دورة اللاهوت الدفاعي - التطبيق العملي 1 : من هو النبي؟

[Abdel Messih]

الجزء الثانى

نستكمل الرد على هذا الرجل المدّلس اللطيف

أجمعت التفاسير إلى أن ( النبى المُخّلص ) كما وصفه المُفسر تادرس يعقوب بهذا الإسم إنه هو النبى الذى تكلم عنه موسى فى سفر التثنيه وهذه هى النصوص التى أجمعت عليها كل التفاسير :


[Dt.18.15][ يقيم لك الرب الهك نبيا من وسطك من اخوتك مثلي.له تسمعون.]

[Dt.18.18][اقيم لهم نبيا من وسط اخوتهممثلك واجعل كلامي في فمه فيكلمهم بكل ما اوصيه به]



قبل ان نستشف من هذه النصوص ونعرف منها من هو ( النبى المُخّلص ) ينبغى أن نوضح شيء ونزيل لبس وخطأ يقع فيه أصدقائنا النصارى وهو جملة (يقيم لك الرب الهك نبيا من وسطك من اخوتك مثلي) فيظن النصارى ان الرب يقول لموسى انى سأقيم لك نبيا مثلى (أى ان النبى الذى سيقام مثل الله ) .. فهل يقل بذلك عاقل؟ هل الله نبى ؟ هل الله يقول سأقيم نبى مثل الله ؟ ففى هذا النص موسى يتكلم ويقول على لسان الرب ان الرب قال له انه سيقيم نبياً وأضاف موسى كلمة مثلى وهذا ليس كلامى بل كلام الكتاب المقدس وكلام التفاسير..فالكتاب المقدس يقول فى نفس الأصحاح العدد رقم 18 (اقيم لهم نبيا من وسط اخوتهم مثلك ) فالمثليه هنا تعود على موسى وليس الله أما فمن التفاسير فدعونا نقرأ ما قاله المفسر ( أنطنيوس فكرى)صفحة (67) عن النص رقم (15)فيقول:

مثلى = أى مثل موسى أى إنسان مثله وهناك أوجه شبه عديدة بين المسيح وموسى فموسى رمز للمسيح:

فهل من عاقل يقول ان المثليه فى النص رقم (15) تعود على الله ؟ بل تعود على موسى كما أكد الكتاب والتفسير.

الى الآن لا يوجد اشكال
و بعدين حبيبنا وضع لنا بعض الاحتمالات :

فالنبى المُخّلِص هو أحد الأحتمالات الأتيه:


الأحتمال الأول: أن يكون هذا النبى من الأنبياء الكذبه .

الأحتمال الثانى: أن يكون هذا النبى هو يشوع بن نون أو أى نبى أتى من بعد موسى.

الأحتمال الثالث: أن يكون هذا النبى هو يسوع .

و بدأ يتكلم فيهم احتمال احتمال

الأحتمال الأول: أن يكون هذا النبى من الأنبياء الكذبه :


فسمعت من أحد أصدقائى النصارى عندما كنا نتحاور فى هذا النص وقال لى (( النبى ده هو نبى كذاب واليهود كانوا عارفين ان فى نبى كذاب جاى وهما منتظرينه )) فهذا القول خاطىء لعدة أسباب:

و نشوف اسبابه

السبب الأول: ان هذا النبى المنتظر هو مثل موسى كما أشارت كل التفاسير وكما عرضنا سابقاً , فهل موسى نبى كاذب لكى يكون النبى المنتظر الذى هو مثل موسى أيضاً نبى كاذب ؟

جميل

السبب الثانى: يقول الإله فى سفر التثنيه عن هذا النبى (مثلك واجعل كلامي في فمه فيكلمهم بكل ما اوصيه به) فهل يجعل الله كلامه فى فم نبى كاذب ؟ وهل النبى الكاذب سيتكلم بما أوصى به الإله ؟

جميل

السبب الثالث: نقرأ فى العدد رقم خمسه وعشرين من انجيل يوحنا (فسألوه وقالوا له فما بالك تعمّد ان كنت لست المسيح ولا ايليا ولا النبي) , فنرى ان أعضاء مجلس السنهدريم يحاجوا يوحنا ويقولوا له كيف لك تعمد وانت لست المسيح ولا ايليا ولا النبى , فكيف يحاولوا أقامة الحجه على يوحنا بنبى كاذب ؟

اذن هذا الفكر بأن هذا النبى هو نبى كاذب فكر فاسد فاشل عقيم – انتهى

جميل

و بعدين يضع الاحتمال التانى

الأحتمال الثانى: أن يكون هذا النبى هو يشوع بن نون أو أى نبى أتى من بعد موسى.

وذلك ما قاله لى صديق نصرانى بالفعل عندما عرضت عليه نبؤة سفر التثنية وسألته من هذا هو النبى الذى سيكون مثل موسى ؟ فقال لى (( النبى ده هو يشوع بن نون )) ويشوع بن نون هو خادم موسى وهو من أتى بعد موت موسى مباشرة .. وهذا يخالف ما جاء فى الكتاب المقدس فى العهد الجديد..فالعهد الجديد يقول ان النبى الذى مثل موسى هو (( يسوع )) ونقرأ ذلك فى سفر أعمال الرسل الأصحاح الثالث :

[ Acts:3:20 ] ويرسل يسوع المسيح المبشر به لكم قبل. ]

[ Acts:3:21 ] الذي ينبغي ان السماء تقبله الى ازمنة رد كل شيء التي تكلم عنها الله بفم جميع انبيائه القديسين منذ الدهر. ]

[Acts:3:22] فان موسى قال للآباء ان نبيا مثلي سيقيم لكم الرب الهكم من اخوتكم.له تسمعون في كل ما يكلمكم به

جميل يا حبيبى بغض النظر عن معارفك المعاك طول الشبهة معرفش لاقيتهم فين , ده النصارى خلصوا من زمان انت متعرف على آثار وللا ايه ؟ :smil12:

ومن الواضح ان عندما قال لى صديقى ان النبى الذى مثل موسى هو يشوع بن نون وذلك لإنه أحس بالحرج إذا قال ان النبى الذى مثل موسى هو إلهى المتجسد يسوع , فقال فى عقله كيف يكون الله المتجسد مثل موسى, وهل موسى إله متجسد ليصبح مثل يسوع الذى هو الله المتجسد ؟ فدفعه ذلك لأن يقول ان النبى الذى مثل موسى هو يشوع

محدش قال ان موسى اله متجسد و محدش قال ان المثالية بين موسى و يسوع تكون فى الالوهية فيسوع مثل موسى من عدّة جهات مختلفة و كثيرة يأتى ذكرها فيما بعد و لكن لا يمكن ان يتشابه موسى و يسوع فى كل شئ واللا لكان يسوع هو موسى فهو قال مثله و لم يثل انه سيقيم موسى نفسه !!

وبهذا نرد على كل من قال ان هذا النبى يشوع بن نون او أى نبى آخر أتى من بعد موسى ..وهذا ما قاله الكتاب المقدس فى هذا الشأن وندحض به فكر كل نصرانىيقول ان هذا النبى يشوع او اى نبى من انبياء اليهود..

خليك كدا اتعرف على ناس خلصوا من زمان :gy0000:

ولكن يبقى سؤال: هل ما قاله الكتاب المقدس فى هذا الشأن صحيح ؟ هل بالفعل يسوع هو النبى الذى تحدث عنه سفر التثنيه ؟ وهذا ما سنوضحه بحول الله وقوته فى النقطة القادمة

يا ياخى المدلس الحبيب طالما الكتاب قال يبقى تقرأ و تقول آمين

الأحتمال الثالث: أن يكون هذا النبى هو يسوع :

النقطة دى مش احتمال النقطة دى أكيدة يا عزيزى

ينبغى أن نوضح بعض المعايير الهامة الأخوه المسلمين ولأصدقائى النصارى وهى كالآتى:

• · ان المسيح فى الكتاب المقدس نبى وأعترف هو بذلك:

[ Lk:13:33 ] بل ينبغي ان اسير اليوم وغدا وما يليه لانه لا يمكن ان يهلك نبي خارج عن اورشليم. ]

[ Mt:13:57 ] فكانوا يعثرون به.واما يسوع فقال لهم ليس نبي بلا كرامة الا في وطنه وفي بيته. ]

محدش اعترض ان المسيح نبى ولا مسلم ولا مسيحى !!

• · ان المسيح صفه وليس أسم فهناك مٌسحاء كثر:

فالمسيح هو الممسوح من الله لكى يكون ملك:

[ Ps:18:50 ]-[ برج خلاص لملكه والصانع رحمة لمسيحه لداود ونسله الى الابد ]

[ Is:45:1 ]-[ هكذا يقول الرب لمسيحه لكورش الذي امسكت بيمينه لادوس امامه امما واحقاء ملوك احل لافتح امامه المصراعين والابواب لا تغلق. ]

[ Sm1:10:1 ]-[ فاخذ صموئيل قنينة الدهن وصبّ على راسه وقبّله وقال أليس لان الرب قد مسحك على ميراثه رئيسا. ] ..<< شاول

[ Sm1:15:1 ]-[ وقال صموئيل لشاول.اياي ارسل الرب لمسحك ملكا على شعبه اسرائيل.والآن فاسمع صوت كلام الرب. ]

وكان يسوع كذلك تم مسحه من الله كما يقول كاتب العبرانيين:

[ Heb:1:9 ]-[ احببت البر وابغضت الاثم من اجل ذلك مسحك الله الهك بزيت الابتهاج اكثر من شركائك. ]

ما أريد أن أقوله:

• · هناك أنبياء ليسوا مسحاء .. مثل يوحنا المعمدان وغيره.
• · هناك مسحاء ليسوا أنبياء .. مثل كورش ملك فارس .
• · هناك مسحاء وبنفس الوقت أنبياء..مثل داود وصموائيل..فهم أنبياء لانهم كتبوا أسفار بالكتاب المقدس وهم مٌساقين بالروح القدس..وكما يقول النصارى – النبى هو من يتنبىء – وهم تنبؤا وسفر المزامير خير شاهد.
• · كذلك يسوع كان مسيح وكان نبى فى نفس الوقت.

لا اعترض

قد يظن بعض النصارى: ويقولوا لقد شهد ميمو على نفسه , لأن ميمو يقول الآن ان يسوع مسيح ونبى فى نفس الوقت اذن هو النبى الذى كان يسأل عنه اليهود .

ولكن أقول لهم: أعضاء مجمع السنهدريم ليسوا بأناس عاميين غير مُلمين بالتوراه ومافيها ..فيعلموا ان فيها نبؤات تتكلم عن مسيح وليس مشروط ان يكون نبى فأوضحنا ان هناك مسحاء وليسوا انبياء , ويعلموا أيضاً ان هناك نبؤات تتكلم عن نبى آت وليس مسيح

مليش دعوة بعملهم دول زى ما قلت غمضوا اعينهم و قلبهم غلظ

لذلك فرقوا بينهم فى سؤالهم ليوحنا:

[ Jn:1:25 ]-[ فسألوه وقالوا له فما بالك تعمّد ان كنت لست المسيح ولا ايليا ولا النبي. ]

فمن الحماقه ان نقول ان المسيح والنبى هم شخص واااحد , وأوضحنا لماذا جائت كلمة ( النبى ) معرفه بالألف واللام..ولكن دليلك يا ميمو غير كافى فى التفرقه بين المسيح وذلك النبى..فهل من مزيد ؟ نعم هناك المزيد ولكن قبل أن نبدأ لابد ان نوضح أدلة النصارى على ان المسيح هو نفس ذلك النبى المُشار إليه فى سفر التثنيه وننسفها نسفا بحول الله وقوته..

عجبتنى كلمة دليلك يا ميمو :t33:
و كلمة ننسفها بردو عجبتنى هتنسف أدلة ناس خلصوا اصلا بس لو قصدك على المسيحيين فده الشئ الوحيد المش هتعرف تنسفه يا عزيزى المدلس الحبيب

دليل النصارى الأول: من أنجيل يوحنا:


[ Jn:6:10 ] فقال يسوع اجعلوا الناس يتكئون.وكان في المكان عشب كثير.فاتكأ الرجال وعددهم نحو خمسة آلاف.

[Jn:6:11] واخذ يسوع الارغفة وشكر ووزع على التلاميذ والتلاميذ اعطوا المتكئين.وكذلك من السمكتين بقدر ما شاءوا

[ Jn:6:14 ] فلما رأى الناس الآية التي صنعها يسوع قالوا ان هذا هو بالحقيقة النبي الآتي الى العالم. ]

مش الوحيد بس نكمل

فظن المفسرين أمثال ( تادرس يعقوب ملطى ) ان هذا دليل قوى ليثبت ان يسوع هو النبى الأتى إلى العالم..ولكن كعادة النصارى يأخذون أفتراء وأتهامات اليهود ويبنوا عليها معتقد..اليهود قالوا أيضاً ان يسوع ولد من زنا وأن مريم أمه زانيه-انظر تفسير تادرس لنص يوحنا8:40 – وقالوا عن يسوع انه ساحر وانه شاذ جنسياً..فلماذا لم تأخذوا قولهم هذا وتبنوا عليه معتقد كما تعودتم على ذلك ؟

احنا كلامنا مش على اساس اليهود يا عزيزى المدلس الناس الذين كانوا معه اصلا كانوا مؤمنيين به و متبعينه مش الأتهموه بالزنا !! ( و مع ذلك فليس هو الدليل الوحيد )

فأنا لا أنكر ان المسيح كان نبى ..ولكنه ليس النبى الذى كان ينتظره اليهود..فمن الواضح من النصوص التى ذكرتها فى انجيل يوحنا الأصحاح السادس ان يسوع صنع معجزه وهى أكثار الطعام وذبك مستعينا بالله لان النص يقول (شكر) فمن شكر؟ -ليس موضوعنا- وجاء بعد ما اجرى يسوع هذه المعجزه ان قالوا له اليهود ( انت النبى الآتى إلى العالم ) فنسأل المسيح وهو يجب وأعتقد انه من الأفضل ان تأخذوا كلام المسيح وتبنوا عليه معتقدكم وليس كلام اليهود

طيب نشوف كلام يسوع هو فى احلى من كلامه ؟

[ Jn:10:24 ]-[ فاحتاط به اليهود وقالوا له الى متى تعلّق انفسنا.ان كنت انت المسيح فقل لنا جهرا. ]

[ Jn:10:25 ]-[ اجابهم يسوع اني قلت لكم ولستم تؤمنون.الاعمال التي انا اعملها باسم ابي هي تشهد لي. ]

فعندما سأل اليهود يسوع وقالوا له ( ان كنت المسيح فقل لنا صراحةً) فقال لهم يسوع ( انا قولت لكم ولستم تؤمنون) ثم أستشهد بالأعمال التى يعملها بأسم الله..لماذا أستشهد يسوع بالأعمال والعجزات ؟ ليثبت انه المسيح وقال ( الأعمال التى انا اعملها باسم ابى هى تشهد لى) تشهد له بماذا ؟ نتذكر السؤال ( انت كنت انت المسيح) فأعماله ومعجزاته تشهد له انه المسيح .

جميل بس الكلام ده ولا هيضر ولا هيفيد !!

فبعد ما أكثر يسوع الطعام وهذه تعتبر معجزه فكان يعملها لكى يثبت انه المسيح وليس النبى..وأنا لا أعترض فى كون يسوع هو المسيح وهو نبى فى آن واحد ولكنه ليس النبى – المعرف بالألف والللام – الذى ينتظره اليهود وأكرر وأقول كما وضحنا انه هناك ( مسحاء ليسوا أنبياء ) و ( أنبياء ليسوا مسحاء ) و ( أنبياء مسحاء )

منين جبت الكلام ده ؟ مين قال انه بيعملها لأثبات انه المسيح و ليس النبى ؟

فأقول لتادرس يعقوب ملطى ( هارد لك ) فكلام اليهود ليس بحُجه..بل لتكن حُجتك من كلام المسيح.

هارد لك ؟؟ يا ايها المدلس الحبيب هو انت قلت كلمة لها اساس اصلا عشان تقول هارد لك ؟ و انا معاك ان كلام اليهود ليس بحجة فالذين آمنوا انه هو النبى لم يكن الذين اتهموه بالزنا !!

دليل النصارى الثانى: من أعمال الرسل:


[ Acts:3:20 ] ويرسل يسوع المسيح المبشر به لكم قبل. ]

[ Acts:3:21 ] الذي ينبغي ان السماء تقبله الى ازمنة رد كل شيء التي تكلم عنها الله بفم جميع انبيائه القديسين منذ الدهر. ]

[Acts:3:22] فان موسى قال للآباء ان نبيا مثلي سيقيم لكم الرب الهكم من اخوتكم.له تسمعون في كل ما يكلمكم به

جميل , بس يا رب متجيش تقول لى ده كلام اليهود :spor22:

فهيا بنا بسيوف الحق ننسفها نسفا :

سيوف الحق ؟ قصدك السيوف البلاستيك الهيجى اى مسيحى يكسرها و على طول تجرى للدقون العلموك و مش هتبقى عارف تعمل ايه !! :smil13:

• · إذا كان بالفعل يسوع هو النبى الذى تكلم عنه موسى فى سفر التثنية..فهل ترضى يا نصرانى ان يكون إلهك الذى تعبده مثل نبى ؟ فهل تقبل ان يسوع الذى هو الله المتجسد مثل موسى ؟

اقبل , فالمسيح بالفعل نبى !! هو موسى كخة عندكوا وللا ايه ؟

• · كيف يكون يسوع المسيح هو ذلك النبى وكما أوضحنا ان السؤال كان عن ثلاثة أشخاص وليس شخص واحد وهم ( المسيح , ايليا , النبى ) ؟ فقلتم ان ايليا هو يوحنا بالرغم من انكار يوحنا وقال انه ليس ايليا..فلا أعترض على ذلك لانه ليس موضوع البحث.. ولكن كيف يكون المسيح هو نفس النبى الذى سأل عنه أعضاء مجلس السنهدريم الذين هم من المجلس الأعلى للرئاسه الدينية وهم أناس على علم وثقافه كما قالت التفاسير؟

ثلاثة اشخاص ده فى فكرك انت يا عزيزى انا لى ما فى كتابى و ليس ما فى عقلك !!

• · إذا نظرنا فى أصل البنؤة فى سفر التثنية 18:18 فالنص يقول(اقيم لهم نبيا من وسط اخوتهم مثلك واجعل كلامي في فمه فيكلمهم بكل ما اوصيه به) فيسوع كان من اليهود..والإله يخاطب موسى ويقول له إقيم لهم نبياً من وسط ( أخوتهم) فإن كان هذا النبى من بنى أسرائيل لماذا لم يقل أقيم لهم نبياً ( من بينهم) أو أقيم لهم نبياً ( من وسطهم) ؟ ومن هم أخوة اليهود ؟ فمن المعلوم ان بنى إسرائيل من إسحاق..ومن المعروف أن العرب من إسماعيل..فمن هم أخوة اليهود الذين سيقم لهم الإله نبياً منهم ؟ نترك الإجابه للضيوف النصارى

لحظة هنا يا جماعة انا لو عليا عايز اثقف لميمو لأن ده أول سؤال يسألوا و يدى فرصة للمسيحيين انهم يجاوبوه هههه
شوف يا عزيزى انا مش هجيب من عندى لكن انا لى ما فى الكتاب هنقسم الرد فى النقطة دى لجزئين :
ما المقصود بلفظ اخوتهم ؟
هل اعتبر الله ان اسماعيل اخا لأسحق ؟
1 - ما المقصود بلفظ اخوتهم ؟
الكتاب يقول : فى سفر التثنية 24 : 7 :
[Q-BIBLE]«إِذَا وُجِدَ رَجُلٌ قَدْ سَرَقَ نَفْسًا مِنْ إِخْوَتِهِ بَنِي إِسْرَائِيلَ وَاسْتَرَقَّهُ وَبَاعَهُ، يَمُوتُ ذلِكَ السَّارِقُ، فَتَنْزِعُ الشَّرَّ مِنْ وَسَطِكَ[/Q-BIBLE]
و دى واحدة مما لم اعده انا
2 - هل اعتبر الله ان اسماعيل اخا لأسحق ؟
يقول الكتاب فى التكوين 21 : 2 :
[Q-BIBLE]«خُذِ ابْنَكَ وَحِيدَكَ، الَّذِي تُحِبُّهُ، إِسْحَاقَ، وَاذْهَبْ إِلَى أَرْضِ الْمُرِيَّا، وَأَصْعِدْهُ هُنَاكَ مُحْرَقَةً عَلَى أَحَدِ الْجِبَالِ الَّذِي أَقُولُ لَكَ». [/Q-BIBLE]

لى عودة فيما بعد للجزء الثالث عذرا للتقطيع

 

[Molka Molkan]

عبد المسيح، أعد التعليق بتأني على هذا الجزء:

قد يظن بعض النصارى:ويقولوا لقد شهد ميمو على نفسه , لأن ميمو يقول الآن ان يسوع مسيح ونبى فى نفس الوقت اذن هو النبى الذى كان يسأل عنه اليهود .

ولكن أقول لهم: أعضاء مجمع السنهدريم ليسوا بأناس عاميين غير مُلمين بالتوراه ومافيها ..فيعلموا ان فيها نبؤات تتكلم عن مسيح وليس مشروط ان يكون نبى فأوضحنا ان هناك مسحاء وليسوا انبياء , ويعلموا أيضاً ان هناك نبؤات تتكلم عن نبى آت وليس مسيح

 

[Molka Molkan]

يلا بسرعة عشان "الشبهة الثانية"...

 

[Abdel Messih]

قد يظن بعض النصارى:ويقولوا لقد شهد ميمو على نفسه , لأن ميمو يقول الآن ان يسوع مسيح ونبى فى نفس الوقت اذن هو النبى الذى كان يسأل عنه اليهود .

ولكن أقول لهم: أعضاء مجمع السنهدريم ليسوا بأناس عاميين غير مُلمين بالتوراه ومافيها ..فيعلموا ان فيها نبؤات تتكلم عن مسيح وليس مشروط ان يكون نبى فأوضحنا ان هناك مسحاء وليسوا انبياء , ويعلموا أيضاً ان هناك نبؤات تتكلم عن نبى آت وليس مسيح

آسف مولكا عدت عليّا
مليش دعوة بعملهم دول زى ما قلت غمضوا اعينهم و قلبهم غلظ ( ده الانا قلته )
اما الأضافة هى : منين جاب انه غير مشروط ان يكون المسيّا نبى ؟ فان ما اوضحه لا ينفى كون ان المسيح سيكون نبى !


أعذرنى يا مولكا لو كان فى حاجة تانية مختفية عنّى ..

 

[سمعان الاخميمى]

طيب ايه نتيجة الشبهه الأولى مش تعمل تعقيب على الماخلات علشان نعرف ايه رأيك؟

 

[Molka Molkan]

طيب ايه نتيجة الشبهه الأولى مش تعمل تعقيب على الماخلات علشان نعرف ايه رأيك؟

هاعمل بس عايزكم تطلعوا كل اللي عندكم...

 

[Molka Molkan]

أعذرنى يا مولكا لو كان فى حاجة تانية مختفية عنّى ..

مش هى دي النقطة، ركز في التعريف (الـ)..

 

[+Nevena+]

متابعه للاستفاده ...

 

[Molka Molkan]

متابعه للاستفاده ...

لا، متابعة أية؟
دا مش موضوع للقراءة، دا عشان انا اسكت وانتوا تتكلموا، لازم تخشي على اللينك وتردي على الشبهة، أمال ازاي تطبيق عملي...

اتوكلي على الله وخشي أضربي شوية في الضحية دا

 

[فادي الكلداني]

انا أقرأ الشبهة بتأني ....ارجو انتظاري للرد ....ومشكور يا مولكا ...بعد الحاجات الي عندنا ...يبقى جيب شبهات قوية في المستقبل لان هذه مستوى اول...:spor22:

 

[ElectericCurrent]

وأنا كمان متابع ...معلهشي يا باشمهندس أنا كنت مشغول طول اليوم النهاردة لان مواعيدى مش منتظمة ---- أنا بـأتابع .

 

[صوت الرب]

كأنو طويل الموضوع شوي
أنتظروني

 

[Abdel Messih]

الجزء الثالث

*** يقول الكتاب فى رسالة العبرانيين:

[ الفــــانـــدايك ]-[ Heb:10:28 ]-[ من خالف ناموس موسى فعلى شاهدين او ثلاثة شهود يموت بدون رأفة ]

[ الكـاثـولـيكـية ]-[ Heb:10:28 ]-[ من خالف شريعة موسى قتل من غير رحمة (( بناء على قول شاهدين أو ثلاثة

[ الترجمة اليسوعية ]-[ Heb:10:28 ]-[ من خالف شريعة موسى قتل من غير رحمة (( بناء على قول شاهدين أو ثلاثة


فهل خالف يسوع ناموس موسى ؟

الأجابه: نعم خالف يسوع ناموس موسى أكثر من مره ونذكر منها مثال لا للحصر:

[ Jn:8:3 ]-[ وقدم اليه الكتبة والفريسيون امرأة أمسكت في زنا.ولما اقاموها في الوسط ]

[ Jn:8:4 ]-[ قالوا له يا معلّم هذه المرأة أمسكت وهي تزني في ذات الفعل. ]

[ Jn:8:5 ]-[ وموسى في الناموس اوصانا ان مثل هذه ترجم.فماذا تقول انت.

[ Jn:8:6 ]-[ قالوا هذا ليجربوه لكي يكون لهم ما يشتكون به عليه.واما يسوع فانحنى الى اسفل وكان يكتب باصبعه على الارض. ]

[ Jn:8:7 ]-[ ولما استمروا يسألونه انتصب وقال لهم من كان منكم بلا خطية فليرمها اولا بحجر. ]

[ Jn:8:11 ]-[ فقالت لا احد يا سيد.فقال لها يسوع ولا انا ادينك.اذهبي ولا تخطئي ايضا ]


فهذه حادثه شهيره جداً بغض النظر عن أصالة هذه الحادثه..أن اليهود أمسكوا أمرأة زانيه وقالوا له ( موسى أوصى أن مثل هذه ترجم فماذا تقول أنت) فيا ترى هل طبق يسوع تعاليم وناموس موسى؟ لا ولكن قال ( انا لا ادينك اذهبى ولا تخطئى ) اذن يسوع خالف ناموس موسى.

فهل موسى كان يخالف ناموسه؟ لا .. ولكن يسوع خالف ناموس موسى..فكيف يتساوى ويتماثل من خالف ومن لم يخالف الناموس ؟ فهل الذى يطبق ناموس الرب (موسى) مثل الذى لم يطبق ناموس الرب ( يسوع) ؟

المسيح لم يخالف ناموسه فهو نفسه الذى قال :
[Q-BIBLE]لاَ تَظُنُّوا أَنِّي جِئْتُ لأَنْقُضَ النَّامُوسَ أَوِ الأَنْبِيَاءَ. مَا جِئْتُ لأَنْقُضَ بَلْ لأُكَمِّلَ. [/Q-BIBLE]
فكيف يخالف يسوع ناموس موسى ؟ :a82:
لكن لنحلل الحدث :
الناس طلبوا قتل المرأة هل هو قال لهم لأ ؟ نشوف قالهم ايه :
[FONT=&quot][Q-BIBLE]وَلَمَّا اسْتَمَرُّوا يَسْأَلُونَهُ، انْتَصَبَ وَقَالَ لَهُمْ:«مَنْ كَانَ مِنْكُمْ بِلاَ خَطِيَّةٍ فَلْيَرْمِهَا أَوَّلاً بِحَجَرٍ!»[/Q-BIBLE]
اذا فهو لم ينفى الرجم لكنه أمر بالحق الذى بلا خطية فليرمها بحجر
فلماذا اذا لم يرجمها يسوع ؟
لعدّة اسباب :
1 - لأنه خلصها على الصليب :
[FONT=&quot]«وَكَمَا رَفَعَ مُوسَى الْحَيَّةَ فِي الْبَرِّيَّةِ هكَذَا يَنْبَغِي أَنْ يُرْفَعَ ابْنُ الإِنْسَانِ، لِكَيْ لاَ يَهْلِكَ كُلُّ مَنْ يُؤْمِنُ بِهِ بَلْ تَكُونُ لَهُ الْحَيَاةُ الأَبَدِيَّةُ. [/FONT]
اذا فثمن الموت تم على الصليب
2 - انه كما تقول :
[Q-BIBLE][ الفــــانـــدايك ]-[ Heb:10:28 ]-[ من خالف ناموس موسى فعلى شاهدين او ثلاثة شهود يموت بدون رأفة ]

[/Q-BIBLE]
و المسيح لم يشهد هذا الحدث فاذا رجمها يكون قد خالف الناموس

الكتاب يقول : [FONT=&quot][/FONT][Q-BIBLE]لأَنَّ النَّامُوسَ بِمُوسَى أُعْطِيَ، أَمَّا النِّعْمَةُ وَالْحَقُّ فَبِيَسُوعَ الْمَسِيحِ صَارَا.[/Q-BIBLE]

*** يقول الكتاب فى سفر التثنية وأصل النبؤة:

[ Dt:18:18 ]-[ اقيم لهم نبيا من وسط اخوتهم مثلك واجعل كلامي في فمه فيكلمهم بكل ما اوصيه به ]

[ Dt:18:19 ]-[ ويكون ان الانسان الذي لا يسمع لكلامي الذي يتكلم به باسمي انا اطالبه. ]

[ Dt:18:20 ]-[ واما النبي الذي يطغي فيتكلم باسمي كلاما لم اوصه ان يتكلم به او الذي يتكلم باسم آلهة اخرى فيموت ذلك النبي<< . ]فى باقى التراجم ( يقتل ذلك النبى وجزاؤه القتل )

[ Dt:18:21 ]-[ وان قلت في قلبك كيف نعرف الكلام الذي لم يتكلم به الرب. ]

[ Dt:18:22 ]-[ فما تكلم به النبي باسم الرب ولم يحدث ولم يصر فهو الكلام الذي لم يتكلم به الرب بل بطغيان تكلم به النبي فلا تخف منه ]


سبق وأشرنا إنه من المستحيل أن يكون النبى الذى مثل موسى ان يكون نبى كااااااذب..وتقول باقى نصوص النبؤة التى نحن بصددها الآن ان النبى الكاذب ( جزاؤه القتل ) ويسوع قُتل بالفعل ؟ لماذا قتل يسوع ؟ لانه كاذب..وقيل فى العدد 22 (فما تكلم به النبى باسم الرب ولم يحدث..فانه بطغيان تكلم به النبى) وجزاء هذا النبى القتل…فهل فعل يسوع مثل ذلك وتكلمب كلام لم يحدث ؟ دعونا نقرأ ماذا قال يسوع:

[ Mt:24:29 ] وللوقت بعد ضيق تلك الايام تظلم الشمس والقمر لا يعطي ضؤه والنجوم تسقط من السماء وقوات السموات تتزعزع. ]

[ Mt:24:30 ] وحينئذ تظهر علامة ابن الانسان في السماء.وحينئذ تنوح جميع قبائل الارض ويبصرون ابن الانسان آتيا على سحاب السماء بقوة ومجد كثير. ]

[ Mt:24:31] فيرسل ملائكته ببوق عظيم الصوت فيجمعون مختاريه من الاربع الرياح من اقصاء السموات الى اقصائها

[ Mt:24:32 ] فمن شجرة التين تعلّموا المثل متى صار غصنها رخصا واخرجت اوراقها تعلمون ان الصيف قريب.

[ Mt:24:33 ] هكذا انتم ايضا متى رأيتم هذا كله فاعلموا انه قريب على الابواب. ]

[ Mt:24:34 ] الحق اقول لكم لا يمضي هذا الجيل حتى يكون هذا كله. ]

فمرت أجيال وأجيال وأجيال وأجيال وأجيال ولم يحدث ذلك ..فهنا تحدث يسوع بأشياء لم تحدث..فجزاء الذى يتنبىء بالكذب هو القتل..وكان كذلك..وبالقعل قُتل يسوع..فكيف يكون يسوع الذى يتبىء بالكذب انه مثل موسى ؟

المقصود بهذا الجيل اى الجيل الذى سيتم فيه هذا الكلام من أين جاء ميمو بتفسيره ؟ لا أعلم !

[ Mt:16:28 ]-[ الحق اقول لكم ان من القيام ههنا قوما لا يذوقون الموت حتى يروا ابن الانسان آتيا في ملكوته ]

فمن هم الذين لم يذوقوا الموت إلى الآن من أيام يسوع حتى وقتنا هذا..ليس وقتنا هذا فحسب ولكن حتى ياتى يسوع مره آخر..قيؤكد يسوع انه تبنىء بنؤات كاذبه فكان جزاؤه القتل وحدث ذلك بالفعل وقُتل..فكيف يكون موسى مثل يسوع الذى تنبىء بالكذب وتحقق فيه العقاب الذى تم ذكره فى النبؤه وهو القتل.

مين جاب سيرة مجيئه الثانى دى ؟ المكتوب ( ملكوته ) ما معنى ملكوته ؟
اى ملكه و مجده
Verily I say unto you, there are some standing here who shall not taste of death till they see the Son of Man coming in His Kingdom
و أبسط ما يقال عن هذا ما حدث فى حادثة التجلى

وحاول بعض المفسرين مثل أنطنيوس فكرى محاوله فاشله ليثبت ان يسوع مثل موسى ولكنه هدم كل ما قاله فى ثلاثة سطور..ولماذا هدم ما قاله لانه صعب عليه ان يماثل الله المتجسد ( يسوع ) بعبد من عباد الله (موسى) فقال هذه السطور التى تهدم ما حاول القيام به:

هذامنناحيةالرمزلكنيجبألاننسىأنموسىنبىأرسلهاللهأماالمسيحفإبنالله.

وموسىكانلهضعفاتهأماالمسيحفلميكنلهخطية . وشفاعةالمسيحدائمةأبدًاوهىشفاعةكفاريةأما شفاعةموسىفهىشفاعةتوسلية

فٌأقول له شكراً لتعب محبتك وأظهرت لنا عدة نقاط تفصل بين يسوع وموسى ولك منى أجمل تحية.

اين الهدم ؟ ان يقول ان موسى له ضعفات و اما المسيح فلا ! فان المسيح ليس موسى ولا موسى هو المسيح هذا شخص و هذا آخر و لكن يوجد بينهم ما هو مشترك فيجعل المسيح مثل موسى و هذا ما نقول به ان المسيح مثل موسى و ليس هو موسى !!
و اليك ما قاله ابينا القس انطونيوس فكرى ايها المدلس :

1- كلاهما من شعب إسرائيل من وسطهم ومن إخوتهم.

2- نجا كل منهما من مؤامرة أحد الملوك فى طفولته وفى كل مؤامرة إستشهد أطفال كثيرين

3- موسى ترك القصر ليفتقد شعبه والمسيح أخلى ذاته ليفتقد شعبه وكلاهما فضل أن يتألم مع شعبه

4- الشعب اليهودى رفض موسى قاضياً ورفضوا المسيح ملكاً وكثيراً ما تذمروا على المسيح وعلى موسى

5- أعمال كليهما صاحبها معجزات كثيرة

6- كلاهما أنقذ شعبه من العبودية

7- كلم الله شعبه عن طريق عبده موسى والمسيح هو كلمة الله

8- كلاهما وسيط بين الله والناس

9- موسى كان راعياً للخراف والمسيح كان الراعى الصالح

10- كلاهما صام 40 يوماً

11- الله أعطى الشريعة لموسى على جبل والمسيح بدأ حياته العملية على جبل التطويبات

12- موسى وجهه لمع بعد ما تجلى له مجد الرب والمسيح تجلى مجده أمام تلاميذه

13- المسيح إختار 12 تلميذاً و 70 رسولاً وموسى عين 12 رئيساً للأسباط و 70 شيخاً لمعاونته

14- موسى رحب بألداد وميداد حين تنبآ والمسيح لم يمنع من يخرج الشياطين (لو50،49:9)

15- كلاهما بارك الشعب فى نهاية خدمته

16- شفاعة موسى عن شعبه وكونه يفضل أن يموت عوض شعبه يشبه محبة المسيح فى فدائه

17- مات كلاهما على جبل

18- كان موسى نبياً وكذلك المسيح (تث15:18+ 10:34 + مر 15:6)

19- موسى كان ملكاً فى يشورون (تث5:33) والمسيح أخذ كرسى داود أبيه (لو33،32:1)

20- موسى أخذ وظيفة كاهن (مز6:99) والمسيح كان رئيس كهنة

21- كلاهما كان وسيط عهد والعهدين كانا مختومين بالدم

22- موسى أسس كنيسة العهد القديم والمسيح أسس الكنيسة فى العهد الجديد

23- موسى كان قاضياً لشعبه والمسيح هو الديان.

24- لم يوجد فى تاريخ البشرية من قدم الشريعة الإلهية سوى موسى والسيد المسيح.

ونوضح مقارنة بسيطه بين يسوع وموسى ونبى آخر ونترك المجال للنصارى للإجابه على السؤال:

المقارنة هتبقى غايو الغباء بس نشوف و نرد

الوالدين

له أم فقط

له أب وأم

له أب وأم

لو نلاحظ الغباء هو بيستخرج الفرق بين موسى و المسيح هو حد قاله ان المسيح زى موسى و كأنهما توأم ؟ ثم ما هذا الغباء ؟ هو موسى و النبى بس الذين لهم اب و ام ؟؟ كلنا لينا اب و ام ما عدا يسوع كلنا انبياء يا حماعة و كلنا التوراة كتبت عنا افرحوا و تنبأوا :t33:

بشر ام إله

الله المتجسد كما تزعمون

بشر رسولا

بشر رسولا

كلنا بردو بشر و يوجد كثيريين كانوا رسلا !! و المسيح نفسه كان بشر و رسول هو حد قاله ان المسيح مش بشر ؟

الشريعة

لم يأتى بشريعة بل جاء ليكمل

جاء بشريعة كاملة لقومة

جاء بشريعة كاملة للعالمين

جاء ليكمل و قد اعطانا العهد الجديد هو انت النبى بتاعك جاء ينقض الناموس ؟؟ دى تبقى مصيبة !!

الجهاد

لم يحمل السيف ولم يجاهد

حمل السيف وجاهد

حمل السيف وجاهد

موسى مسك سيف ؟؟ و ماقليش ؟؟

الهجرة

يتهرب من بلده لبلده وهرب

به يوسف النجار لمصر

هاجرمن الأرض التى بعث

فيها

هاجر من الأرض التى بعث

فيها

و الهرب ده ميعتبرش هجرة ؟
[Q-BIBLE]الفتوحات

لم يجاهد ولم يفتح أى أرض

كان يجاهد وله فتوحات

كان يجاهد وله فتوحات

[/Q-BIBLE]
حد شاف موسى بيجاهد و له فتوحات ؟

الإعتماد على الشريعة

ألغى أحكام الشريعة وعلى

حساب الدم انا داخل كما

تعتقدون فالتبرير بالإيمان

لابد من تطبيق الشريعة

وإيمانك لا شىء بدون

أعمالك

لابد من تطبيق الشريعة-

إلا الذين آمنوا وعملوا

الصالحات..الإيمان والأعمال

لأ هو ليس كما تعتقدون هو كما تعتقد انت الكتاب بيقول : [Q-BIBLE]ايمان بدون اعمال ميت[/Q-BIBLE]

الكتاب

لم ينزل عليه أى كتاب

أنزلت عليه التوراة

أنزل عليه ال…… ؟

مفهوم التنزيل ده فى الاسلام بس اما فى المسيحية فالانبياء هم من كتبوا الاسفار المقدسة و لو افترضنا بأفتراضك ده فعيسى نزل عليه الانجيل و لو بنفس مفهومك فعلى داود كان الذابور

الأعداء

أعدائه أنتصروا عليه

ونالوا منه وقتلوه

أنتصر على أعدائه

ولم ينالوا منه

أنتصر على أعدائه

ولم ينالوا منه

انتصروا عليه فى فهمك الشخصى يا ايها المدلس الحبيب

أتباعة

خذلوه وهربوا منه

ونكره بطرس ثلاث مرات

نصره أتباعه وجاهدوا

معه وضحوا بأنفسهم

نصره أتباعه وجاهدوا

معه وضحوا بأنفسهم

لو بحسبتك دى فالسادات مثل موسى لأننا انتصرنا معه فى 73 :a82: يا عم ارحمنا

طريقة الموت

قُتل على الصليب

مات كسائر البشر

مات كسائر البشر

كلنا بنموت كسائر البشر

بعد الموت

رفُع إلى السماء

مات ودفن ولم يٌرفع

مات ودفن ولم يٌرفع

كلنا بنموت و ندفن و لم نرفع و لن نرفع

المهنة

كانت تصرف عليه النساء

كان له مهنة يعمل بها

كان له مهنة يعمل بها

كلنا لينا مهنة يا حبيبى , و بعدين هو يسوع ايه تصرف عليه النساء دى ؟ هو انت مختش بالك من معجزة الخمس خبزات و السمكتين ؟ وللا لما أمر بطرس بالقاء الشبك و معجزة صيد السمك ؟ هو يسوع محتاج النساء تصرف عليه ؟ يا ايها المدلس الحبيب كفاك تدليسا :new2:

الأسم

كان له مثيل-يسوع بارباس

ونفس نطق أسم يشوع

لم يكن له مثيل من قبل

لم يكن له مثيل من قبل

لو من جهة الاسم فآدم كان له اول اسم و حواء نفس الكلام و قايين و هابيل و غيرهم !!

الزواج

لا تعليق…..

كان رجل كامل وتزوج وأنجب

كان رجل كامل وتزوج وأنجب

ما كلهم بيتجوزوا , مش بقولكوا ميمو هيخلينا كلنا انبياء :new4:

سيد قومة

لم يكن سيد قومة

كان سيد قومة

كان سيد قومة

معرفش جاب الكلام ده منين :
[FONT=&quot][/FONT][Q-BIBLE]أَنْتُمْ تَدْعُونَنِي مُعَلِّمًا وَسَيِّدًا، وَحَسَنًا تَقُولُونَ، لأَنِّي أَنَا كَذلِكَ. [/Q-BIBLE]

الحدود والشريعة

لم يطبق الحدود ولا

أحكام الشريعة

طبق الحدود وأحكام الشريعة

طبق الحدود وأحكام الشريعة

انا غير ملزم بأفكارك المريضة ! ثم ناس كتير بتطبق الشريعة !

الجزية

أعطوا ما لقيصر لقيصر

-أمر أتباعة بدفع الجزية

لم يدفع الجزية ولم يأمر

أتباعة بدفعها

لم يدفع الجزية ولم يأمر

أتباعة بدفعها

امال اليهود لما كانت الدولة الرومانية ماسكاهم مكنوش بيدفعوها ؟ ثم لو كانوا بيدفعوها دون أمر موسى اكيد هناك منا امرهم بدفعها و بهذا فليست ميزة !! لا اعرف كيف تفكر يا عزيزى !!

الجحيم

كُلف بالذهاب للجحيم

لم يكلف بالذهاب للجحيم

لم يكلف بالذهاب للجحيم

المسيح لم يكلفه احد بالذهاب الى الجحيم بل ذهب هو من ذاته ثم ياما ناس بتروح الجحيم

خطايا العالم

ظنوا انه سيحملها

لم يحملها

لم يحملها

ولا احد حملها هو موسى و محمد بس ؟ و بعدين نحن لا نظن نحن متأكدين

الخمر

شرب الخمر

لم يشرب الخمر

لم يشرب الخمر

ناس كتير مش بتشرب خمر !!

أب وقائد

لم يكن أب وقائد

كان أب وقائد

كان أب وقائد

ناس كتير اب و قائد !

النجاه من الموت

لم ينجيه الله من الموت

نجاه الله من الموت

نجاه الله من الموت عدة مرات

بردو بحسب فهمك فقد نجا كثيريين من الموت

الأتباع

نٌسب إليه اتباعة وقالوا

نحن مسيحين

لم ينسب إليه أتباعه

وما قالوا موسوين

لم ينسب إليه أتباعه

وقالوا………؟

أفتكر فى فرقة اسلامية اسمها فرقة الأحمدية ابقى اقرأ عنها
http://ar.wikipedia.org/wiki/أحمدية

من هذا النبى الذى ينتظره اليهود وكانوا ينتظروا ( المسيح , ايليا , النبى ) فكيف لكم يا عقلاء ان تظنوا ان المسيح هو النبى..فمن الواضح ان صفات المسيح تختلف عن صفات ذلك النبى فى التوراة مما دفع أعضاء مجلس السنهدريم السؤال عن الثلاثة المنتظرين.

و قد وضحت وجه التشابه الذى بين المسيح و موسى و أبطلت ما بين موسى و محمد و انت لم تبطل ما بين المسيح و موسى لأنك لن تستطيع ان تبطله

فهل تقبل يا نصرانى ان يكون إلهك المتجسد مثل رسول الله موسى ؟

و ما المشكلة ؟

فأن قلت ان المسيح إله ونبى ومرسل والله وأبن الله وأفضل من الملائكه وأقل من الملائكه..سأقول لك أحسنت..فهذا يدل على ان يسوع ليس مثل موسى..وسأقول لك أيضاً هل عندك المزيد من الفروق كهذه ؟

يوجد فروقات و لكن يوجد مثاليات ليس لها مثيل الا فى المسيح و موسى مش تقولى متجوز و عنده بابا و ماما :smil12:

ملحوظة:

أنا لاأقر ان هذا النبى الذى مثل موسى هو سيدنا محمد فربما يكون آخر .. وأتسائل من هو هذا النبى الآخر ؟

فلسنا بحاجه لأثبات صدق نبوة سيدنا محمد من كتاب مُحرف..فيكفينا القرآن الكريم..ولكن هذا من باب العلم بالشىء ولا الجهل به فقط ليس أكثر..وأقول للنصارى ان هذه المقارنة لكم مطلق الحرية ان تقبلوها او ترفضوها فأنا وضعتها فربما تسهل عليكم طريقكم فى البحث عن إجابة السؤال .. وما زال السؤال قائم من هو النبى الذى مثل موسى ؟

قد تم اثبات انه المسيح

انتهى [/FONT]

 

[ibnelfady]

هل يقول الكتاب المقدس أن يسوع آخر الأنبياء المنتظرين لليهود ؟

طبعاً لأ لإن يسوع مش نبى ولكنه قال ان يسوع هو المسيا المنتظر او المخلص بالنسبة لليهود من وجهة نظر كتابية

[QUOTE]هل يوجد نبى بعد يسوع ينتظره اليهود ؟[/QUOTE]

طبعاً لأ لأن المسيح قال على الصليب "قد أكمل"

هل المسيح هو النبى المُخلِص ؟ وإن لم يكن المسيح هو أخر أنبياء اليهود
ولم يكن هو النبى المُخّلِص..فمن اذن ؟

زى ما قلت قبل كده ان يسوع المسيح هو المسيا المنتظر بالنسبة لليهود من وجهة نظر كتابية

توجد عدة نصوص فى إنجيل يوحنا وهى محور
هذا الموضوع وهى كالآتى:





[Jn.1.19][وهذه هي شهادة يوحنا حين ارسل
اليهود من اورشليم كهنة ولاويين ليسألوه من انت.]




[Jn.1.20][فاعترف ولم ينكر واقرّ اني لست انا المسيح.]




[Jn.1.21][فسألوه اذا ماذا.ايليا انت.فقال لست انا.النبي
انت.فاجاب لا.]



[Jn.1.22][فقالوا له من انت لنعطي جوابا للذين ارسلونا.ماذا تقول عن
نفسك.]



[Jn.1.23][قال انا صوت صارخ في البرية قوّموا طريق الرب كما قال اشعياء
النبي.]



[Jn.1.24][وكان المرسلون من الفريسيين.]



[Jn.1.25][فسألوه وقالوا له فما بالك تعمّد ان كنت لست المسيح ولا ايليا ولا
النبي.]

شيئ جميل

 

[Bent el Massih]

محاوله بسيطه

فمن هو النبى المخلص ؟ أشار إلى ( سفر التثنيه الأصحاح 18 العدد 15 والعدد 18 )

[Q-BIBLE]15 يقيم لك الرب إلهك نبيا من وسطك من إخوتك مثلي. له تسمعون

16 حسب كل ما طلبت من الرب إلهك في حوريب يوم الاجتماع قائلا: لا أعود أسمع صوت الرب إلهي ولا أرى هذه النار العظيمة أيضا لئلا أموت

17 قال لي الرب: قد أحسنوا في ما تكلموا

18 أقيم لهم نبيا من وسط إخوتهم مثلك، وأجعل كلامي في فمه، فيكلمهم بكل ما أوصيه به

19 ويكون أن الإنسان الذي لا يسمع لكلامي الذي يتكلم به باسمي أنا أطالبه[/Q-BIBLE]


فماذا يقصد بإخوتهم هنا :

كان موسى نبيا عظيما وصنع معجزات فائقة امام الشعب لذا وجه موسى نضرهم الى النبي الذي سيظهر في وسطهم
لاحظ انه يقول وسطك اي من بني اسرائيل
فقد وجد انبياء كثيرون عبر العصور لكن هذا النبي ميّز عن باقي الانبياء لذا لمَّا رأى الناس الآية التي صنعها يسوع (إشباع الجموع) قالوا إن هذا هو بالحقيقة النبي الآتي إلى العالم (يو 6: 14)

فاليهود كانوا منتظرين مجىء ايليا لذلك كانوا يسألون يوحنا عن ثلاثة اشخاص كان اليهود ينتظروهم ( المسيح ، ايليا ، النبى ) وبالرغم من ان يوحنا قال ( لست أنا ايليا ) إلا ان باقى الاناجيل تقول ان يوحنا هو ايليا بالرغم من انكار يوحنا نفسه..لماذا قالت ذلك باقى الاناجيل؟ لثبت ان يسوع هو الرب وان الرب قد أتى بالفعل لان هناك شرط لمجىء الرب وهو مجىء ايليا قبله..لذلك دلست باقى الاناجيل وقالت ان يوحنا هو ايليا بالرغم من ان يوحنا فى انجيله انكر انه ايليا..لا تتعجب فهذا هو الكتاب المقدس

من قال لك انهم ثلاث اشخاص ؟؟؟ وهل نبيك من اليهود كي ينتظرونه ؟!!!!!!

ايليا :أتى كما يعتقد النصارى وهو يوحنا ولا تسألنى كيف يكون ايليا هو يوحنا.ـ صدق ولابد ان تصدق

نصارى مين؟

يوحنا المعمداني كان يحمل روح إيليَّا وليس روحه كشخص بل روح القوّة التي وُهبت له من قِبل الله

في انجيل لوقا 17:1 :


[Q-BIBLE]ويتقدم أمامه بروح إيليا وقوته، ليرد قلوب الآباء إلى الأبناء، والعصاة إلى فكر الأبرار، لكي يهيئ للرب شعبا مستعدا[/Q-BIBLE]

ايليا النبي يأتي قبل مجيئه الثاني اقرأ في ملاخي 5:4

[Q-BIBLE]"هانذا أرسل إليكم إيليا النبي قبل مجيء يوم الرب اليوم العظيم والمخوف. "
[/Q-BIBLE]
فمن هو المدلس هنا !!!

سأكمل غدا ان شاء الرب

 

[Molka Molkan]

وأنا كمان متابع ...معلهشي يا باشمهندس أنا كنت مشغول طول اليوم النهاردة لان مواعيدى مش منتظمة ---- أنا بـأتابع .

لا يوجد متابعة، انا فقط من أتابع وانتم تشتركون، جاء دوركم، كلكمك ستعقبون على هذا الكلام وتفندونه.. لا يوجد أي متابع ..

 

[Molka Molkan]

جميل يا اخوة ويا اخوات، استمروا، وربنا يرحمه

 

[المفدى بالدم]

سيبلى يوم ولا اتنين يا مولكا امخمخ فيها واجيب لك المفيد
سلام مؤقت
​

 

[Molka Molkan]

سيبلى يوم ولا اتنين يا مولكا امخمخ فيها واجيب لك المفيد ​

لا، مخمخ فيها في اليومين التلاتة لكن ماتغيبش يومين تلاتة..

 

[مينا إيليا]

شكرا اخي مولكا علي هذه الشبهة ولكن لي اعتراض بالنسبالي كمبتدأ في هذا المجال فكان من المفترض أن تكون الشبهات متدرجة أنا أجد صعوبة في تجميع أفكاري والرد علي هذه الشبهة
او من الممكن ان تكون هذه الشبهة سهلة ولكن انا مستصعبها ، انا بصراحة مش عارف ؟
معلش انا أسف ولكني كنت اريد أن اوضح انه يجب التدرج في الشبهات بالنسبة للمبتدأين أمثالي