=&quot]فخدمة يوحنا النارية والواضحة والتى لم تكن من تحت سلطتهم الدينيه قد غطت الافق والجميع كانوا ياتون الى يوحنا للمعموديه للتوبه [/FONT]
[FONT=&quot]فالخلاص قريب ويوحنا لابد ان يكون المسيا (او النبى المخلص )او هو من سياتى امامه [/FONT]
[FONT=&quot]فلا دليل انهم قصدوا انهم مختلفين واقصد هنا المسيا والنبى المخلص [/FONT]

[FONT=&quot]ثم يستطرد ميمو [/FONT]
نلاحظ شىء فى غاية الأهمية ان السؤال عن النبى لم يكن ( أنبى أنت ؟ ) بل كان ( النبى أنت ؟) فكانت معرفه بالألف واللام لان هذا النبى معروف .. وأن كان السؤال ( أنبى أنت ؟ ) لأجاب نعم , لان يوحنا المعمدان نبى .. وهذا ليس قولى بل قول الأب متى المسكين والقديس أغسطينوس :

متى المسكين صفحة 133 :

وكان رد المعمدان بالنفى , مع ملاحظة أن كلمة ” النبى ” جاءت معّرفة بـ”أل” . فالسؤال لم يَرد “هل أنت نبى”؟ وإلا كان الرد معروفاً مسبّقاً , فهو كان محسوباً أنه نبى لدى كل الشعب , والمسيح نفسه أمّن على هذا وزاد عليه “وأعظم من نبى ” .
[/FONT]
القديس أغسطينوس من تفسير تادرس يعقوب ملطى:

لم يقولوا ليوحنا: أنى أنت ؟ أى هل أنت واحد من الأنبياء ؟ ولكنهم سالوه قائلين ” النبى أنت؟ بإضافة أداة التعريف. بمعنى هل أنت النبى الذى سبق موسى فأخبر عنه (تث 15:18)؟ أذكر هذا المعنى ولم ينكر أنه نبى لكنه أنكر أنه هو ذاك النب


ونقول له لاحظت انه معرف بالالف واللام ولم تلاحظ انه هذا التعريف للتفرد ؟؟
فالتفرد فى ال مسيح و ال نبى لم يلفت انتباهك يا شديد الملاحظة ؟؟


ثم يستمر فى التدليس
ويسال
فمن هم الثلاثه ( المسيح , ايليا , النبى )
؟

[FONT=&quot]وانا استمر فى احراجه واقول له ما دليلك انهم ثلاثه ؟؟[/FONT]
[FONT=&quot]فى كل الاسئلة الموجهة ليوحنا كان السؤال عن المخلص او المسيا المنتظر ففى المسيح او النبى المخلص السؤال عن نفس الشخص اما فى السؤال اذا ما كان هو ايليا فهم يستندونعلى ان ايليا سياتى قبل يوم الرب العظيم المخوف وهذا ايضا هو يوم الخلاص بالنسبه لهم ففى كل الاسئلة الحوار يدون حول مجئ الخلاص [/FONT]

[FONT=&quot]فهمت يا ميمو ولا لسة ؟[/FONT]

[FONT=&quot]طبعا هتطلب دليل على كلامى [/FONT]
[FONT=&quot]اقرا لنفس المفسر اللى انت استشهدت بيه القمص تادرس يعقوب ملطى [/FONT]
سألوه أن يجيبهم من هو لا لكي يؤمنوا به، أو يطلبوا العماد منه، وإنما لمجرد تقديم إجابة لمرسليهم. كانوا يتوقعون منه أن ينالوا إجابة واضحة، خاصة وأنه قد حمل ملامح الجدية والصراحة، وقد كان.
vلاحظوا كيف يضغطون عليه بأكثر عنف ليحثوه على الإجابة، مكررين أسئلتهم دون توقف، أما هو فبلطفٍ أزال عنهم المفاهيم الخاطئة بخصوص شخصه، ليقدم لهم ما هو حقيقي[188].
[FONT=&quot]
[/FONT]

[FONT=&quot]
[/FONT]

[FONT=&quot]فهمت انه التلات اسئلة بيدوروا حول شئ واحد هو مجئ الخلاص والمخلص سواء السؤال عن ايليا الذى يسبقه او فى مجئ المسيا فى صورة مخلص او نبى ؟؟[/FONT]


[FONT=&quot]ثم ينقل لنا تفسير القمص تادرس يعقوب ملطى ويقول [/FONT]

يجيب لنا عن هذا السؤال نخبة رائعه من علماء المسيحية :

(1)فيجيب تادرس يعقوب ملطى:

سُئل القديس يوحنا المعمدان من السلطات الدينية اليهودية: “من أنت؟(19، 22). أوضح أنه ليس المسيا، ولا إيليا (2 مل 11:2)، ولا النبي المخلص (تث 15:18).أعلن أنه مجرد “صوت” (إش 40:3)، يتنبأ عن مجيء المسيا [23]. عندئذ سألته السلطات: “إن كنت لا تحتل مركزًا رسميًا في الخدمة فلماذا تعمد؟” كانت أجابته أن عماده ليس غاية في ذاته، بل تهيئة لعمل روحي أعظم يحققه ذاك الذي يأتي بعده وهو كائن قبله، وأن يوحنا غير مستحق أن ينحني ليحل سيور حذائه.
من الجانب السلبي أكّد القديس يوحنا أنه ليس بهذه العظمة، فهو ليس بالمسيح المنتظر. إنه لن يقبل أن يسلب المسيح مركزه أو كرامته. كان يوحنا المعمدان مهوبًا، فظنه البعض أنه المسيا. “وإذ كان الشعب ينتظر والجميع يفكرون في قلوبهم عن يوحنا لعله المسيح…” (لو 3: 15). لهذا أسرع يوحنا يؤكد بطلان الإشاعات، معلنًا أنه ليس المسيح.
[FONT=&quot]عرفت ايه هو العمل الروحى يا ميمو ؟؟[/FONT]
[FONT=&quot]الخلاص والمخلص [/FONT]

[FONT=&quot]وهنا نيجى للاخ ميمو نساله مين هو اللى جه بعد يوحنا المعمدان وهو كائن قبله ؟؟[/FONT]
[FONT=&quot]مش ده التفسير اللى استشهدت بيه ؟؟[/FONT]

[FONT=&quot]ثم يحذلق ميمو ويورد تلخيصات لم يفهم ما فيها اصلا ولكنه يدلس لكى يوهم القارئ ايضا بنفس الفكرة العقيمة ان الثلاث اسئلة عن ثلاث احداث وثلاث شخصيات [/FONT]
[FONT=&quot]ولنورد ما قاله ميمو هنا [/FONT]
الملخص: قال لنا المفسر تادرس يعقوب ملطى :

أن يوحنا ليس هو المسيح المنتظر , ولا ايليا , ولا النبى .. ولكن أعطى لنا خيط وسنتتبعه سوياً وهو عن ( النبى ) وقد لقبه بأسم ( النبى المخلص ) فمن هو النبى المخلص ؟ أشار إلى ( سفر التثنيه الأصحاح 18 العدد 15 والعدد 18 )

(2)ويجيب الأب متى المسكين ( صفحه 128 ):

20:1 “فاعترف ولم ينكر وأقرّ أني لستُ أنا المسيح “

رفض المعمدان رفضاً قاطعاً أن يعرف نفسه على قياس أية شخصية سابقة مرصودة فى عالم رؤي اليهود: لا المسيا ولا إيليا ولا النبى ولا أى آخر . لأنه يعلم تماما أنه جاء ليحمل شهادة لمن هو أقوة منه , الذى يأتى بعدى وهو لا يعرفه الآن_فإن أردتم أن تعرفوا من أنا , فأنا صوت صارخ! يعد الطريق العام .

متى المسكين صحفة (133):

شخصية “النبى ” هذا لم تكن معروفة لا فى أذهانهم ولا فى أذهان الشعب . وهى ربما تكون الشخصية التى قال عنها الله (تث 18:18 ): ” أقيم لهم نبيا من وسط إخوتهم مثلك وأجعل كلامى فى فمة فيكلمهم بكل ما أوصيه به ” وهى إحدى النبؤات التى تصور شخصية المسيا .

المخلص: قال لنا المفسر الأب متى المسكين:

أن يوحنا ليس هو ( المسيح ولا ايليا ولا النبى ) وقال شىء هام جداً ( رفض المعمدان رفضاً قاطعاً ان يعرف نفسه على قياس أية شخصية سابقة مرصودة فى عالم رؤى اليهود ) فهذا تأكيد ان هذه الشخصيات الثلاثه هم شخصيات سابقة مرصودة فى عالم رؤى اليهود وتم الأشاره إليهم فى العهد القديم .. وأعطى لنا خيط أيضاً سنتتبعه سوياً وهو أن ( النبى ) هو الشخصية التى قال عنها الله فى ( التثنيه 18:18 )
[FONT=&quot]من خلال التفسيرات التى اوردتها هناك ما دلست واخفيته انهم لا يعرفون ملامح شخصية هذا النبى بل كونوا هم رؤية شخصيه عنه فالنبى هو المخلص هو المسيح هو المسيا [/FONT]
[FONT=&quot]لذلك كانت اسئلتهم هى تضييق الخناق على يوحنا ليعرفوا ما هية شخصيته اذ كان متفردا ومملوءا بالقوة فى خدمته [/FONT]


يتبع بالجزء الثانى
[/FONT]
[/FONT]
 

المفدى بالدم

هغيب فترة صلولى
عضو مبارك
إنضم
7 مايو 2011
المشاركات
1,545
مستوى التفاعل
371
النقاط
0
الإقامة
حضن المسيح
فى الرد على الجاهل والمدلس المحمدى المدعو ميمو
الجزء الثانى


[FONT=&quot]ونزيد فضح المسلم ميمو بالتوغل فى شبهته

** اذن اليهود منتظرين ثلاثه أشخاص وهم ( المسيح , أيليا , النبى ) بالإضافه إلى يوحنا الذى أشار إلى نفسه بوجوده فى سفر أشعياء بإنه صوت صارخ فى البريه .

· · فالمسيح: قد أتى وهو يسوع
.

[FONT=&quot]هل هذا ايمان اليهود ؟؟

[FONT=&quot]بما انك تقول اليهود منتظرين ثلاثة فى استنتاجاتك البهلوانيه[/FONT]
[FONT=&quot]هل يؤمن اليهود ان المسيح قد اتى ؟[/FONT]


ايليا :أتى كما يعتقد النصارى وهو يوحنا ولا تسألنى كيف يكون ايليا هو يوحنا.-صدق ولابد ان تصدق
[FONT=&quot]طبعا هذه المعلومة كبيرة على امثالك فانظر حتى تكبر او ينمو عقلك بمعجزة فهناك فارق بين مجئ ايليا بالجسد قبل يوم الرب العظيم المخوف ومجئ شخص بروح ايليا ولو انك استخدمت عقلك قليلا لادركت ان ايليا قد قاوم شر الملك اخاب وزوجته ايزابل بشخصية قويه وتحداهم ونفس الشئ حدث مع يوحنا المعمدان فقد تحدى هيرودس وهيروديا معلنا انهم فى شر وعار [/FONT]
[FONT=&quot]فهناك فارق بين شخص بروح ايليا ومجئ ايليا نفسه [/FONT]

[FONT=&quot]اقرا نفس التفسير يا جاهل هنا فى تفسير العدد 21
[/FONT]



[FONT=&quot]
[/FONT]

اعلن أنه ليس بإيليا النبي،وإن كان قد حمل روحه الناري الذي يهيئ الطريق للمسيا (لو ١: ١٧). لذلك قال السيد المسيح أن إيليا جاء ولم يعرفوه (مت١٧: ١٢). لكنه ليس إيليا حسبما كان يفكر اليهود. فقدكانوا يتوقعون نزوله بالمركبة النارية التي صعد بها إلى السماء، وأنه يقدم لليهودامتيازات مادية أرضية معينة. وأنه ليس النبي الذي تنبأ عنه موسى النبي (تث ١٨: ١٥، ١٨)، ولا أيضًا كأحد أنبياء العهد القديم الذين انشغلوا بأمور إسرائيل وتصحيح أوضاعهم السياسية
النبى المخلص: فمن هو ذلك النبى ؟ لكى نعرفه لابد أن نتبع الأثر المُشار إليه فى التفاسير.
[FONT=&quot]بالتاكيد لن يكن ذلك الكذاب نبى العربان الذى تريد ان توهم القارئ انه هوفى نهاية اكذوبتك
[/FONT]


[FONT=&quot]ويقول ميمو الكذاب المدلس هنا فى هذا المقطع [/FONT]
·


[FONT=&quot]وهنا بالرغم من سفالته وتعديه على الكتاب المقدس [/FONT]
[FONT=&quot]نريه انه حفر قبره بيديه [/FONT]
[FONT=&quot]وان جهله فضحه [/FONT]
[FONT=&quot]فما علاقه يوم الرب العظيم المخوف بمجى المخلص ؟؟[/FONT]

[FONT=&quot]اقرا يا جاهل نفس تفسيرالقمص تادرس يعقوب ملطى فى تفسير الايه رقم 21 [/FONT]

لو أنه قال: "أنا إيليا" يكون ذلك بمعنى أن المسيح قادم فعلًا في مجيئه الثاني للدينونة، وليس في مجيئه الأول ليُحاكم... لقد جاء كرمزٍ (لو 1: 17) حيث يأتي فيما بعد إيليا بشخصه اللائق به، أما الآن ففي شبهه جاء يوحنا
[FONT=&quot]ينتقل المدلس الكذاب الى النقطة التى يرمى اليها ويجذب امة مان انا بقارئ ولا انا بفاهم اليها [/FONT]
[FONT=&quot]وهى نفى شخصية النبى فى سفر التثنيه عن المسيح والصاقها بنبى بول البعير ورضاع الكبير [/FONT]
[FONT=&quot]دعوناندخل المغامرة ونفضح هذا الجاهل معا ......الى المغامرة [/FONT]
][§©¤*° من هو النبى المُخّلِص *¤©§][


أجمعت التفاسير إلى أن ( النبى المُخّلص ) كما وصفه المُفسر تادرس يعقوب بهذا الإسم إنه هو النبى الذى تكلم عنه موسى فى سفر التثنيه وهذه هى النصوص التى أجمعت عليها كل التفاسير :

[Dt.18.15][ يقيم لك الرب الهك نبيا من وسطك من اخوتك مثلي.له تسمعون.]

[Dt.18.18][اقيم لهم نبيا من وسط اخوتهم مثلك واجعل كلامي في فمه فيكلمهم بكل ما اوصيه به]

قبل ان نستشف من هذه النصوص ونعرف منها من هو ( النبى المُخّلص ) ينبغى أن نوضح شيء ونزيل لبس وخطأ يقع فيه أصدقائنا النصارى وهو جملة (يقيم لك الرب الهك نبيا من وسطك من اخوتك مثلي) فيظن النصارى ان الرب يقول لموسى انى سأقيم لك نبيا مثلى (أى ان النبى الذى سيقام مثل الله ) .. فهل يقل بذلك عاقل؟ هل الله نبى ؟ هل الله يقول سأقيم نبى مثل الله ؟ ففى هذا النص موسى يتكلم ويقول على لسان الرب ان الرب قال له انه سيقيم نبياً وأضاف موسى كلمة مثلى وهذا ليس كلامى بل كلام الكتاب المقدس وكلام التفاسير..فالكتاب المقدس يقول فى نفس الأصحاح العدد رقم 18 (اقيم لهم نبيا من وسط اخوتهم مثلك ) فالمثليه هنا تعود على موسى وليس الله أما فمن التفاسير فدعونا نقرأ ما قاله المفسر ( أنطنيوس فكرى)صفحة (67) عن النص رقم (15)فيقول:

مثلى = أى مثل موسى أى إنسان مثله وهناك أوجه شبه عديدة بين المسيح وموسى فموسى رمز للمسيح:

فهل من عاقل يقول ان المثليه فى النص رقم (15) تعود على الله ؟ بل تعود على موسى كما أكد الكتاب والتفسير.
[FONT=&quot]وبالحق لم اضحك فى حياتى من كم الغباء فى هذ المقطع من معزوفة غباء ميمو [/FONT]
[FONT=&quot]فهو يوهم الجهال من تابعيه ان هناك مسيحيين يزعمون هذا وانه قام بالرد والايضاح [/FONT]
[FONT=&quot]ولا يسعنى امام هذا الجاهل الا ان اساله[/FONT]
[FONT=&quot]هل هذه المقاله للرد على العوام بفرض ان هناك من قال يهذا الراى ؟؟[/FONT]
[FONT=&quot]اين الادلة التى وعدت تابعيك السذج من الكتاب المقدس والمفسرين ؟؟[/FONT]
[FONT=&quot]تبا للجهل والجهلاء [/FONT]

[FONT=&quot]ويستطرد فى خيالاته المريضه واستنتاجاته العقيمة الاتى
[/FONT]

فالنبى المُخّلِص هو أحد الأحتمالات الأتيه:

الأحتمال الأول: أن يكون هذا النبى من الأنبياء الكذبه .

الأحتمال الثانى: أن يكون هذا النبى هو يشوع بن نون أو أى نبى أتى من بعد موسى.

الأحتمال الثالث: أن يكون هذا النبى هو يسوع .
[FONT=&quot]ونحن بدورنا نتساءل [/FONT]
[FONT=&quot]من قال بهذه التفاسير والاحتمالات؟؟[/FONT]
[FONT=&quot]اتفضل جاوب [/FONT]

[FONT=&quot]ويستطرد فى معزوفه الغباء والكذب متغنيا على مسامع الجهلاءمن تابعيه
[/FONT]

لأحتمال الأول: أن يكون هذا النبى من الأنبياء الكذبه :

فسمعت من أحد أصدقائى النصارى عندما كنا نتحاور فى هذا النص وقال لى (( النبى ده هو نبى كذاب واليهود كانوا عارفين ان فى نبى كذاب جاى وهما منتظرينه )) فهذا القول خاطىء لعدة أسباب:

السبب الأول:ان هذا النبى المنتظر هو مثل موسى كما أشارت كل التفاسير وكما عرضنا سابقاً , فهل موسى نبى كاذب لكى يكون النبى المنتظر الذى هو مثل موسى أيضاً نبى كاذب ؟

السبب الثانى: يقول الإله فى سفر التثنيه عن هذا النبى (مثلك واجعل كلامي في فمه فيكلمهم بكل ما اوصيه به) فهل يجعل الله كلامه فى فم نبى كاذب ؟ وهل النبى الكاذب سيتكلم بما أوصى به الإله ؟

السبب الثالث: نقرأ فى العدد رقم خمسه وعشرين من انجيل يوحنا (فسألوه وقالوا له فما بالك تعمّد ان كنت لست المسيح ولا ايليا ولا النبي) , فنرى ان أعضاء مجلس السنهدريم يحاجوا يوحنا ويقولوا له كيف لك تعمد وانت لست المسيح ولا ايليا ولا النبى , فكيف يحاولوا أقامة الحجه على يوحنا بنبى كاذب ؟

اذن هذا الفكر بأن هذا النبى هو نبى كاذب فكر فاسد فاشل عقيم – انتهى
[FONT=&quot]سمعت من احد اصدقاءك النصارى يا صغنن ؟؟[/FONT]
[FONT=&quot]هوة انت بتعمل مقاله بناءا على سمع من اصدقاءك ؟؟[/FONT]
[FONT=&quot]امال فين الادلة اللى من الكتاب والمفسرين المسيحيين؟[/FONT]
[FONT=&quot]بتقول راى فى بحث اكاديمى رد على واحد قال لك كلام مالوش سند من مفسر مسيحى واحد ؟؟[/FONT]

[FONT=&quot]انتظروا نكمل باقى المزحة السخيفة [/FONT]

الأحتمال الثانى: أن يكون هذا النبى هو يشوع بن نون أو أى نبى أتى من بعد موسى.

وذلك ما قاله لى صديق نصرانى بالفعل عندما عرضت عليه نبؤة سفر التثنية وسألته من هذا هو النبى الذى سيكون مثل موسى ؟ فقال لى (( النبى ده هو يشوع بن نون )) ويشوع بن نون هو خادم موسى وهو من أتى بعد موت موسى مباشرة .. وهذا يخالف ما جاء فى الكتاب المقدس فى العهد الجديد..فالعهد الجديد يقول ان النبى الذى مثل موسى هو (( يسوع )) ونقرأ ذلك فى سفر أعمال الرسل الأصحاح الثالث :

[ Acts:3:20 ] ويرسل يسوع المسيح المبشر به لكم قبل. ]

[ Acts:3:21 ] الذي ينبغي ان السماء تقبله الى ازمنة رد كل شيء التي تكلم عنها الله بفم جميع انبيائه القديسين منذ الدهر. ]

[Acts:3:22] فان موسى قال للآباء ان نبيا مثلي سيقيم لكم الرب الهكم من اخوتكم.له تسمعون في كل ما يكلمكم به

ومن الواضح ان عندما قال لى صديقى ان النبى الذى مثل موسى هو يشوع بن نون وذلك لإنه أحس بالحرج إذا قال ان النبى الذى مثل موسى هو إلهى المتجسد يسوع , فقال فى عقله كيف يكون الله المتجسد مثل موسى, وهل موسى إله متجسد ليصبح مثل يسوع الذى هو الله المتجسد ؟ فدفعه ذلك لأن يقول ان النبى الذى مثل موسى هو يشوع

ولكن تفاجىء بأن كتابة لم ينصفه للاسف وصدمه وقال له ان النبى الذى مثل موسى هو يسوع المسيح , فُصدم وتعجب جداً لأن يسوع قال لهم ان موسى كتب عنه , فصُدم لان هذا ما قاله موسى عن إله وتعجب جداً كيف يكون موسى مثل يسوع الإله المتجسد ؟

وبهذا نرد على كل من قال ان هذا النبى يشوع بن نون او أى نبى آخر أتى من بعد موسى ..وهذا ما قاله الكتاب المقدس فى هذا الشأن وندحض به فكر كل نصرانىيقول ان هذا النبى يشوع او اى نبى من انبياء اليهود..
[FONT=&quot]مرة اخرى يتحفنا المسلم ويفضح نفسه وكذبه بان الاحتمال الثانى مصدره نصرانى صديق له وان صديقه النصرانى المجهول هو من قال له ان يشوع او اى نبى اخر [/FONT]
[FONT=&quot]وان هذا الصديق شعر بالاحراج من ميمو جهبز الجهلاء [/FONT]
[FONT=&quot]ولا خفى علكم مدى الشفقه على امثال هذا الميمو الذى يكذب ويتفنن فى خداع السذج من قارئيه فيقول لهمبملء الفم الادلة من الكتاب المقدس والتفاسير المسيحيه هنا يحكى قصه نصرانى مجهول استقى منه تفسيره وهما قاعدين على شط الترعة [/FONT]

[FONT=&quot]واما عن تعقيبك فيما دار فى عقل النصرانى المزور مثل نبيك وكيف اصابته الحيرة والحرج فى كيف يشبه المسيح موسى فهل هناك مسيحى واحد يفكر بطريقتك هذه ايها المسلم الكذاب ؟؟؟[/FONT]


[FONT=&quot] ويمضى الجاهل ميمو فى افتاءاته وتفسيراته الشخصية (الغبية )والتى تفتقر الى الادلة والبراهين [/FONT]
[FONT=&quot]فلنكمل معا الضحك على هذا الجاهل[/FONT]
لأحتمال الثالث: أن يكون هذا النبى هو يسوع :

ينبغى أن نوضح بعض المعايير الهامة الأخوه المسلمين ولأصدقائى النصارى وهى كالآتى:

ميمو هذا هو من سيوضح لنا المعايير ..عجبنا لك يا زمن فتابع الامى المسحور سيوضح لنا كتابنا ...

· ان المسيح فى الكتاب المقدس نبى وأعترف هو بذلك:

[ Lk:13:33 ] بل ينبغي ان اسير اليوم وغدا وما يليه لانه لا يمكن ان يهلك نبي خارج عن اورشليم. ]

[ Mt:13:57 ] فكانوا يعثرون به.واما يسوع فقال لهم ليس نبي بلا كرامة الا في وطنه وفي بيته. ]

[FONT=&quot]الى هنا ويبدا ميمو فى التدليس واظهار بعض الحق فمن من المسيحيين انكر ان المسيح كان هو الملك والنبى والكاهن الذى تمت فيه النبوات ؟؟[/FONT]
[FONT=&quot]لم ننكر ان المسيح نبى ولكن ايها الكذاب هل هو مجرد نبى فقط ؟؟[/FONT]
[FONT=&quot]ام ان كونه نبى هو مجرد احدى وظائفه التى جاء بها لاتمام خلاص الجنس البشرى [/FONT]
[FONT=&quot]وليس فقط النبى بل ايضا رئيس الكهنة ..[/FONT]
[FONT=&quot]وليس فقط ذلك بل ايضا ملك الملوك [/FONT]
[FONT=&quot]هل فهمت انت وجهلاؤك المسلمين وواصدقاؤك النصارى المزيفين مثلك ومثل مقالك ؟؟[/FONT]

[FONT=&quot]ثم يستطرد ابوجهل القرن الحادى والعشرين
[/FONT]



· ان المسيح صفه وليس أسم فهناك مٌسحاء كثر:

فالمسيح هو الممسوح من الله لكى يكون ملك:

[ Ps:18:50 ]-[ برج خلاص لملكه والصانع رحمة لمسيحه لداود ونسله الى الابد ]

[ Is:45:1 ]-[ هكذا يقول الرب لمسيحه لكورش الذي امسكت بيمينه لادوس امامه امما واحقاء ملوك احل لافتح امامه المصراعين والابواب لا تغلق. ]

[ Sm1:10:1 ]-[ فاخذ صموئيل قنينة الدهن وصبّ على راسه وقبّله وقال أليس لان الرب قد مسحك على ميراثه رئيسا. ] ..<< شاول

[ Sm1:15:1 ]-[ وقال صموئيل لشاول.اياي ارسل الرب لمسحك ملكا على شعبه اسرائيل.والآن فاسمع صوت كلام الرب. ]

وكان يسوع كذلك تم مسحه من الله كما يقول كاتب العبرانيين:

[ Heb:1:9 ]-[ احببت البر وابغضت الاثم من اجل ذلك مسحك الله الهك بزيت الابتهاج اكثر من شركائك. ]
[FONT=&quot]وهنا يحاول هذا ال ميمو ان يوهم قراءه بانه متعلم [/FONT]
[FONT=&quot]وللرد نقول [/FONT]
[FONT=&quot]الصفه قد تكون غباء مثلما وجدنا في مقالك او حماقة كما فى فكرك ولكن المسيح ليس صفه [/FONT]
[FONT=&quot]كلمة مسيح او ممسوح تكررت بالفعل كثيرا فى العهد القديم وكانت تشير الى شخص تم دهنه بزيت المسحة لاعلان انه نبى او ملك او كاهن من الله وحتى يكون هذا معلوما لدى الشعب من ناحيه ولاعلان حلول الروح القدس على هذا الشخص ليتمم مهامه الروحية [/FONT]
[FONT=&quot]فمسيح او ممسوح هى شخصيات افرزها الرب لاتمام اعمال عظيمة اما قيادة السعب او الملك او النبوة او الكهنوت [/FONT]
[FONT=&quot]اما تفسيرك بانه صفه فلتلقيه فى بئر بضاعة ....تعرفها ؟؟[/FONT]

[FONT=&quot]اما المسيح فلا توجه الا لشخص المخلص فى الكتاب المقدس كله وهو شخص ربنا ومخلصنا يسوع المسيح وقد اشرنا الى ذذلك فى صدر ردنا [/FONT]
ما أريد أن أقوله:

· · هناك أنبياء ليسوا مسحاء .. مثل يوحنا المعمدان وغيره.

· · هناك مسحاء ليسوا أنبياء .. مثل كورش ملك فارس .

· · هناك مسحاء وبنفس الوقت أنبياء..مثل داود وصموائيل..فهم أنبياء لانهم كتبوا أسفار بالكتاب المقدس وهم مٌساقين بالروح القدس..وكما يقول النصارى – النبى هو من يتنبىء – وهم تنبؤا وسفر المزامير خير شاهد



[FONT=&quot]وانا اقول له بدورى
[/FONT]

[FONT=&quot]هذا تقوله على باب الجامع وانت تتسكع هناك [/FONT]
[FONT=&quot]يوحنا المعمدان ممسوح قبل ان يولد فقد امتلا من الروح القدس من بطن امه يا جاهل .....اما عن قولك غيره فاحضر لنا هذا ال .....غيره .....يا تابع الجاهل [/FONT]

[FONT=&quot]واما عن قولك ......هناك مسحاء ليسوا انبياء .....ومن انكر ذلك فقد قلنا ان المسحة للنبى و للملك وللكاهن ايضا [/FONT]

[FONT=&quot]وباقى كلامك هو هرتلات لاننا قلنا انه لا يوجد نبى او كاهن او ملك غير ممسوح من الله [/FONT]

[FONT=&quot]ويقول هذا المدلس مستنتجا [/FONT]
كذلك يسوع كان مسيح وكان نبى فى نفس الوقت.


[FONT=&quot]لا يا جاهل يسوع هذا كان المسيح والنبى والملك وهذا ما تجهله كما عودتنا [/FONT]

[FONT=&quot]ثم نستكمل جولة فضح المحمدى ابن عائشة فى باقى هراءاته ليتحفنا ويوهم القارئ بانه غزا تبوك ليغنم بنات الاصفر [/FONT]
قد يظن بعض النصارى:ويقولوا لقد شهد ميمو على نفسه , لأن ميمو يقول الآن ان يسوع مسيح ونبى فى نفس الوقت اذن هو النبى الذى كان يسأل عنه اليهود .

ولكن أقول لهم: أعضاء مجمع السنهدريم ليسوا بأناس عاميين غير مُلمين بالتوراه ومافيها ..فيعلموا ان فيها نبؤات تتكلم عن مسيح وليس مشروط ان يكون نبى فأوضحنا ان هناك مسحاء وليسوا انبياء , ويعلموا أيضاً ان هناك نبؤات تتكلم عن نبى آت وليس مسيح.. لذلك فرقوا بينهم فى سؤالهم ليوحنا:

[ Jn:1:25 ]-[ فسألوه وقالوا له فما بالك تعمّد ان كنت لست المسيح ولا ايليا ولا النبي. ]

فمن الحماقه ان نقول ان المسيح والنبى هم شخص واااحد , وأوضحنا لماذا جائت كلمة ( النبى ) معرفه بالألف واللام..ولكن دليلك يا ميمو غير كافى فى التفرقه بين المسيح وذلك النبى..فهل من مزيد ؟ نعم هناك المزيد ولكن قبل أن نبدأ لابد ان نوضح أدلة النصارى على ان المسيح هو نفس ذلك النبى المُشار إليه فى سفر التثنيه وننسفها نسفا بحول الله وقوته..
[FONT=&quot]وهذا الجزء مردود عليه قارئى العزيز فهو لا يزال يتوهم ان النبى ليس هو المسيح بناءا على تفسيرات شخصية وبنى المدلس الجاهل استنتاجاته على ما سبق بناؤهمن كذبوتدليس فى عقول قراؤه الجهلاء [/FONT]
[FONT=&quot]فقد اوهم القارئ بان اليهود سالوا عن ثلاثه اشخاص وثلاثة احداث واستنتج ابن عائشه ان هناك انبياء وليسوا مسحاء ....بدون دليل واحد.....ولا استشهاد من مفسر واحدوهكذا وصل الى نهاية وهمية لاستنتاجات شخصية مريضة من خياله[/FONT]

[FONT=&quot]ونصل لنقاط الذروة حيث يوهمنا هذا المحمدى الجاهل بانه سيهدم الحق المعلن فى كلمة الله بهراءاته الجاهلية
[/FONT]



دليل النصارى الأول: من أنجيل يوحنا:

[ Jn:6:10 ] فقال يسوع اجعلوا الناس يتكئون.وكان في المكان عشب كثير.فاتكأ الرجال وعددهم نحو خمسة آلاف.

[Jn:6:11] واخذ يسوع الارغفة وشكر ووزع على التلاميذ والتلاميذ اعطوا المتكئين.وكذلك من السمكتين بقدر ما شاءوا

[ Jn:6:14 ] فلما رأى الناس الآية التي صنعها يسوع قالوا ان هذا هو بالحقيقة النبي الآتي الى العالم. ]

فظن المفسرين أمثال ( تادرس يعقوب ملطى ) ان هذا دليل قوى ليثبت ان يسوع هو النبى الأتى إلى العالم..ولكن كعادة النصارى يأخذون أفتراء وأتهامات اليهود ويبنوا عليها معتقد.
[FONT=&quot]تقول كلاما مرسلا يا ابن عائشة [/FONT]
[FONT=&quot]اين اخذ المسيحيين افتراءات وبنوا عليها معتقد ؟؟[/FONT]
[FONT=&quot]الكلام نفسه ينقل فكر اليهود وتعرفهم على المسيح من اعماله فالمسيح شهدت له اعماله ومعجزاته وحياته وكلماته قبل سهادة الاخرين [/FONT]
[FONT=&quot]فالمسيح بنفسه قال..... شهادة من الناس لست اقبل [/FONT]
[FONT=&quot]وان كان القديس يوحنا قدنقل لنا ما قاله اليهود فانت تناسيت المعجزة الرئيسيه والتى بسببها قد قيل هذا الكلام ....فالعمل المعجزى شهدللمسيح قبل كلمات اليهود ....فهمت يا تابع نبى الرضاع والنكاح؟؟[/FONT]

[FONT=&quot]ثم يستطرد تابع المسحور فى الكلام[/FONT]


اليهود قالوا أيضاً ان يسوع ولد من زنا وأن مريم أمه زانيه-انظر تفسير تادرس لنص يوحنا8:40
[FONT=&quot]اين قالوا ذلك يا كذاب يا ابن الكذاب ؟؟[/FONT]
[FONT=&quot]ام تسقط الزنى عن امنة وابنها الذى ولد بعد موت ابيه باربع سنوات هنا ؟؟[/FONT]
[FONT=&quot]المفاجاة المدويه ايها اللقيط ان تفسير النص الذى اوردته انت انجيل يوحنا 40:8
[/FONT]

[FONT=&quot]لا يحتوى على اتهامك [/FONT]
ولكنكم الآن تطلبون أن تقتلوني،

وأنا إنسان قد كلمكم بالحق الذي سمعه من الله،
هذا لم يعمله إبراهيم". [40]
v الذين يطلبون أن يقتلوه يطلبون أن يقتلوا إنسانًا، فإنهم إن قتلوه لا يُقتل الله (اللاهوت). وإذ أرادوا أن يقتلوه ولم يقتلوه تآمروا ضده كما ضد إنسانٍ، غير مدركين أن الذين يتآمرون ضده هو الله، إذ لا يمكن لأحد أن يود الاستمرار في التآمر ضده لو أنه اقتنع أن الذي يتآمر ضده هو الله[923].
v ربما يقتلون جسم الكلمة، فإنه من الواضح أنهم بعد لا يقدرون أن يفعلوا شيئًا. لهذا يلزمنا ألا نخاف من الذين يقتلون الجسم وبعد ذلك لا يقدرون أن يفعلوا شيئًا، ولا نخاف الذين يقتلون الجسم ولا يقدرون أن يقتلوا النفس التي للكلمة[924].
v ليت العبارة: "لا أحيا أنا بل المسيح يحيا فيّ" (غلا ٢: ٢٠) تنطبق ليس على الذين جاءوا من بعده فقط بل وعلى الذين سبقوه. ألاحظ أيضًا في قول المخلص: "إله إبراهيم وإله اسحق وإله يعقوب، لكنه ليس إله أموات بل إله أحياء" (مت ٢٢: ٣٢)؛ ربما تعني أن إبراهيم وإسحق ويعقوب هم أحياء لأنهم هم أيضًا دفنوا مع المسيح وقاموا معه (١ كو ٢: ١٢؛ رو ٦: ٤). لكن ليس لم يحدث هذا بأية وسيلة في وقت دفن المسيح جسمانيًا ولا قيامته الجسمانية. هذه هي ملاحظتنا على العبارة: "هذا لم يعمله إبراهيم" [٤١][925].
العلامة أوريجينوس
v لم يكن إبراهيم قاتلًا. أقول هذا، أنا رب إبراهيم، وحين أقول هذا أقول الحق... أنا أعلم أنكم ذرية إبراهيم. إنه لم ينكر أصلهم، لكنه يدين أفعالهم[926].
v نحن نأتي من أممٍ أخرى، لكننا إذ نتمثل به نصير أبناء إبراهيم. اسمعوا الرسول: "وأما المواعيد فقيلت في إبراهيم وفي نسله. لا يقول وفي الأنسال كأنه عن كثيرين بل كأنه عن واحدٍ، وفي نسلك الذي هو المسيح... فإن كنتم للمسيح فأنتم إذًا نسل إبراهيم وحسب الموعد ورثة" (غلا ٣: ١٦، ٢٩). لقد صرنا نسل إبراهيم وجعلنا الله ورثة معه. لقد نزع الميراث عن السابقين، وتبنى اللاحقين. لقد قطع الأغصان الطبيعية الجافة عن شجرة الزيتون التي أصلها في البطاركة وطعَّم زيتونة البرية الوضيعة (رو ١١: ١٧)[927].
القديس أغسطينوس
يعلق القديس أغسطينوس على هذه العبارة قائلًا بأن القديس يوحنا المعمدان كسر تشامخ اليهود القادمين إليه المعتزين بأنهم نسل إبراهيم دون الاقتداء به، موضحًا أن الله قادر أن يقيم من الحجارة أولادًا لإبراهيم (مت ٣: ٧–٩). [إن لم تحملوا ثمارًا تليق بالتوبة فلا تنتفخوا بمثل هذا النسب. فإن الله قادر أن يدينكم دون أن يحرم إبراهيم من الأبناء. فإن لديه طريق يقيم به أبناء لإبراهيم. الذين يتمثلون بإيمانه يصيرون أبناءه. "الله قادر أن يقيم من هذه الحجارة أبناء لإبراهيم" مثل هؤلاء هم نحن. كنا في آبائنا حجارة عندما عبدنا الحجارة كإله لنا. من هذه الحجارة خلق الله عائلة لإبراهيم[928].]
[FONT=&quot]فها هو تفسير الاية رقم 40 كاملة ولا يوجد فيها اى اشارة لان المسيح ابن زنى او ان امه زانيه [/FONT]
[FONT=&quot]ولعلك تقصد تفسير الايه رقم 41 وتشير الى هذا المقطع تحديدا ايها المدلس الكذاب [/FONT]
إن كان أبناء إبراهيم يعملون أعمال إبراهيم، وأول هذه الأعمال هي أن يذهب من أرضه وعشيرته ومن بيت أبيه ويرحل إلى الأرض التي يريه الله إياها، لهذا فإن سبب توبيخ من وُجهت إليهم هذه الكلمة بأنهم ليسوا أبناء إبراهيم، إذ لم يخرجوا من بيت أبيهم، فلا يزالوا ينتمون إلى الأب الشرير ويعملون أعمال ذاك الأب[934]
v إذ قال المخلص إن الله هو أبوه (يو ٥: ١٨) ولم يعرف رجلًا بأنه أباه، فلذلك قالوا: "إننا لم نولد من زنا" لمقاومته، مضيفين: "لنا أب واحد وهو الله"[٤١]. وكأنهم يقولون له: "إننا نحن الذين لنا أب واحد وهو الله وليس أنت يا من تدعي أنك وُلدت من بتول، فأنت وُلدت من زنا.
إنك تفتخر أنك وُلدت من عذراء بقولك أن لك الله وحده هو أبوك. نحن الذين نعرف الله كأب لنا لا ننكر أنه لنا أب بشري"[935].
[FONT=&quot]هل تقرا وتفهم ام انك جهول ابو جهل مثل رسولك ؟؟[/FONT]
[FONT=&quot]المفسر يقول صراحة انه يتخيل انهم يقولون له هذا [/FONT]
[FONT=&quot]فواضح المعنى الذى يقصده المفسر بان هذا هوتخيله لما قالوه وبالتالى ليس اتهاما وادلتنا على عدم صحة كلامك [/FONT]
[FONT=&quot]ان اليهودعندهم شريعة رجم الزانيه فلو انهم يتهمونها فبالاولى كانت عوقبت بالعقوبةالمستحقة عليها وهى الرجم [/FONT]
[FONT=&quot]ولكن لاننا نحاجج جهلاء فلا ضيرمن ان نوضح لهم جهلهم [/FONT]
[FONT=&quot]ثم يستطرد هذا الحقير سفالته وقذار فكره ويقول [/FONT]
وقالوا عن يسوع انه ساحر وانه شاذ جنسياً..فلماذا لم تأخذوا قولهم هذا وتبنوا عليه معتقد كما تعودتم على ذلك ؟


[FONT=&quot]هنا لابد ان نتوقف يا تابع المسحور وابن امنه عاهرة قريش [/FONT]
[FONT=&quot]اين قيل عن المسيح هذا ؟؟[/FONT]
[FONT=&quot]ام انك نسيت واختلطت عليك الامور ؟؟[/FONT]
[FONT=&quot]فالمسحور هو محمد...نبيك
[/FONT]

[FONT=&quot]والشاذ جنسيا هوايضا محمد....نبيك الكذاب
[/FONT]

[FONT=&quot] وارجع لقميص زاهر وتقبيل (زبيبة الحسن) ادلتى موجودة على كلامى ....تحب اجيبهالكك من السنة الغير شريفة ؟؟[/FONT]
[FONT=&quot]فاين ادلتك ؟؟[/FONT]

يتبع بالجزء الثالث
[/FONT]
[/FONT]
 

المفدى بالدم

هغيب فترة صلولى
عضو مبارك
إنضم
7 مايو 2011
المشاركات
1,545
مستوى التفاعل
371
النقاط
0
الإقامة
حضن المسيح
فى الرد على الجاهل والمدلس المحمدى المدعوميمو
الجزء الثالث


[FONT=&quot]وناتى الى نقطة اخرى بعدما انتهينا من الرد على سفالات العهر الاسلامى

فأنا لا أنكر ان المسيح كان نبى ..ولكنه ليس النبى الذى كان ينتظره اليهود..فمن الواضح من النصوص التى ذكرتها فى انجيل يوحنا الأصحاح السادس ان يسوع صنع معجزه وهى أكثار الطعام وذبك مستعينا بالله لان النص يقول (شكر) فمن شكر؟

[FONT=&quot]ومن انت لتنكر او لتقر ؟؟

[FONT=&quot]وما الذى بنيت عليه استنتاجك حتى تنفى انه النبى الاتى الى العالم ؟؟[/FONT]
[FONT=&quot]الانه شكر ؟؟[/FONT]
ونعم الدليل يا بتاع الادلة :smil12:
[FONT=&quot]هذا الموضوع يختص بكونه الناسوت المتحد كليا باللاهوت وهذا ليس موضوعنا الا فلنؤجله الى رد اخر على جهلك[/FONT]
[FONT=&quot]ومع كل ذلك فانا اريد ان اذكر القارئ بما قلته وان كان لا يعنينا ولكننا سنبين كذبك وترنحك فى ردودك
[/FONT]

[FONT=&quot]تذكر معى ايها القارئ الواعى ان المحمدى ميمو قال
[/FONT]

[FONT=&quot]
[/FONT]

[FONT=&quot]انا لا انكر ان يسوع نبى
[/FONT]

[FONT=&quot]
[/FONT]

[FONT=&quot]ولنكمل معاالرحلة الشيقه فى فضح جهلك [/FONT]
وجاء بعد ما اجرى يسوع هذه المعجزه ان قالوا له اليهود ( انت النبى الآتى إلى العالم ) فنسأل المسيح وهو يجب وأعتقد انه من الأفضل ان تأخذوا كلام المسيح وتبنوا عليه معتقدكم وليس كلام اليهود..فقال يسوع:

[ Jn:10:24 ]-[ فاحتاط به اليهود وقالوا له الى متى تعلّق انفسنا.ان كنت انت المسيح فقل لنا جهرا. ]

[ Jn:10:25 ]-[ اجابهم يسوع اني قلت لكم ولستم تؤمنون.الاعمال التي انا اعملها باسم ابي هي تشهد لي. ]

فعندما سأل اليهود يسوع وقالوا له ( ان كنت المسيح فقل لنا صراحةً) فقال لهم يسوع ( انا قولت لكم ولستم تؤمنون) ثم أستشهد بالأعمال التى يعملها بأسم الله..لماذا أستشهد يسوع بالأعمال والعجزات ؟ ليثبت انه المسيح وقال ( الأعمال التى انا اعملها باسم ابى هى تشهد لى) تشهد له بماذا ؟ نتذكر السؤال ( انت كنت انت المسيح) فأعماله ومعجزاته تشهد له انه المسيح .

فبعد ما أكثر يسوع الطعام وهذه تعتبر معجزه فكان يعملها لكى يثبت انه المسيح وليس النبى..وأنا لا أعترض فى كون يسوع هو المسيح وهو نبى فى آن واحد ولكنه ليس النبى – المعرف بالألف والللام – الذى ينتظره اليهود وأكرر وأقول كما وضحنا انه هناك ( مسحاء ليسوا أنبياء ) و ( أنبياء ليسوا مسحاء ) و ( أنبياء مسحاء )

فأقول لتادرس يعقوب ملطى ( هارد لك ) فكلام اليهود ليس بحُجه..بل لتكن حُجتك من كلام المسيح.
[FONT=&quot]تابع المسحور بيتكلم انجليزى ويقول هاردلك ([/FONT][FONT=&quot](hard luck[/FONT][FONT=&quot] هههههه تمام وانا هقول لك لو بتعرف تقرا ماكنتش نقلت زى الجاهل كدة وخلاص [/FONT]
[FONT=&quot]نرجع لنفس النص اللى اقتبست منه الايتين وقطعتهم يا مدلس [/FONT]
[FONT=&quot]تعالى كدة معايا [/FONT]

16 ولي خراف أخر ليست من هذه الحظيرة، ينبغي أن آتي بتلك أيضا فتسمع صوتي، وتكون رعية واحدة وراع واحد
17 لهذا يحبني الآب، لأني أضع نفسي لآخذها أيضا
18 ليس أحد يأخذها مني ، بل أضعها أنا من ذاتي. لي سلطان أن أضعها ولي سلطان أن آخذها أيضا. هذه الوصية قبلتها من أبي
19 فحدث أيضا انشقاق بين اليهود بسبب هذا الكلام
20 فقال كثيرون منهم: به شيطان وهو يهذي. لماذا تستمعون له
21 آخرون قالوا: ليس هذا كلام من به شيطان. ألعل شيطانا يقدر أن يفتح أعين العميان
22 وكان عيد التجديد في أورشليم، وكان شتاء
23 وكان يسوع يتمشى في الهيكل في رواق سليمان
24 فاحتاط به اليهود وقالوا له: إلى متى تعلق أنفسنا؟ إن كنت أنت المسيح فقل لنا جهرا
25 أجابهم يسوع: إني قلت لكم ولستم تؤمنون. الأعمال التي أنا أعملها باسم أبي هي تشهد لي
26 ولكنكم لستم تؤمنون لأنكم لستم من خرافي، كما قلت لكم
27 خرافي تسمع صوتي، وأنا أعرفها فتتبعني
28 وأنا أعطيها حياة أبدية، ولن تهلك إلى الأبد، ولا يخطفها أحد من يدي
29 أبي الذي أعطاني إياها هو أعظم من الكل، ولا يقدر أحد أن يخطف من يد أبي
30 أنا والآب واحد
31 فتناول اليهود أيضا حجارة ليرجموه
32 أجابهم يسوع: أعمالا كثيرة حسنة أريتكم من عند أبي. بسبب أي عمل منها ترجمونني
33 أجابه اليهود قائلين : لسنا نرجمك لأجل عمل حسن، بل لأجل تجديف، فإنك وأنت إنسان تجعل نفسك إلها

[FONT=&quot]ابعد كل هذا والمسيح لم يقل انه المسيح ؟؟[/FONT]
[FONT=&quot]او انه لم يفصح عن شخصيته ؟؟[/FONT]
[FONT=&quot]ان كنت لا تفهم الكلام الصريح [/FONT]
[FONT=&quot]فهل المشكلة فى الكلام ام فى الغباء ؟؟[/FONT]

[FONT=&quot]ثم ناتى الى نقطة اخرى [/FONT]
[FONT=&quot]والدليل الثانى الذى يقتطع فيه ايتين من مقطع كامل من سفر اعمال الرسل ص 3 ليدلس وسلقى فكرة اغبى من مقالته وهى الخلط بين وظيفة المسيح كالنبى المخلص وشخصية المسيح كالاله [/FONT]
[FONT=&quot]لاعجب فعقول الرضاع والحيض ستظل كما هى لن تتغير [/FONT]
دليل النصارى الثانى: من أعمال الرسل:

[ Acts:3:20 ] ويرسل يسوع المسيح المبشر به لكم قبل. ]

[ Acts:3:21 ] الذي ينبغي ان السماء تقبله الى ازمنة رد كل شيء التي تكلم عنها الله بفم جميع انبيائه القديسين منذ الدهر. ]

[Acts:3:22] فان موسى قال للآباء ان نبيا مثلي سيقيم لكم الرب الهكم من اخوتكم.له تسمعون في كل ما يكلمكم به

فهيا بنا بسيوف الحق ننسفها نسفا :

· · إذا كان بالفعل يسوع هو النبى الذى تكلم عنه موسى فى سفر التثنية..فهل ترضى يا نصرانى ان يكون إلهك الذى تعبده مثل نبى ؟ فهل تقبل ان يسوع الذى هو الله المتجسد مثل موسى ؟
[FONT=&quot]كما سبقت فقلت ان هذا المدلس يريد ان يطرب سامعيه من الجهال بالمازق الذى سيقع فيه النصارى المزيفين والاحراج الكبير فى السؤال الكبير والصعبمن وجهة نظره هل يقبل المسيحى ان يكونالهه كنبى ؟؟[/FONT]
[FONT=&quot]وهو لا يفهم الفارق بين الوظيفه كنبى والشخص كالمسيح [/FONT]
[FONT=&quot]عذرا [/FONT]
[FONT=&quot]فلا عتب على العميان ان تعثروا .....فهم فى النهاية عميان ان كان المتكلم غبيا فالقارئ لابد ان لا يكون بمثل غباؤه [/FONT]
[FONT=&quot]وللرد على هذا الجزء يلزمنا ان نوجه القارئ لقراءة الاصحاح الثالث كاملامن سفر الاعمال لنضع عينه على بعض النقاط فنظام اقتطاع الايات يسمى تدليسا وجهلا متعمدا [/FONT]
وصعد بطرس ويوحنا معا إلى الهيكل في ساعة الصلاة التاسعة
2 وكان رجل أعرج من بطن أمه يحمل، كانوا يضعونه كل يوم عند باب الهيكل الذي يقال له الجميل ليسأل صدقة من الذين يدخلون الهيكل
3 فهذا لما رأى بطرس ويوحنا مزمعين أن يدخلا الهيكل، سأل ليأخذ صدقة
4 فتفرس فيه بطرس مع يوحنا، وقال: انظر إلينا
5 فلاحظهما منتظرا أن يأخذ منهما شيئا
6 فقال بطرس: ليس لي فضة ولا ذهب، ولكن الذي لي فإياه أعطيك: باسم يسوع المسيح الناصري قم وامش
7 وأمسكه بيده اليمنى وأقامه، ففي الحال تشددت رجلاه وكعباه
8 فوثب ووقف وصار يمشي ، ودخل معهما إلى الهيكل وهو يمشي ويطفر ويسبح الله
9 وأبصره جميع الشعب وهو يمشي ويسبح الله
10 وعرفوه أنه هو الذي كان يجلس لأجل الصدقة على باب الهيكل الجميل، فامتلأوا دهشة وحيرة مما حدث له
11 وبينما كان الرجل الأعرج الذي شفي متمسكا ببطرس ويوحنا، تراكض إليهم جميع الشعب إلى الرواق الذي يقال له رواق سليمان وهم مندهشون
12 فلما رأى بطرس ذلك أجاب الشعب: أيها الرجال الإسرائيليون، ما بالكم تتعجبون من هذا ؟ ولماذا تشخصون إلينا، كأننا بقوتنا أو تقوانا قد جعلنا هذا يمشي
13 إن إله إبراهيم وإسحاق ويعقوب، إله آبائنا، مجد فتاه يسوع، الذي أسلمتموه أنتم وأنكرتموه أمام وجه بيلاطس، وهو حاكم بإطلاقه
14 ولكن أنتم أنكرتم القدوس البار، وطلبتم أن يوهب لكم رجل قاتل
15 ورئيس الحياة قتلتموه، الذي أقامه الله من الأموات، ونحن شهود لذلك
16 وبالإيمان باسمه، شدد اسمه هذا الذي تنظرونه وتعرفونه، والإيمان الذي بواسطته أعطاه هذه الصحة أمام جميعكم
17 والآن أيها الإخوة، أنا أعلم أنكم بجهالة عملتم، كما رؤساؤكم أيضا
18 وأما الله فما سبق وأنبأ به بأفواه جميع أنبيائه، أن يتألم المسيح، قد تممه هكذا
19 فتوبوا وارجعوا لتمحى خطاياكم، لكي تأتي أوقات الفرج من وجه الرب
20 ويرسل يسوع المسيح المبشر به لكم قبل
21 الذي ينبغي أن السماء تقبله، إلى أزمنة رد كل شيء، التي تكلم عنها الله بفم جميع أنبيائه القديسين منذ الدهر
22 فإن موسى قال للآباء : إن نبيا مثلي سيقيم لكم الرب إلهكم من إخوتكم. له تسمعون في كل ما يكلمكم به
23 ويكون أن كل نفس لا تسمع لذلك النبي تباد من الشعب
24 وجميع الأنبياء أيضا من صموئيل فما بعده، جميع الذين تكلموا، سبقوا وأنبأوا بهذه الأيام
25 أنتم أبناء الأنبياء ، والعهد الذي عاهد به الله آباءنا قائلا لإبراهيم: وبنسلك تتبارك جميع قبائل الأرض
26 إليكم أولا، إذ أقام الله فتاه يسوع، أرسله يبارككم برد كل واحد منكم عن شروره


[FONT=&quot]وهنا نقول للقارئ هل لاحظت شيئا عزيزى القارئ ؟[/FONT]
[FONT=&quot]الحديث تم بعد معجزة باسم المسيح وشفاءالاعرج فاعمال المسيح مازالت تشهد عنه حتى بعد صعوده وهذا ما غفل عنه المدلس [/FONT]

[FONT=&quot]النقطة الاخرى ان النبى الذى يقيمه الرب من اخوة موسى .....يعنى من اليهود [/FONT]

[FONT=&quot]هذا النبى مثل موسى ولكن فى اى شئ مثله ؟؟ هل فى حياته كانسان ام فى وظيفته كنبى ؟؟[/FONT]

[FONT=&quot]هذا النبى تكلم الله عنه بفم جميع انبياءه وهذا الامر فى غايه الاهميه وسنصل اليه فى وقته ولكن دعونا نمشى خطوة خطوة [/FONT]

إذا نظرنا فى أصل البنؤة فى سفر التثنية 18:18 فالنص يقول(اقيم لهم نبيا من وسط اخوتهم مثلك واجعل كلامي في فمه فيكلمهم بكل ما اوصيه به) فيسوع كان من اليهود..والإله يخاطب موسى ويقول له إقيم لهم نبياً من وسط ( أخوتهم) فإن كان هذا النبى من بنى أسرائيل لماذا لم يقل أقيم لهم نبياً ( من بينهم) أو أقيم لهم نبياً ( من وسطهم) ؟ ومن هم أخوة اليهود ؟ فمن المعلوم ان بنى إسرائيل من إسحاق..ومن المعروف أن العرب من إسماعيل..فمن هم أخوة اليهود الذين سيقم لهم الإله نبياً منهم ؟ نترك الإجابه للضيوف النصارى

[FONT=&quot]والضيوف يجيبونك بان اخوتهم هذه لا تفهم بالفكاكةالاسلاميه المعهودة بل من نفس كلام الله [/FONT]
[FONT=&quot]ونصدمك صدمة كبيرة ونقول لك ان اخوتهم لا تعنى اى معنى اخر سوى اليهود وذلك استنادا الى الايات الكثيرة التى سنوردها هنا [/FONT]
وَقَالَ مُوسَى لِهَارُونَ وَأَلِعَازَارَ وَإِيثَامَارَ ابْنَيْهِ: «لاَ تَكْشِفُوا رُؤُوسَكُمْ وَلاَ تَشُقُّوا ثِيَابَكُمْ لِئَلاَّ تَمُوتُوا، وَيُسْخَطَ عَلَى كُلِّ الْجَمَاعَةِ. وَأَمَّا إِخْوَتُكُمْ كُلُّ بَيْتِ إِسْرَائِيلَ فَيَبْكُونَ عَلَى الْحَرِيقِ الَّذِي أَحْرَقَهُ الرَّبُّ.​
وَتَسْتَمْلِكُونَهُمْ لأَبْنَائِكُمْ مِنْ بَعْدِكُمْ مِيرَاثَ مُلْكٍ. تَسْتَعْبِدُونَهُمْ إِلَى الدَّهْرِ. وَأَمَّا إِخْوَتُكُمْ بَنُو إِسْرَائِيلَ فَلاَ يَتَسَلَّطْ إِنْسَانٌ عَلَى أَخِيهِ بِعُنْفٍ.​
هأَنَذَا قَدْ أَخَذْتُ إِخْوَتَكُمُ اللاَّوِيِّينَ مِنْ بَيْنِ بَنِي إِسْرَائِيلَ عَطِيَّةً لَكُمْ مُعْطَيْنَ لِلرَّبِّ، لِيَخْدِمُوا خِدْمَةَ خَيْمَةِ الاجْتِمَاعِ.​
فَقَالَ مُوسَى لِبَنِي جَادٍ وَبَنِي رَأُوبَيْنَ: «هَلْ يَنْطَلِقُ إِخْوَتُكُمْ إِلَى الْحَرْبِ، وَأَنْتُمْ تَقْعُدُونَ ههُنَا؟​
وَأَمَرْتُ قُضَاتَكُمْ فِي ذلِكَ الْوَقْتِ قَائِلاً: اسْمَعُوا بَيْنَ إِخْوَتِكُمْ وَاقْضُوا بِالْحَقِّ بَيْنَ الإِنْسَانِ وَأَخِيهِ وَنَزِيلِهِ.​
وَأَوْصِ الشَّعْبَ قَائِلاً: أَنْتُمْ مَارُّونَ بِتُخْمِ إِخْوَتِكُمْ بَنِي عِيسُو السَّاكِنِينَ فِي سِعِيرَ، فَيَخَافُونَ مِنْكُمْ فَاحْتَرِزُوا جِدًّا.​
«وَأَمَرْتُكُمْ فِي ذلِكَ الْوَقْتِ قَائِلاً: الرَّبُّ إِلهُكُمْ قَدْ أَعْطَاكُمْ هذِهِ الأَرْضَ لِتَمْتَلِكُوهَا. مُتَجَرِّدِينَ تَعْبُرُونَ أَمَامَ إِخْوَتِكُمْ بَنِي إِسْرَائِيلَ، كُلُّ ذَوِي بَأْسٍ.​

[FONT=&quot]فهل لازلت تعتقد ان اخوتكم هى عن غير اليهود ياميمو ؟؟[/FONT]
[FONT=&quot]اتعشم انك لم تبلل فراشك من الاحراج [/FONT]

[FONT=&quot]ثم نمضى الى حيث يتوهم تابع المسحور بانه اتى بالذئب مقيدا كما يقولون [/FONT]
· · نقطة هامة لدحض الفكر القائل بأن النبى الذى مثل موسى هو يسوع ودعونا نوضحها:

*** يقول الكتاب فى رسالة العبرانيين:

[ الفــــانـــدايك ]-[ Heb:10:28 ]-[ من خالف ناموس موسى فعلى شاهدين او ثلاثة شهود يموت بدون رأفة ]

[ الكـاثـولـيكـية ]-[ Heb:10:28 ]-[ من خالف شريعة موسى قتل من غير رحمة(( بناء على قول شاهدين أو ثلاثة

[ الترجمة اليسوعية ]-[ Heb:10:28 ]-[ من خالف شريعة موسى قتل من غير رحمة (( بناء على قول شاهدين أو ثلاثة

فهل خالف يسوع ناموس موسى ؟

الأجابه: نعم خالف يسوع ناموس موسى أكثر من مره ونذكر منها مثال لا للحصر:

[ Jn:8:3 ]-[ وقدم اليه الكتبة والفريسيون امرأة أمسكت في زنا.ولما اقاموها في الوسط ]

[ Jn:8:4 ]-[ قالوا له يا معلّم هذه المرأة أمسكت وهي تزني في ذات الفعل. ]

[ Jn:8:5 ]-[ وموسى في الناموس اوصانا ان مثل هذه ترجم.فماذا تقول انت.

[ Jn:8:6 ]-[ قالوا هذا ليجربوه لكي يكون لهم ما يشتكون به عليه.واما يسوع فانحنى الى اسفل وكان يكتب باصبعه على الارض. ]

[ Jn:8:7 ]-[ ولما استمروا يسألونه انتصب وقال لهم من كان منكم بلا خطية فليرمها اولا بحجر. ]

[ Jn:8:11 ]-[ فقالت لا احد يا سيد.فقال لها يسوع ولا انا ادينك.اذهبي ولا تخطئي ايضا]

فهذه حادثه شهيره جداً بغض النظر عن أصالة هذه الحادثه..أن اليهود أمسكوا أمرأة زانيه وقالوا له ( موسى أوصى أن مثل هذه ترجم فماذا تقول أنت) فيا ترى هل طبق يسوع تعاليم وناموس موسى؟ لا ولكن قال ( انا لا ادينك اذهبى ولا تخطئى )

اذن يسوع خالف ناموس موسى.

فهل موسى كان يخالف ناموسه؟ لا .. ولكن يسوع خالف ناموس موسى..فكيف يتساوى ويتماثل من خالف ومن لم يخالف الناموس ؟ فهل الذى يطبق ناموس الرب (موسى) مثل الذى لم يطبق ناموس الرب ( يسوع) ؟



[FONT=&quot]هنا يحاول ميمو ان يوهم القارئ ان هناك تناقضا بين ما فعله يسوع وبين ما شرعه موسى [/FONT]
[FONT=&quot]ولكن ما يحهله ان المسيح نفسه هو المشرع وهو الديان [/FONT]
[FONT=&quot]وفى وجوده لا يصح ان يقوم احد بالدينونة على اخر لانه لا احد بلاخطية [/FONT]
[FONT=&quot]والمسيح اتى ليقدم عهد المحبة والرحمة معلنا انه له وحده الحق فى الدينونة [/FONT]
[FONT=&quot]فمن خالف ناموس موسى من البشر يقتل ....ولكن هل المسيح مجرد انسان ؟؟[/FONT]
[FONT=&quot]فهنا مادام المشرع نفسه موجودا فله الحق ان يتفرد بالدينونة فى الوقت الذى يريده وبالطريقة الذى يريدها ام نسيت انالمسيح هو الله الظاهر فى الجسد يا تابع المسحور؟؟؟[/FONT]

[FONT=&quot]ودعونا نبحر معا فيما يثير الغثيان من قمة الجهل والتخلف [/FONT]
[FONT=&quot]فهو يريد ان ينقل اى شئ حتى لو ناقض نفسه ودعونى اوضح لكم [/FONT]
** يقول الكتاب فى سفر التثنية وأصل النبؤة:

[ Dt:18:18 ]-[ اقيم لهم نبيا من وسط اخوتهم مثلك واجعل كلامي في فمه فيكلمهم بكل ما اوصيه به ]

[ Dt:18:19 ]-[ ويكون ان الانسان الذي لا يسمع لكلامي الذي يتكلم به باسمي انا اطالبه. ]

[ Dt:18:20 ]-[ واما النبي الذي يطغي فيتكلم باسمي كلاما لم اوصه ان يتكلم به او الذي يتكلم باسم آلهة اخرى فيموت ذلك النبي<< . ]فى باقى التراجم ( يقتل ذلك النبى وجزاؤه القتل )

[ Dt:18:21 ]-[ وان قلت في قلبك كيف نعرف الكلام الذي لم يتكلم به الرب. ]

[ Dt:18:22 ]-[ فما تكلم به النبي باسم الرب ولم يحدث ولم يصر فهو الكلام الذي لم يتكلم به الرب بل بطغيان تكلم به النبي فلا تخف منه ]

سبق وأشرنا إنه من المستحيل أن يكون النبى الذى مثل موسى ان يكون نبى كااااااذب..وتقول باقى نصوص النبؤة التى نحن بصددها الآن ان النبى الكاذب ( جزاؤه القتل ) ويسوع قُتل بالفعل ؟ لماذا قتل يسوع ؟ لانه كاذب..وقيل فى العدد 22 (فما تكلم به النبى باسم الرب ولم يحدث..فانه بطغيان تكلم به النبى) وجزاء هذا النبى القتل…فهل فعل يسوع مثل ذلك وتكلمب
[FONT=&quot]هنا يقول ان يسوع كاذب وليس نبى ومنذ قليل فى صدر الموضوع يقول انه مسيح ونبى [/FONT]
[FONT=&quot]اتناقض نفسك ؟[/FONT]
[FONT=&quot]ام انك مثل الغريق الذى يتعلق باى شئ لانه غرق فى بحر الجهل ؟؟[/FONT]
[FONT=&quot]ثم لم تحضر لنا باقى التراجم [/FONT]
[FONT=&quot]ولم تحضر لنا تفسير النص [/FONT]
[FONT=&quot]ولم تحضر لنا اثباتا ان المسيح قتل لانه نبى كاذب اين الادلة والتفاسير يا تابع المنكوح؟؟[/FONT]

[FONT=&quot]ويستشهدد تابع المسحور بهذه الايات التى قيلت بفم رب المجد هنا [/FONT]
[ Mt:24:29 ] وللوقت بعد ضيق تلك الايام تظلم الشمس والقمر لا يعطي ضؤه والنجوم تسقط من السماء وقوات السموات تتزعزع. ]

[ Mt:24:30 ] وحينئذ تظهر علامة ابن الانسان في السماء.وحينئذ تنوح جميع قبائل الارض ويبصرون ابن الانسان آتيا على سحاب السماء بقوة ومجد كثير. ]

[ Mt:24:31] فيرسل ملائكته ببوق عظيم الصوت فيجمعون مختاريه من الاربع الرياح من اقصاء السموات الى اقصائها

[ Mt:24:32 ] فمن شجرة التين تعلّموا المثل متى صار غصنها رخصا واخرجت اوراقها تعلمون ان الصيف قريب.

[ Mt:24:33 ] هكذا انتم ايضا متى رأيتم هذا كله فاعلموا انه قريب على الابواب. ]

[ Mt:24:34 ] الحق اقول لكم لا يمضي هذا الجيل حتى يكون هذا كله. ]

فمرت أجيال وأجيال وأجيال وأجيال وأجيال ولم يحدث ذلك ..فهنا تحدث يسوع بأشياء لم تحدث..فجزاء الذى يتنبىء بالكذب هو القتل..وكان كذلك..وبالقعل قُتل يسوع..فكيف يكون يسوع الذى يتبىء بالكذب انه مثل موسى ؟

[FONT=&quot] يتكلم الرب يسوع عن علامات مجيئه الثانى ويدعى ميمو ان هذا لم يحدث [/FONT]
[FONT=&quot]من قال انه حدث ؟؟[/FONT]
[FONT=&quot]هل اتى المسيح ثانيه ؟؟؟[/FONT]
[FONT=&quot]اين التفاسير ايها الغبى ؟؟ العلك تريد ان تدلس ايضا على قراءك المغيبين ؟؟[/FONT]
[FONT=&quot]لا تستعجل على مجيئه فسياتى حتما ولكنك ستكره يوم مولدك حين ياتى [/FONT]

[FONT=&quot]وفى خلسة تدعو للرثاء على هذا الجاهل
[/FONT]

[FONT=&quot]ينتقل كاللصوص الى موضع اخر فى حديث اخر للمسيح فى الاصحاح 16
[/FONT]





[FONT=&quot]
[/FONT]

Mt:16:28 ]-[ الحق اقول لكم ان من القيام ههنا قوما لا يذوقون الموت حتى يروا ابن الانسان آتيا في ملكوته ]

فمن هم الذين لم يذوقوا الموت إلى الآن من أيام يسوع حتى وقتنا هذا..ليس وقتنا هذا فحسب ولكن حتى ياتى يسوع مره آخر..قيؤكد يسوع انه تبنىء بنؤات كاذبه فكان جزاؤه القتل وحدث ذلك بالفعل وقُتل..فكيف يكون موسى مثل يسوع الذى تنبىء بالكذب وتحقق فيه العقاب الذى تم ذكره فى النبؤه وهو القتل.
[FONT=&quot]طرح الايه والفكرة المسمومة ولم يكلف نفسه ياحضار التفسير [/FONT]
[FONT=&quot]اليس هذا تدلسا وكذبا وعبثا بعقول القراء الجهال الذين يصفقون له ؟؟[/FONT]
[FONT=&quot]اورد ميمو النص ولم يتطرق الى تفسيره واكتفى باستخلاص نتيجه ان يسوع نبى كاذب مكذبا نفسه باعترافه فى اول المقاله بانه نبى ومسيح [/FONT]
[FONT=&quot]ولافحامه نرد على ذلك باحد ابسط التفسيرات لدينا وهى تفسيرات القمص تادرس يعقوب ملطى فى تفسير هذه الايه [/FONT]

6. الملكوت الأخروي
يختم السيّد حديثه عن بناء ملكوت السماوات كحياة داخليّة نعيشها هنا بالإعلان عنه كملكوت أُخروي أبدي، هو في حقيقته ليس غريبًا عن الملكوت الداخلي بل اِمتداد له. فما نعيشه الآن في المسيح يسوع خلال الإيمان ننعم به في كمال المجد خلال القيامة أخرويًا، إذ يقول: "فإن ابن الإنسان سوف يأتي في مجد أبيه مع ملائكته، وحينئذ يجازي كل واحد حسب عمله" [27].
الحياة الملكوتيّة التي نعيشها هنا وننعم بها ما هي إلا عربون للحياة الخالدة الممتدّة فوق حدود الزمن حين يظهر السيّد المسيح الملك مع ملائكته ليجازي كل واحد حسب عمله. إن كان الإيمان هو أساس الملكوت إلا أنه يلزم أن يكون "عمليًا" حتى يقدّم لنا السيّد الأكاليل الأبديّة مجازيًا "كل واحد حسب عمله".
وإذ أراد أن يدخل بتلاميذه إلى هذا الملكوت بطريقة ملموسة سمح لثلاثة من تلاميذه أن ينعموا بتجلّيه، ليختبروا لحظات من الحياة الملكوتيّة الأخرويّة، إذ يقول: "الحق أقول لكم إن من القيام ههنا قومًا لا يذوقون الموت حتى يروا ابن الإنسان آتيًا في ملكوته" [28].ويرى القدّيس أمبروسيوس أنه يليق بالمؤمن أن ينعم بالتمتّع بهذه الحياة السماويّة في عربونها وهو بعد على الأرض، إذ يقول: [ليس أخنوخ وحده حيّ، إذ ليس بمفرده أُخذ إلى فوق لكن بولس أيضًا أُخذ إلى فوق ليلتقي بالمسيح[635].] وكأنه يليق بنا أن نتمتّع بارتفاع النفس إلى فوق لتحيا مع السيّد المسيح السماوي فلا يغلبها الموت إلى الأبد.






[FONT=&quot]لن اعلق مرة اخرى فالتفسيريوضح توضيحا كاملا وشافيا [/FONT]
[FONT=&quot]عذرا ميمو دخلت فى شارع مسدود
[/FONT]



[FONT=&quot]
[/FONT]

وحاول بعض المفسرين مثل أنطنيوس فكرى محاوله فاشله ليثبت ان يسوع مثل موسى ولكنه هدم كل ما قاله فى ثلاثة سطور..ولماذا هدم ما قاله لانه صعب عليه ان يماثل الله المتجسد ( يسوع ) بعبد من عباد الله (موسى) فقال هذه السطور التى تهدم ما حاول القيام به:

هذا من ناحية الرمز لكن يجب ألا ننسى أن موسى نبى أرسله الله أما المسيح فإبن الله.

وموسى كان له ضعفاته أما ا لمسيح فلم يكن له خطية . وشفاعة المسيح دائمة أبد ًا وهى شفاعة كفارية أما شفاعة موسى فهى شفاعة توسلية

فٌأقول له شكراً لتعب محبتك وأظهرت لنا عدة نقاط تفصل بين يسوع وموسى ولك منى أجمل تحية.
[FONT=&quot]وتعقيبا على هذا التعقيب اقول له [/FONT]
[FONT=&quot]يقول نص الايه ان النبى الذى سيقيمه الله مثل موسى وليس نسخة بالكربون منه فهذا هو الغباء الاسلامى الذى تعودنا عليه من خلال قراءاتنا لكتابات المسلمين وشبهاتهم الاغبى منهم [/FONT]


يتبع بالجزء الرابع والاخير
ولكنى لم انته منه بعد
قد يكون غدا بنعمة الله او اليوم مساءا

[/FONT]
[/FONT]
 

ElectericCurrent

أقل تلميذ
عضو مبارك
إنضم
27 مارس 2009
المشاركات
5,311
مستوى التفاعل
884
النقاط
113
الإقامة
I am,Among the Catechumens
اقتباس:
Mt28 ]-[ الحق اقول لكم ان من القيام ههنا قوما لا يذوقون الموت حتى يروا ابن الانسان آتيا في ملكوته ]

إقتباس ((فمن هم الذين لم يذوقوا الموت إلى الآن من أيام يسوع حتى وقتنا هذا..ليس وقتنا هذا فحسب ولكن حتى ياتى يسوع مره آخر..قيؤكد يسوع انه تبنىء بنؤات كاذبه فكان جزاؤه القتل وحدث ذلك بالفعل وقُتل..فكيف يكون موسى مثل يسوع الذى تنبىء بالكذب وتحقق فيه العقاب الذى تم ذكره فى النبؤه وهو القتل.)) إنتهى الخبط فى الرزع
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
الرد
لن أقول أنك ينبوع متجدد للغباء المستحكم الحصرى وبذلك تكون خير خلف لخير سلف .
لئلا تتصنع (مكاره الإخلاق) ..
الآن سأترك القراء يحكمون على منطقك بعيداً تماما عن العقائد:
1- قدم المستندات والوثائق والادلة والبراهين الدالة أن اسباب قتل يسوع الذى أثبتت أنت أنه نبياً مسيحاً -علما بأن الانبياء فى دينك معصومون- أن سبب قتله كان كونه كذب فى شأن من شئؤن أقواله أو تعاليمه لخواصه من تلاميذه المختارين...

2- يا لمبي ... قصدى يا ميمى ::: بالفكاكة كدة يسوع المسيح قتل بعد أقل من 4 أيام من حديثه هذا مع تلاميذه على جبل الزيتون فى مت 24 -فكيف وصلوا إلى نهاية هذا الجيل - إذ أن الجيل تقديره من 35-70 سنة شمسية مما تحسبون . فكيف وبأى آلآء -وعلى أى أساس علمى وقانونى ودستورى تم إستذناب يسوع وإثبات التهمة (الخطيرة التى تفتق عنها ذهنكم الخارق الفارق). القضية هنا تكون باطلة دستورياً وقانونياً وشرعياً فهو يحاكم على كونه قال -آلا ينقضي هذا الجيل حتى يكون هذا كله والثابت لدينا انهم قتلوه -بإعترافكم الكريم وتوقيعكم الســــنى بعد هذه الواقعة بثلاثة ايام .
3-صدر الحكم بإعدام المسيح بالصليب بينما تلاميذه الذين عناهم بقوله (الحق أقول لكم ان قوما من القيام ههنا لا يذوقون الموت حتى يروا إبن الانسان أتيا فى ملكوته... أقول انهم جميعاً كانوا احياء فعلا ولم يذوقوا الموت فعلا - فمن الناحية القانونية والدستورية المسيح لا ولم يمكن إثبات كون قوله كذباً -قضائياً -وقت صلبه فى الرابع عشر من نيسان سنة 34 ميلادية .أى محامى بسيط سيثبت بطلان الادعاء فهم لم يكن أحد منهم ذاق الموت لحظتئذٍ.
-هل عندك مراجع ومستندات ؟؟!!
يا مثبت العقل:sha::01964E~163:
 
التعديل الأخير:

ElectericCurrent

أقل تلميذ
عضو مبارك
إنضم
27 مارس 2009
المشاركات
5,311
مستوى التفاعل
884
النقاط
113
الإقامة
I am,Among the Catechumens
الاقتباس الذى يدين ميمى بحسب عقيدته هو (((ما أريد أن أقوله:
· هناك أنبياء ليسوا مسحاء .. مثل يوحنا المعمدان وغيره.
· هناك مسحاء ليسوا أنبياء .. مثل كورش ملك فارس .
· هناك مسحاء وبنفس الوقت أنبياء..مثل داود وصموائيل..فهم أنبياء لانهم كتبوا أسفار بالكتاب المقدس وهم مٌساقين بالروح القدس..وكما يقول النصارى – النبى هو من يتنبىء – وهم تنبؤا وسفر المزامير خير شاهد.
· كذلك يسوع كان مسيح وكان نبى فى نفس الوقت.

قد يظن بعض النصارى: ويقولوا لقد شهد ميمو على نفسه , لأن ميمو يقول الآن ان يسوع مسيح ونبى فى نفس الوقت اذن هو النبى الذى كان يسأل عنه اليهود .
ولكن أقول لهم: أعضاء مجمع السنهدريم ليسوا بأناس عاميين غير مُلمين بالتوراه ومافيها ..فيعلموا ان فيها نبؤات تتكلم عن مسيح وليس مشروط ان يكون نبى فأوضحنا ان هناك مسحاء وليسوا انبياء , ويعلموا أيضاً ان هناك نبؤات تتكلم عن نبى آت وليس مسيح.. لذلك فرقوا بينهم فى سؤالهم ليوحنا:
[ Jn:1:25 ]-[ فسألوه وقالوا له فما بالك تعمّد ان كنت لست المسيح ولا ايليا ولا النبي. ]
فمن الحماقه ان نقول ان المسيح والنبى هم شخص واااحد , وأوضحنا لماذا جائت كلمة ( النبى ) معرفه بالألف واللام..ولكن دليلك يا ميمو غير كافى فى التفرقه بين المسيح وذلك النبى.. ))) - إنتهى الاقتباس
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
الرد
هنا هو يعترف أن يسوع هونبي
وأن يسوع النبي هو مسيح
وأن يسوع النبي هو المسـيـح
أن يسوع هو نبي لكنه ليس (ألنبي)
لكنه نبي كاذب لانه قال إن الناس لن يروا الموت قبل ان يروه آتيا فى مجده
وأن الجيل لن يمضى حتى يكون (هذا كله)
ولذلك قتلوه بعد 3 أيام دوندون التحقق من كذب نبؤءته
-ده زى الزميل اللى قاللى ان الدليل على كون المسيح لم يصلب أنه أظهر نفسه لتلاميذه أنه حياً بعد القيامة وترك توما يضع يديه فى أثار الجراحات والحربة.
-اليهود قساه القلوب ومفترين لكنهم لم يصلوا بعد إلى هذا المستوى اللى وصلتلله يا ميمى دودى .لا فى الكفر ولا فى الغباء.
السؤال الممتع جدا هو تتبع كيفية توفيق ميمى لاراءئه الشاذه مع أصول عقيدته الشاذه التى تكلمت عن المسيح بأراء شاذه برضه لكنها من نوع آخر.
 
التعديل الأخير:

ElectericCurrent

أقل تلميذ
عضو مبارك
إنضم
27 مارس 2009
المشاركات
5,311
مستوى التفاعل
884
النقاط
113
الإقامة
I am,Among the Catechumens
عجائب وطرائف
فى تخاريف ميمى التى تخالف أساسيات عقيدته هو أكثر مما تخالف عقيدة المسيحين الذين سماهم ((نصارى)) جهلا وعنجهية إستناناً عن خير سلف . قال ميمى .
إقتباس حرفي من تخاريف ميمى ونكرر يخالف العقيدة التى ينتمى إليها ميمى ويزدريها هى أولاً*
الاقتباس
((** يقول الكتاب فى سفر التثنية وأصل النبؤة:
[ Dt:18:18 ]-[ اقيم لهم نبيا من وسط اخوتهم مثلك واجعل كلامي في فمه فيكلمهم بكل ما اوصيه به ]
[ Dt:18:19 ]-[ ويكون ان الانسان الذي لا يسمع لكلامي الذي يتكلم به باسمي انا اطالبه. ]
[ Dt:18:20 ]-[ واما النبي الذي يطغي فيتكلم باسمي كلاما لم اوصه ان يتكلم به او الذي يتكلم باسم آلهة اخرى فيموت ذلك النبي<< . ]فى باقى التراجم ( يقتل ذلك النبى وجزاؤه القتل )
[ Dt:18:21 ]-[ وان قلت في قلبك كيف نعرف الكلام الذي لم يتكلم به الرب. ]
[ Dt:18:22 ]-[ فما تكلم به النبي باسم الرب ولم يحدث ولم يصر فهو الكلام الذي لم يتكلم به الرب بل بطغيان تكلم به النبي فلا تخف منه ]

سبق وأشرنا إنه من المستحيل أن يكون النبى الذى مثل موسى ان يكون نبى كااااااذب..وتقول باقى نصوص النبؤة التى نحن بصددها الآن ان النبى الكاذب ( جزاؤه القتل ) ويسوع قُتل بالفعل ؟ لماذا قتل يسوع ؟ لانه كاذب..وقيل فى العدد 22 (فما تكلم به النبى باسم الرب ولم يحدث..فانه بطغيان تكلم به النبى) وجزاء هذا النبى القتل…فهل فعل يسوع مثل ذلك وتكلمب كلام لم يحدث ؟ دعونا نقرأ ماذا قال يسوع:
[ Mt:24:29 ] وللوقت بعد ضيق تلك الايام تظلم الشمس والقمر لا يعطي ضؤه والنجوم تسقط من السماء وقوات السموات تتزعزع. ]
[ Mt:24:30 ] وحينئذ تظهر علامة ابن الانسان في السماء.وحينئذ تنوح جميع قبائل الارض ويبصرون ابن الانسان آتيا على سحاب السماء بقوة ومجد كثير. ]
[ Mt:24:31] فيرسل ملائكته ببوق عظيم الصوت فيجمعون مختاريه من الاربع الرياح من اقصاء السموات الى اقصائها
[ Mt:24:32 ] فمن شجرة التين تعلّموا المثل متى صار غصنها رخصا واخرجت اوراقها تعلمون ان الصيف قريب.
[ Mt:24:33 ] هكذا انتم ايضا متى رأيتم هذا كله فاعلموا انه قريب على الابواب. ]
[ Mt:24:34 ] الحق اقول لكم لا يمضي هذا الجيل حتى يكون هذا كله. ]
فمرت أجيال وأجيال وأجيال وأجيال وأجيال ولم يحدث ذلك ..فهنا تحدث يسوع بأشياء لم تحدث..فجزاء الذى يتنبىء بالكذب هو القتل..وكان كذلك..وبالقعل قُتل يسوع..فكيف يكون يسوع الذى يتبىء بالكذب انه مثل موسى ؟
مت 16 اخر آيه ]-[ الحق اقول لكم ان من القيام ههنا قوما لا يذوقون الموت حتى يروا ابن الانسان آتيا في ملكوته ]
فمن هم الذين لم يذوقوا الموت إلى الآن من أيام يسوع حتى وقتنا هذا..ليس وقتنا هذا فحسب ولكن حتى ياتى يسوع مره آخر..قيؤكد يسوع انه تبنىء بنؤات كاذبه فكان جزاؤه القتل وحدث ذلك بالفعل وقُتل..فكيف يكون موسى مثل يسوع الذى تنبىء بالكذب وتحقق فيه العقاب الذى تم ذكره فى النبؤه وهو القتل)))
@@إنتهى الاقتباس والخلط والتجديف والاساءة للمقدسات والاديان رغم أنوف الاجهزة الامنية المنحازة إنحيازا لا رجوليا معيبا مهيناً-
سجلنا تجاوزات شبكة المهلس ومخرفها الاكبر كلب الاجرام وغلمانه المولدون -بتؤاطئؤ الاجهزة الامنية والقضائية المخزى والمعيب.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
الرد
تخيل أن ما أنت نسبته للمسيح يسوع (النبي المسيح-وليس النبي الغير مسيح)
من أحاديث فسرتها على كونها أكاذيب أوجبت حكم الموت على يسوع -بدون أى مستندات ولا وثائق إستندت عليها -
تخيل تمت أمام أربعة فقط من أحب تلاميذ المسيح وأخلصهم و آمنهم لسره
((الانجيل بحسب مرقس الاصحاح 13 :::-إقتباس ((1. وَفِيمَا هُوَ خَارِجٌ مِنَ الْهَيْكَلِ قَالَ لَهُ وَاحِدٌ مِنْ تَلاَمِيذِهِ: «يَا مُعَلِّمُ انْظُرْ مَا هَذِهِ الْحِجَارَةُ وَهَذِهِ الأَبْنِيَةُ؟»
2. فَأَجَابَ يَسُوعُ: «أَتَنْظُرُ هَذِهِ الأَبْنِيَةَ الْعَظِيمَةَ؟ لاَ يُتْرَكُ حَجَرٌ عَلَى حَجَرٍ لاَ يُنْقَضُ».
3. وَفِيمَا هُوَ جَالِسٌ عَلَى جَبَلِ الزَّيْتُونِ تُجَاهَ الْهَيْكَلِ سَأَلَهُ بُطْرُسُ وَيَعْقُوبُ وَيُوحَنَّا وَأَنْدَرَاوُسُ عَلَى انْفِرَادٍ:
4. «قُلْ لَنَا مَتَى يَكُونُ هَذَا وَمَا هِيَ الْعَلاَمَةُ عِنْدَمَا يَتِمُّ جَمِيعُ هَذَا؟»
5. فَأَجَابَهُمْ يَسُوعُ: «انْظُرُوا! لاَ يُضِلُّكُمْ أَحَدٌ.
6. فَإِنَّ كَثِيرِينَ سَيَأْتُونَ بِاسْمِي قَائِلِينَ: إِنِّي أَنَا هُوَ. وَيُضلون كثيرون)) إنتهى الاقتباس
++++++++++
قبل القتل بالصلب ب 3 أيام ووسط خواصه من الحواريين امناء سره على إنفراد.لم يصل الى علماء الفريسين ولا إلى كهنة اليهود-وليس فى هذه الاسماء يهوذا الخائن.
+ولم يقوم القضاه بالتحقق من نبؤءة المسيح لكونها تقدر بعدة عشرات من السنوات الشمسية من لحظة القول .
+وجنابك عايز تقنعنى أن الرومان (ولاةً وقواداًوجنودًا وسلطات حاكمة -*-وهيرودوس الملك الصورى الخائن) و قيافا وحنان الكهنه الخونة كانوا مهتمين بتنفيذ وصية قتل الانبياء الكذبة الواردة فى سفر التثنية18الاية20 وذلك بعد إن إطلعوا عليها وأقسموا يمين الله على الولاء لها(..).!!!
+ناهيك عن عدم وجود وثائق أو أدلة أو مستندات أو أقوال مفسرين علماء أو مؤرخين مسيحين او يهود او حتى وثنيين فى حيثيات قضية صلب يسوع المسيح - تتهمه بالكذب فى الموضوع الذى أثرته يا فضيحة الشيخ النصاب الدجال..
بعيدا عن الطبيخ والفبركة الغلمانية المخلدية التى كاللؤءلؤء المنثور.
كل هذا يؤكد ان سيوف الحق تنسف افتراءاتك نسفا وتصعقها صعقا وتدكها دكا دكا .
 
التعديل الأخير:

عبود عبده عبود

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
14 يوليو 2010
المشاركات
16,645
مستوى التفاعل
4,599
النقاط
0
حقيقة لم أعرف هل أنا أمام سؤال أم أمام بحث ؟
هل انا أمام أتهام مَثُل فيه الكاتب كممثل أدعاء وقاضى فى ذات الوقت ؟!
هل نحن أمام تقرير غير قابل للطعن ؟
حقيقة أنا لم أعرف ...

فالعنوان يقول أننا أمام سؤالاً كبيراً ...

من هو النبى المخلص ..ثم سؤال استكمالى هل يسوع آخر الأنبياء ؟

قرأت للنهاية لعلى أظفر بالأجابة الحائرة التى سألت نفسى فيها ...حتى وصلت الى نهاية المقالة ..فماذا وجدت ؟

وجدت نفسى أمام " خاطرة " ...
نعم هى خاطرة
وليست شُبهة
ولا هى بسؤال
ولا هى ببحث
ولى أسبابى لأن أُطلق عليها وأسميها ( خاطرة مُسلم قَلِقِ )

لسنا امام بحث وليس هو بباحث ...لماذا ؟

(1) الباحث لا يضع حُكماً مُسبقاً قبل أن يبدأ ولا يستبق النتائج كما فعل الأخ القَلِق بأستشهاده بآيات من قرآنه
{بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ }الأنبياء18
وبهذا فهو قد وضع نفسه فى خانة الحق من قبل أن يبدأ ...(!!!!!!!!!!!!!)

(2) الباحث يجب أن يصل الى نتيجة بعد بحثه العميق والطويل فى النصوص ومحاولات نقدها ...فهل وصل الى نتيجة ؟
(3) الباحث لا يُنهى بحثه بقوله ( ربما يكون كذا ) إما ان يصل الى نتيجة أو فليدع صفائح القمامة تتولى مهمة هذه الوريقات التى أهدرها هباءاً
ولكننا فوجئنا بأنه لم يصل الى نتيجة دليل قوله :
ملحوظة:
أنا لاأقر ان هذا النبى الذى مثل موسى هو سيدنا محمد فربما يكون آخر .. وأتسائل من هو هذا النبى الآخر ؟
إذن سنستبعد هذا الأخ القَلِق من خانة الباحثين لنضعه فى خانة السائلين

وسنتفاجئ بأننا لسنا أمام سائل أيضاً

لأنه يُنهى سؤاله قائلاً :
فلسنا بحاجه لأثبات صدق نبوة سيدنا محمد من كتاب مُحرف..فيكفينا القرآن الكريم..
وسنرد عليه أسلامياً بـ : لا حول ولا قوة إلا بالله ...
يا أخ القلقان إن كان ما تقول فعلام السؤال إذن ..؟!!!
فلماذا كتبت كل هذا ؟؟

يرد علينا قائلاً :
ولكن هذا من باب العلم بالشىء ولا الجهل به فقط ليس أكثر
بالله عليكم هل هذا (شئ) نضيع فيه وقتنا ؟


ياسادة نحن أمام خاطرة ...
ولست مُكلفاً بإهدار وقتى للرد على الخواطر ...
فليَخُط من يريد خواطره ...
وسأكتفى بنصحه فقط قائلاً أعِد عنوان خاطرتك وليكن ...

(( خواطر مُسلم قَلِق ))

 

ElectericCurrent

أقل تلميذ
عضو مبارك
إنضم
27 مارس 2009
المشاركات
5,311
مستوى التفاعل
884
النقاط
113
الإقامة
I am,Among the Catechumens
من فمك أدينك أيها العبد الشريرو (الخيبان).))الانجيل بحسب لوقا الاصحاح 19 الايه22
اذا كنت انت شهدت على الوفد المُرسل (الكهنة واللاويين) – ومن أرسلوهم ( السنهدريم )أنهم على أعلى قدر من الدراية التامة (..)!!! بالتوراه –وسعيك الحثيث لاكسابهم مهارات وكفاءات لم يكونوها - فكيف ترد على هـــــذا الحرج :
قال وفد الكهنة واللاويين الى يوحنا المعمدان حسب ما سجله الانجيلي يوحنا فى إصحاحه الاول
((19 وهذه هي شهادة يوحنا ، حين أرسل اليهود من أورشليم كهنة ولاويين ليسألوه: من أنت
20 فاعترف ولم ينكر، وأقر: إني لست أنا المسيح
21 فسألوه: إذا ماذا؟ إيليا أنت؟ فقال: لست أنا. ألنبي أنت؟ فأجاب: لا
22 فقالوا له: من أنت ، لنعطي جوابا للذين أرسلونا؟ ماذا تقول عن نفسك
23 قال: أنا صوت صارخ في البرية: قوموا طريق الرب، كما قال إشعياء النبي
24 وكان المرسلون من الفريسيين
25 فسألوه وقالوا له: فما بالك تعمد إن كنت لست المسيح، ولا إيليا، ولا النبي
26 أجابهم يوحنا قائلا : أنا أعمد بماء، ولكن في وسطكم قائم الذي لستم تعرفونه
27 هو الذي يأتي بعدي، الذي صار قدامي، الذي لست بمستحق أن أحل سيور حذائه
28 هذا كان في بيت عبرة في عبر الأردن حيث كان يوحنا يعمد)))-
إنـــــتــــــهــــى ...الاقتباس من النص الالهى المعصوم
إذن ما دام يوحنا المعمدان ليس هو المسيح ولا هو النبي ولا هو إيليا ... بادروه على الفور بسؤال فورى بديهى فمابالك تعمد مادمت لست هذا ولا ذاك ولا ذاك.وبالتالى نستطيع أن نجزم أن هؤلاء القوم الذين أنت ( وجدت كونهم) على دراية تامة وعلى كفاءة وتفقه وجدارة تامة تؤهلهم أن كلامهم لا ينتقد ولا يراجع .. أن هؤلاء يرون أن
- المسيح يعمد –و إيليا يعمد والنبي المنتظر تث18:الايه15 يعمد
- -فمابالك تعمد إذن مادمت لست من هؤلاء.
- وعلي ماتقدم :
- يكون النبي المنتظر -منتظر منه ومتوقع منه لدى أهل العلم والمعرفة أن يــُعــمـد..

- والمعمودية هى الاغتسال المقدس والاصطباغ على يد كاهن أو نبي – على أساس من القانونية التى نسميها الشرطونية وهى رسمانية وشرعانية المعمد والمعمد والمعمودية والطقوس والايمان والاعتقاد -
- فلم ولا ولن نجد مـعـمـــودية ذاتية أحادية مثلا .
- المعمودية تسبقها وتليها صلاوات بواسطة النبي أو الكاهن تغيير من طبيعة الماء سرائريا وتكسب الماء والغاطس فيه مفاعيل سرائرية دائمة
- كل هذا –وأنا حريص ألا أتبحر واتعمق فى الحديث . حتى لا أخرج عن السياق ولا عن الموضوع
- المهم ان كل هذا مخالف تماما لعقيدة وايمانيات وممارسات النبي الذى تحاول أن تُلمح إلى كونه ( ألــنــــبـي المخلص) تث18الايه15
 
التعديل الأخير:

ElectericCurrent

أقل تلميذ
عضو مبارك
إنضم
27 مارس 2009
المشاركات
5,311
مستوى التفاعل
884
النقاط
113
الإقامة
I am,Among the Catechumens
@@@ هارد لاك -hard luck -يا بوحميد
كما قلت للقمص تادرس يعقوب ملطى
وجب
أن نقول للمدعى الكاذب فاقد الشرعية والمشروعية فأنت يا حوودة إنتحلت وبنيت عقيدتك على أقول اليهود وتعلمت منهم
الانجيل بحسب مرقس الاصحاح 6 الايه 3
(أليس هذا هو النجار إبن مريم واخو يعقوب ويوسي ويهوذا وسمعان) إنتهى الاقتباس-
Game over mohamad the Lier
 
التعديل الأخير:

ElectericCurrent

أقل تلميذ
عضو مبارك
إنضم
27 مارس 2009
المشاركات
5,311
مستوى التفاعل
884
النقاط
113
الإقامة
I am,Among the Catechumens
إجابات سريعة
+الوفد الذى أرسله مجمع السنهدريم (ممن كانوا فى أورشليم )كان يضم كهنةً ولاويين من الكتبة والفريسين -لكنهم ككل قطاع الكهنة فى ذلك الزمان إنحصروا فى حرفية النصوص -وطوعوا نصوص الشريعة لمصالحههم الذاتية وأهدافهم الشخصية الضيقة ..
رغم كوننا ننفى عنهم تحريق نصوص الوحى الالهى المسجلة تدويناً-
لكننا نــؤكـــد أنهم أسأؤوا تفسيراتها وتناولهم العقيدى والروحى والادبي لها -ورغم ان هذا أمر يخصهم. لكنه تفشي فى كل طبقتهم
المسيح هو الذى قال كل ما قلته سابقــــًا
نقرأ الانجيل بحسب متى الاصحاح 23 كله وكيف المسيح يقول لهم
(( . حِينَئِذٍ خَاطَبَ يَسُوعُ الْجُمُوعَ وَتَلاَمِيذَهُ
2. قَائِلاً: «عَلَى كُرْسِيِّ مُوسَى جَلَسَ الْكَتَبَةُ وَالْفَرِّيسِيُّونَ
3. فَكُلُّ مَا قَالُوا لَكُمْ أَنْ تَحْفَظُوهُ فَاحْفَظُوهُ وَافْعَلُوهُ وَلَكِنْ حَسَبَ أَعْمَالِهِمْ لاَ تَعْمَلُوا لأَنَّهُمْ يَقُولُونَ وَلاَ يَفْعَلُونَ.
4. فَإِنَّهُمْ يَحْزِمُونَ أَحْمَالاً ثَقِيلَةً عَسِرَةَ الْحَمْلِ وَيَضَعُونَهَا عَلَى أَكْتَافِ النَّاسِ وَهُمْ لاَ يُرِيدُونَ أَنْ يُحَرِّكُوهَا بِإِصْبِعِهِمْ
5. وَكُلَّ أَعْمَالِهِمْ يَعْمَلُونَهَا لِكَيْ تَنْظُرَهُمُ النَّاسُ فَيُعَرِّضُونَ عَصَائِبَهُمْ وَيُعَظِّمُونَ أَهْدَابَ ثِيَابِهِمْ
6. وَيُحِبُّونَ الْمُتَّكَأَ الأَوَّلَ فِي الْوَلاَئِمِ وَالْمَجَالِسَ الأُولَى فِي الْمَجَامِعِ
7. وَالتَّحِيَّاتِ فِي الأَسْوَاقِ وَأَنْ يَدْعُوَهُمُ النَّاسُ: سَيِّدِي سَيِّدِي!
8. وَأَمَّا أَنْتُمْ فَلاَ تُدْعَوْا سَيِّدِي لأَنَّ مُعَلِّمَكُمْ وَاحِدٌ الْمَسِيحُ وَأَنْتُمْ جَمِيعاً إِخْوَةٌ.
9. وَلاَ تَدْعُوا لَكُمْ أَباً عَلَى الأَرْضِ لأَنَّ أَبَاكُمْ وَاحِدٌ الَّذِي فِي السَّمَاوَاتِ.
10. وَلاَ تُدْعَوْا مُعَلِّمِينَ لأَنَّ مُعَلِّمَكُمْ وَاحِدٌ الْمَسِيحُ.
11. وَأَكْبَرُكُمْ يَكُونُ خَادِماً لَكُمْ.
12. فَمَنْ يَرْفَعْ نَفْسَهُ يَتَّضِعْ وَمَنْ يَضَعْ نَفْسَهُ يَرْتَفِعْ.
13. «لَكِنْ وَيْلٌ لَكُمْ أَيُّهَا الْكَتَبَةُ وَالْفَرِّيسِيُّونَ الْمُرَاؤُونَ لأَنَّكُمْ تُغْلِقُونَ مَلَكُوتَ السَّمَاوَاتِ قُدَّامَ النَّاسِ فَلاَ تَدْخُلُونَ أَنْتُمْ وَلاَ تَدَعُونَ الدَّاخِلِينَ يَدْخُلُونَ!
14. وَيْلٌ لَكُمْ أَيُّهَا الْكَتَبَةُ وَالْفَرِّيسِيُّونَ الْمُرَاؤُونَ لأَنَّكُمْ تَأْكُلُونَ بُيُوتَ الأَرَامِلِ ولِعِلَّةٍ تُطِيلُونَ صَلَوَاتِكُمْ. لِذَلِكَ تَأْخُذُونَ دَيْنُونَةً أَعْظَمَ.
15. وَيْلٌ لَكُمْ أَيُّهَا الْكَتَبَةُ وَالْفَرِّيسِيُّونَ الْمُرَاؤُونَ لأَنَّكُمْ تَطُوفُونَ الْبَحْرَ وَالْبَرَّ لِتَكْسَبُوا دَخِيلاً وَاحِداً وَمَتَى حَصَلَ تَصْنَعُونَهُ ابْناً لِجَهَنَّمَ أَكْثَرَ مِنْكُمْ مُضَاعَفاً!
16. وَيْلٌ لَكُمْ أَيُّهَا الْقَادَةُ الْعُمْيَانُ الْقَائِلُونَ: مَنْ حَلَفَ بِالْهَيْكَلِ فَلَيْسَ بِشَيْءٍ وَلَكِنْ مَنْ حَلَفَ بِذَهَبِ الْهَيْكَلِ يَلْتَزِمُ!
17. أَيُّهَا الْجُهَّالُ وَالْعُمْيَانُ أَيُّمَا أَعْظَمُ: أَلذَّهَبُ أَمِ الْهَيْكَلُ الَّذِي يُقَدِّسُ الذَّهَبَ؟
18. وَمَنْ حَلَفَ بِالْمَذْبَحِ فَلَيْسَ بِشَيْءٍ وَلَكِنْ مَنْ حَلَفَ بِالْقُرْبَانِ الَّذِي عَلَيْهِ يَلْتَزِمُ!
19. أَيُّهَا الْجُهَّالُ وَالْعُمْيَانُ أَيُّمَا أَعْظَمُ: أَلْقُرْبَانُ أَمِ الْمَذْبَحُ الَّذِي يُقَدِّسُ الْقُرْبَانَ؟
20. فَإِنَّ مَنْ حَلَفَ بِالْمَذْبَحِ فَقَدْ حَلَفَ بِهِ وَبِكُلِّ مَا عَلَيْهِ
21. وَمَنْ حَلَفَ بِالْهَيْكَلِ فَقَدْ حَلَفَ بِهِ وَبِالسَّاكِنِ فِيهِ
22. وَمَنْ حَلَفَ بِالسَّمَاءِ فَقَدْ حَلَفَ بِعَرْشِ اللَّهِ وَبِالْجَالِسِ عَلَيْهِ!
23. وَيْلٌ لَكُمْ أَيُّهَا الْكَتَبَةُ وَالْفَرِّيسِيُّونَ الْمُرَاؤُونَ لأَنَّكُمْ تُعَشِّرُونَ النَّعْنَعَ وَالشِّبِثَّ وَالْكَمُّونَ وَتَرَكْتُمْ أَثْقَلَ النَّامُوسِ: الْحَقَّ وَالرَّحْمَةَ وَالإِيمَانَ. كَانَ يَنْبَغِي أَنْ تَعْمَلُوا هَذِهِ وَلاَ تَتْرُكُوا تِلْكَ.
24. أَيُّهَا الْقَادَةُ الْعُمْيَانُ الَّذِينَ يُصَفُّونَ عَنِ الْبَعُوضَةِ وَيَبْلَعُونَ الْجَمَلَ!
25. وَيْلٌ لَكُمْ أَيُّهَا الْكَتَبَةُ وَالْفَرِّيسِيُّونَ الْمُرَاؤُونَ لأَنَّكُمْ تُنَقُّونَ خَارِجَ الْكَأْسِ وَالصَّحْفَةِ وَهُمَا مِنْ دَاخِلٍ مَمْلُوآنِ اخْتِطَافاً وَدَعَارَةً!
26. أَيُّهَا الْفَرِّيسِيُّ الأَعْمَى نَقِّ أَوَّلاً دَاخِلَ الْكَأْسِ وَالصَّحْفَةِ لِكَيْ يَكُونَ خَارِجُهُمَا أَيْضاً نَقِيّاً.
27. وَيْلٌ لَكُمْ أَيُّهَا الْكَتَبَةُ وَالْفَرِّيسِيُّونَ الْمُرَاؤُونَ لأَنَّكُمْ تُشْبِهُونَ قُبُوراً مُبَيَّضَةً تَظْهَرُ مِنْ خَارِجٍ جَمِيلَةً وَهِيَ مِنْ دَاخِلٍ مَمْلُوءَةٌ عِظَامَ أَمْوَاتٍ وَكُلَّ نَجَاسَةٍ.
28. هَكَذَا أَنْتُمْ أَيْضاً: مِنْ خَارِجٍ تَظْهَرُونَ لِلنَّاسِ أَبْرَاراً وَلَكِنَّكُمْ مِنْ دَاخِلٍ مَشْحُونُونَ رِيَاءً وَإِثْماً!
29. وَيْلٌ لَكُمْ أَيُّهَا الْكَتَبَةُ وَالْفَرِّيسِيُّونَ الْمُرَاؤُونَ لأَنَّكُمْ تَبْنُونَ قُبُورَ الأَنْبِيَاءِ وَتُزَيِّنُونَ مَدَافِنَ الصِّدِّيقِينَ
30. وَتَقُولُونَ: لَوْ كُنَّا فِي أَيَّامِ آبَائِنَا لَمَا شَارَكْنَاهُمْ فِي دَمِ الأَنْبِيَاءِ!
31. فَأَنْتُمْ تَشْهَدُونَ عَلَى أَنْفُسِكُمْ أَنَّكُمْ أَبْنَاءُ قَتَلَةِ الأَنْبِيَاءِ.
32. فَامْلَأُوا أَنْتُمْ مِكْيَالَ آبَائِكُمْ.
33. أَيُّهَا الْحَيَّاتُ أَوْلاَدَ الأَفَاعِي كَيْفَ تَهْرُبُونَ مِنْ دَيْنُونَةِ جَهَنَّمَ؟
34. لِذَلِكَ هَا أَنَا أُرْسِلُ إِلَيْكُمْ أَنْبِيَاءَ وَحُكَمَاءَ وَكَتَبَةً فَمِنْهُمْ تَقْتُلُونَ وَتَصْلِبُونَ وَمِنْهُمْ تَجْلِدُونَ فِي مَجَامِعِكُمْ وَتَطْرُدُونَ مِنْ مَدِينَةٍ إِلَى مَدِينَةٍ
35. لِكَيْ يَأْتِيَ عَلَيْكُمْ كُلُّ دَمٍ زَكِيٍّ سُفِكَ عَلَى الأَرْضِ مِنْ دَمِ هَابِيلَ الصِّدِّيقِ إِلَى دَمِ زَكَرِيَّا بْنِ بَرَخِيَّا الَّذِي قَتَلْتُمُوهُ بَيْنَ الْهَيْكَلِ وَالْمَذْبَحِ.
36. اَلْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ هَذَا كُلَّهُ يَأْتِي عَلَى هَذَا الْجِيلِ!
37. «يَا أُورُشَلِيمُ يَا أُورُشَلِيمُ يَا قَاتِلَةَ الأَنْبِيَاءِ وَرَاجِمَةَ الْمُرْسَلِينَ إِلَيْهَا كَمْ مَرَّةٍ أَرَدْتُ أَنْ أَجْمَعَ أَوْلاَدَكِ كَمَا تَجْمَعُ الدَّجَاجَةُ فِرَاخَهَا تَحْتَ جَنَاحَيْهَا وَلَمْ تُرِيدُوا.
38. هُوَذَا بَيْتُكُمْ يُتْرَكُ لَكُمْ خَرَاباً!))) إنتهى الاقتباس من النص الالهى القدسي.
راجع الانجيل بحسب لوقا الاصحاح 11 والايات من 39وحتى الايه54ه.
فهؤلاء إمتلكوا مفاتيح المعرفة ومادخلوا هم ولا تركوا الداخلون يدخلون.
>>>>>>>>>>>>>>
الرب يسوع يقول لهم فى الانجيل بحسب مرقس الاصحاح7 والايه 6 انهم تركوا وصية الله -راجع النص
--------------------------------------
+++ إذن هذه فئة من رجال الدين الصورين المنحرفين الفاسدين ليسوا مرجعية دينية فعلية بل شكلية فقط-مجرد مناصب تخلوا من كفاءات فعلية.
 
التعديل الأخير:

ibnelfady

New member
إنضم
29 يناير 2012
المشاركات
26
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
فمن هم الثلاثه ( المسيح , ايليا , النبى ) ؟

يجيب لنا عن هذا السؤال نخبة رائعه من علماء المسيحية :



(1)فيجيب تادرس يعقوب ملطى:

سُئل القديس يوحنا المعمدان من السلطات الدينية اليهودية: “من أنت؟” (19، 22). أوضح أنه ليس المسيا، ولا إيليا (2 مل 11:2)، ولا النبي المخلص (تث 15:18). أعلن أنه مجرد “صوت” (إش 40:3)، يتنبأ عن مجيء المسيا [23]. عندئذ سألته السلطات: “إن كنت لا تحتل مركزًا رسميًا في الخدمة فلماذا تعمد؟” كانت أجابته أن عماده ليس غاية في ذاته، بل تهيئة لعمل روحي أعظم يحققه ذاك الذي يأتي بعده وهو كائن قبله، وأن يوحنا غير مستحق أن ينحني ليحل سيور حذائه.

من الجانب السلبي أكّد القديس يوحنا أنه ليس بهذه العظمة، فهو ليس بالمسيح المنتظر. إنه لن يقبل أن يسلب المسيح مركزه أو كرامته. كان يوحنا المعمدان مهوبًا، فظنه البعض أنه المسيا. “وإذ كان الشعب ينتظر والجميع يفكرون في قلوبهم عن يوحنا لعله المسيح…” (لو 3: 15). لهذا أسرع يوحنا يؤكد بطلان الإشاعات، معلنًا أنه ليس المسيح.

تفسير النص 21:

أعلن أنه ليس بإيليا النبي، وإن كان قد حمل روحه الناري الذي يهيئ الطريق للمسيا (لو ١: ١٧). لذلك قال السيد المسيح أن إيليا جاء ولم يعرفوه (مت ١٧: ١٢). لكنه ليس إيليا حسبما كان يفكر اليهود. فقد كانوا يتوقعون نزوله بالمركبة النارية التي صعد بها إلى السماء، وأنه يقدم لليهود امتيازات مادية أرضية معينة. وأنه ليس النبي الذي تنبأ عنه موسى النبي (تث ١٨: ١٥، ١٨)، ولا أيضًا كأحد أنبياء العهد القديم الذين انشغلوا بأمور إسرائيل وتصحيح أوضاعهم السياسية.







الملخص: قال لنا المفسر تادرس يعقوب ملطى :

أن يوحنا ليس هو المسيح المنتظر , ولا ايليا , ولا النبى .. ولكن أعطى لنا خيط وسنتتبعه سوياً وهو عن ( النبى ) وقد لقبه بأسم ( النبى المخلص ) فمن هو النبى المخلص ؟ أشار إلى ( سفر التثنيه الأصحاح 18 العدد 15 والعدد 18 )

دى افتراضات وهمية من عندك

(2)ويجيب الأب متى المسكين ( صفحه 128 ):

20:1 “فاعترف ولم ينكر وأقرّ أني لستُ أنا المسيح “

رفض المعمدان رفضاً قاطعاً أن يعرف نفسه على قياس أية شخصية سابقة مرصودة فى عالم رؤي اليهود: لا المسيا ولا إيليا ولا النبى ولا أى آخر . لأنه يعلم تماما أنه جاء ليحمل شهادة لمن هو أقوة منه , الذى يأتى بعدى وهو لا يعرفه الآن_فإن أردتم أن تعرفوا من أنا , فأنا صوت صارخ! يعد الطريق العام .

متى المسكين صحفة (133):

شخصية “النبى ” هذا لم تكن معروفة لا فى أذهانهم ولا فى أذهان الشعب . وهى ربما تكون الشخصية التى قال عنها الله (تث 18:18 ): ” أقيم لهم نبيا من وسط إخوتهم مثلك وأجعل كلامى فى فمة فيكلمهم بكل ما أوصيه به ” وهى إحدى النبؤات التى تصور شخصية المسيا .



المخلص: قال لنا المفسر الأب متى المسكين:

أن يوحنا ليس هو ( المسيح ولا ايليا ولا النبى ) وقال شىء هام جداً ( رفض المعمدان رفضاً قاطعاً ان يعرف نفسه على قياس أية شخصية سابقة مرصودة فى عالم رؤى اليهود ) فهذا تأكيد ان هذه الشخصيات الثلاثه هم شخصيات سابقة مرصودة فى عالم رؤى اليهود وتم الأشاره إليهم فى العهد القديم .. وأعطى لنا خيط أيضاً سنتتبعه سوياً وهو أن ( النبى ) هو الشخصية التى قال عنها الله فى ( التثنيه 18:18 )

ياريت ماتفسرش على مزاجك

(3)ونقرأ فى التفسير التطبيقى :

كان في أذهان الفريسيين أربعة احتمالات فيما يختص بهوية يوحنا المعمدان، وهى : (1) إنه النبي الذي سينطق بكلمات الله (تث 18: 15)، (2) إنه إيليا (ملا 4: 5)، (3) إنه المسيح، (4) إنه نبي كذاب. وقد أنكر يوحنا أنه أحد الشخصيات الثلاث الأولى، وبالعكس فقد أشار إلى نفسه بكلمات إشعياء نبي العهد القديم أنه صوت مناد في البرية.

مين قالك ان كان فى اذهان الفريسيين 4 احتمالات ...بلاش تأليف

*** اذن اليهود منتظرين ثلاثه أشخاص وهم ( المسيح , أيليا , النبى ) بالإضافه إلى يوحنا الذى أشار إلى نفسه بوجوده فى سفر أشعياء بإنه صوت صارخ فى البريه .


دى افتراضاتك وتخيلاتك انت.

فالمسيح: قد أتى وهو يسوع .

كلام جميل و مظبوط .


ايليا :أتى كما يعتقد النصارى وهو يوحنا ولا تسألنى كيف يكون ايليا هو يوحنا.-صدق ولابد ان تصدق

احب انى اصحح لك الخلط الحاصل وهو ان يوحنا المعمدان وليس يوحنا الحبيب جاء بروح ايليا وقوتة وليس هو نفسه ايليا ...فهمت ولا لسه

النبى المخلص: فمن هو ذلك النبى ؟ لكى نعرفه لابد أن نتبع الأثر المُشار إليه فى التفاسير.




وعلى اى اساس بنيت افتراضاتك الوهمية دى

  • ملخص مُبسط عن من هو ايليا:
  • ايليا كان موجود فى العهد القديم ورُفع إلى السماء وذلك طبقاً لعدة نصوص من العهد القديم والجديد ايضاً ولكن نكتفى بنص واحد فقط وهو:
[ Kgs2:2:11 ]-[ وفيما هما يسيران ويتكلمان اذا مركبة من نار وخيل من نار ففصلت بينهما فصعد ايليا في العاصفة الى السماء. ]

اذن ايليا رفُع إلى السماء ..ووجدت نبؤه فى العهد القديم تقول ان ايليا لابد وان يأتى قبل مجىء يوم الرب وذلك فى سفر ملاخى والنص هو:

[ Mal:4:5 ]-[ هانذا ارسل اليكم ايليا النبي قبل مجيء يوم الرب اليوم العظيم والمخوف. ]

كلام مظبوط

فاليهود كانوا منتظرين مجىء ايليا لذلك كانوا يسألون يوحنا عن ثلاثة اشخاص كان اليهود ينتظروهم ( المسيح , ايليا , النبى ) وبالرغم من ان يوحنا قال ( لست أنا ايليا ) إلا ان باقى الاناجيل تقول ان يوحنا هو ايليا بالرغم من انكار يوحنا نفسه..لماذا قالت ذلك باقى الاناجيل؟ لثبت ان يسوع هو الرب وان الرب قد أتى بالفعل لان هناك شرط لمجىء الرب وهو مجىء ايليا قبله..لذلك دلست باقى الاناجيل وقالت ان يوحنا هو ايليا بالرغم من ان يوحنا فى انجيله انكر انه ايليا..لا تتعجب فهذا هو الكتاب المقدس




التدليس ده عندكم انتم مش عندنا ده اولا

ثانيا ان الكلام اللى قالته باقى الاناجيل عن يوحنا المعمدان ان هو ايليا
تقصد بانه جاء بروح ايليا وقوته

][§©¤*° من هو النبى المُخّلِص *¤©§][



حزر فزر


أجمعت التفاسير إلى أن ( النبى المُخّلص ) كما وصفه المُفسر تادرس يعقوب بهذا الإسم إنه هو النبى الذى تكلم عنه موسى فى سفر التثنيه وهذه هى النصوص التى أجمعت عليها كل التفاسير :


[Dt.18.15][ يقيم لك الرب الهك نبيا من وسطك من اخوتك مثلي.له تسمعون.]

[Dt.18.18][اقيم لهم نبيا من وسط اخوتهممثلك واجعل كلامي في فمه فيكلمهم بكل ما اوصيه به]

ارجع للشرح اللى قولته ليك بخصوص الايتين دول


 

المفدى بالدم

هغيب فترة صلولى
عضو مبارك
إنضم
7 مايو 2011
المشاركات
1,545
مستوى التفاعل
371
النقاط
0
الإقامة
حضن المسيح
اعتذر للتاخير بانزال الجزء الاخير من نقد الشبهة وجارى العمل على انهاؤه

يمكن بكرة اقدر انزله
تقبلوا اسفى
 

ElectericCurrent

أقل تلميذ
عضو مبارك
إنضم
27 مارس 2009
المشاركات
5,311
مستوى التفاعل
884
النقاط
113
الإقامة
I am,Among the Catechumens
@@@جبر وحساب مثلثات :

1)-· ان المسيح فى الكتاب المقدس نبى وأعترف هو بذلك:
[ Lk:13:33 ] بل ينبغي ان اسير اليوم وغدا وما يليه لانه لا يمكن ان يهلك نبي خارج عن اورشليم. ]

[ Mt:13:57 ] فكانوا يعثرون به.واما يسوع فقاللهم ليس نبي بلا كرامةالا في وطنه وفي بيته. ]
2)-
يوحنا المعمدان : نبيا وأعظم من نبي ولم يقم بين المولودين من النساء من هو أعظم منه-الانجيل بحسب ما سجله متى الاصحاح 11الايات من 9-11ه .

3)- يوحنا المعمدان :
يعترف بانه ليس العريس لكنه صديق العريس الذى يكتمل فرحه لسماع ورؤية احداث العرس وبهاء العريس الحقيقي.وأنه غير مستحق أن ينحنى ليحل سيور أو ليحمل(حذاء قدمى ذلك الذى هو فى وسطهم قائم ) الذى هو حمل الله الذى يرفع خطية العالم ), الذى هو أعظم منى كان قبلي صار بعدى -صار قدامى. (أنا صوتُ صارخ فى البرية إعدوا طريق الرب قوموا طرقه مستقيمه))-فى نفس المصدر ولنفس الكاتب الذى تحاول أن تصطنع منه شبهتك.
((طبعا هنا يقصد الرب يسوع المسيح هذا إذا لم يكن عند ميمى أى مانع))

4)- إستنتج عظمة المسيح يسوع بطريقة حسابية بناء على ما تقدم.
 
التعديل الأخير:
أعلى