يسوع الوديع : لماذا يبّس شجرة التين ؟؟

fredyyy

New member
إنضم
25 مايو 2007
المشاركات
8,704
مستوى التفاعل
829
النقاط
0
رد على: يسوع الوديع : لماذا يبّس شجرة التين ؟؟

ارجو الرد يا اصحاب العقول ـــ لاله ان لم يجد ما ياكله لقام باغتصاب الطعام من اى جهه حتى ولو كان من الحرام

عندما تتكلم رجاء عدم تكرار هذه الكلمات :
لأن من تتكلم معهم أصحاب عقول يملأها الحق الإلهي.
كلمة إغتصاب لا يجب أن تنسب الي الله.



1- هل يكون اله ولا يعلم ان كان بالشجره تين ام لا ؟

في بعض المناسبات يستخدم المسيح اسلوب خاص
وذلك لتوضيح شئ لمن حوله ..... مثال :


في يوحنا 12
28 ايها الآب مجد اسمك.فجاء صوت من السماء مجدت وامجد ايضا.
29 فالجمع الذي كان واقفا وسمع قال قد حدث رعد.وآخرون قالوا قد كلمه ملاك.
30 اجاب يسوع وقال ليس من اجلي صار هذا الصوت بل من اجلكم.


فالصوت الذي جاء من السماء ليس للمسيح بل للذين كانوا حوله


اذا كان الاله ياكل وهو افتراء على الله عز وجل لانه يسلبه الربيوبيه وياتيه بالضعف البشرى

عندما يريد المسيح ان يأكل لا يمنعه أي انسان :
لقد طلب من التلاميذ بعد القيامه طعاماَ فأكل .
وعندما ذهب التلاميذ ليحضروا الطعام وهو جالس على بئر سوخار
بعد أن تكلم مع السامريه في يوحنا 4


31 وفي اثناء ذلك سأله تلاميذه قائلين يا معلّم كل.
32 فقال لهم انا لي طعام لآكل لستم تعرفونه انتم.


إذا ليس الهدف أمام المسيح الأكل أو عدم الاكل
لكن في كل مناسبه له هدف معين فيما يقول.


ثم الفناء فمعنى ذلك ان الم يغضب الرب يسوع ( على حسب زعمكم ) من الشجرة عندما اشتد عليه الجوع وخذلته فمعنى ذلك انه ان لم يجد طعاما سيغضب وسيلعن كل شىء حتى يطفىء الم الجوع

هذه تعبيرات لا صحة لها !!!!!
 

Dark_Angel2008

عضو أصيل
عضو مبارك
إنضم
9 نوفمبر 2006
المشاركات
1,098
مستوى التفاعل
2
النقاط
0
الإقامة
live in the dark
رد على: يسوع الوديع : لماذا يبّس شجرة التين ؟؟

شكراً على طرح الموضوع و بصراحة تعلمت كتير و بتخيل ممكن نستفيد و نتعلم من الدرس الذي قدمه المسيح للتلاميذ في حياتنا الروحية
 

ra.mi62

†قلـــــب الحق†
عضو مبارك
إنضم
14 أكتوبر 2007
المشاركات
1,596
مستوى التفاعل
6
النقاط
0
الإقامة
قلب يسوع
رد على: يسوع الوديع : لماذا يبّس شجرة التين ؟؟

بصراحة الموضوع راع

وأنوه أن هناك نقاش حلو كتير تم بين
S.O.G و أثناسيوس

ونجم ثاقب

في موضوع: هدية لكل مسلم ومسلمة للأخت أروووجة

يمكنكم الاطّلاع عليه...وشكراً للكل
 

alimo

New member
إنضم
23 ديسمبر 2007
المشاركات
5
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: يسوع الوديع : لماذا يبّس شجرة التين ؟؟

hhhhhhhhhhhhhhhh
 

My Rock

خدام الكل
مدير المنتدى
إنضم
16 مارس 2005
المشاركات
27,334
مستوى التفاعل
3,214
النقاط
113
الإقامة
منقوش على كفيه
رد على: يسوع الوديع : لماذا يبّس شجرة التين ؟؟

الضحك بلا سبب من قلة الأدب...
 

ra.mi62

†قلـــــب الحق†
عضو مبارك
إنضم
14 أكتوبر 2007
المشاركات
1,596
مستوى التفاعل
6
النقاط
0
الإقامة
قلب يسوع
رد على: يسوع الوديع : لماذا يبّس شجرة التين ؟؟

hhhhhhhhhhhhhhhh


هل هذا هو ردك فعلا الضحك من دون سبب من قلة الادب
 

samirofkhan

New member
إنضم
21 يونيو 2008
المشاركات
1
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد: يسوع الوديع : لماذا يبّس شجرة التين ؟؟

إفتحــــــوا مستشفى المجـــانين فوراً
الحمد لله على نعمة العقل ندعوا الله أن يديمها علينا , بالطبع العنوان ملفت للنظر وستجد السبب أدناه ؟
لكن يجب أن أضع القاعدة قبل أن نبدأ فلمتفق عليه أن النصارى يقولون أن الله هو المسيح وأن المسيح هو الإبن وهو الله وان الروح القدس أيضا هو الله , والآب هو إله كامل والمسيح إله كامل والروح القدس إله كامل , وهم ليسوا ثلاثة آلهة كما هو واضح ولكنهم إله واحد , وإذا كان هذا قولهم فأقول :
أولاًً : النصارى يقولون أن الله تجسد ليكفر عن خطيئة آدم , وأن الله مات على الصليب ليحمل عنا خطيئة آدم , والنصارى كلهم مجتمعين على هذا الرأي فيكون الموضوع كالتالي :
الله أرسل الله ليموت الله على الصليب ليغفر للبشر خطيئة لم يرتكبوها في حق الله !!!
أو بصيغة أخرى : الله قتل الله ليرضي الله !!! شئ عجيب حقاًالله يريد أن يغفر للبشر خطيئة إرتكبها آدم فأرسل الله الله ليقتل الله على الصليب ليسامح الله البشر عن خطيئة إرتكبها أحد البشر في حق الله , فالله الله على العقل الذي يقبل بذلك .
اللـــــه قتل اللــــه ليرضي اللـــــه !!!!!
ونقطة اخرى: أن الله الذي نزل من عرشه وتجسد في الله (اليسوع) ومات الله ودُفن الله .. فمن الذي أحياه من الموت ؟
!!!الله أحيا الله
ثانياً : النصارى مجتمعين على أن يسوع هو بن الله , وهو الله نفسه , وأن الروح القدس أيضاً هو الله , وأن يسوع الناصري الذي هو بن الله وهو الله في نفس الوقت قد ولد من مريم العذراء بالروح القدس فيكون الموضوع كالتالي :
الله حبل مريم العذراء لتلد الله !!!
فالله هو أبو نفسه وإبن نفسه وهو الذي حبل مريم العذراء لتلد نفسه !!!
وبصيغة أخرى : الله أبو الله بن الله , ماشاء الله على العقول .!!!
ثالثاً : الكتاب المقدس يقول في أعمال الرسل 10/38 هكذا :
Acts:10:38: يسوع الذي من الناصرة كيف مسحه الله بالروح القدس والقوة الذي جال يصنع خيرا ويشفي جميع المتسلط عليهم ابليس لان الله كان معه. (SVD)
كما ترى الفقرة تقول يسوع الذي مسحه الله بالروح القدس وبما أن النصارى يعتقدون قطعاً أن الروح القدس هو إله كامل وأن المسيح هو إله كامل فيكون الموضوع كالآتي :
اللـــه مســح اللــه باللــــه !!!!
ماشاء الله على العقول , إذا كان المسيح هو الله والروح القدس هو الله والله هو الله فيكون الله مسح الله بالله وسلمولي على بريسكليا وإستيفانوس وقبلوا بعضكم بقبلة مقدسة , لا تتعجل إنتظر
رابعاً : في قصة التعميد جاء في إنجيل لوقا 3/22 هكذا :
Lk:3:22 ونزل عليه ( أي المسيح ) الروح القدس بهيئة جسمية مثل حمامة وكان صوت من السماء قائلا انت ابني الحبيب بك سررت (SVD) !!!
فيكون الموضوع كالتالي : يوحنا أثناء تعميده لله نزل الله على الله في شكل حمامة !!!!
لكن هنا كارثة فالنص يقول وكان صوت من السماء قائلاً ( أنت ابني الحبيب بك سررت !!! ) طبعاما كان فيه علامات تعجب بعد الصوت علامات التعجب دي من عندي أنا !!!!
الكارثة هنا أنه من المستحيل أن يسمع البشر صوت الله لأن يوحنا يقول في إنجيله 5/37 هكذا :
Jn:5:37: والآب نفسه الذي ارسلني يشهد لي.لم تسمعوا صوته قط ولا ابصرتم هيئته. (SVD)
إذا فالصوت الذي قال ( أنت ابني الحبيب بك سررت ) لم يكن صوت الله ولا صوت المسيح ولا صوت الروح القدس ( الحمامة ) , فصوت من هذا ؟
والله لم يجب أحد على ذلك !!!!
خامساً : جاء في إنجيل يوحنا 1/1 هكذا :
Jn1: في البدء كان الكلمة والكلمة كان عند الله وكان الكلمة الله. (SVD)
فيكون المعنى هكذا : في البدء كان الله وكان الله عند الله وكان الله الله !!!!
فتحياتي لعباد الصليب , وأنصح كل من يؤمن بهكذا كلام أن يراجع أي طبيب نفسي في أقرب فرصة,, أهذا ما تريدون أن يؤمن الناس به ؟؟؟ أقول :
ذو العقل يشقى في النعيم بعقله ... وأخو الجهالة بالشقاة ينعم
 

صوت الرب

مشرف محاور
مشرف سابق
إنضم
16 أكتوبر 2007
المشاركات
5,915
مستوى التفاعل
200
النقاط
63
الإقامة
الأردن
رد على: رد: يسوع الوديع : لماذا يبّس شجرة التين ؟؟

إفتحــــــوا مستشفى المجـــانين فوراً
الحمد لله على نعمة العقل ندعوا الله أن يديمها علينا , بالطبع العنوان ملفت للنظر وستجد السبب أدناه ؟
لكن يجب أن أضع القاعدة قبل أن نبدأ فلمتفق عليه أن النصارى يقولون أن الله هو المسيح وأن المسيح هو الإبن وهو الله وان الروح القدس أيضا هو الله , والآب هو إله كامل والمسيح إله كامل والروح القدس إله كامل , وهم ليسوا ثلاثة آلهة كما هو واضح ولكنهم إله واحد , وإذا كان هذا قولهم فأقول :
أولاًً : النصارى يقولون أن الله تجسد ليكفر عن خطيئة آدم , وأن الله مات على الصليب ليحمل عنا خطيئة آدم , والنصارى كلهم مجتمعين على هذا الرأي فيكون الموضوع كالتالي :
الله أرسل الله ليموت الله على الصليب ليغفر للبشر خطيئة لم يرتكبوها في حق الله !!!
أو بصيغة أخرى : الله قتل الله ليرضي الله !!! شئ عجيب حقاًالله يريد أن يغفر للبشر خطيئة إرتكبها آدم فأرسل الله الله ليقتل الله على الصليب ليسامح الله البشر عن خطيئة إرتكبها أحد البشر في حق الله , فالله الله على العقل الذي يقبل بذلك .
اللـــــه قتل اللــــه ليرضي اللـــــه !!!!!
ونقطة اخرى: أن الله الذي نزل من عرشه وتجسد في الله (اليسوع) ومات الله ودُفن الله .. فمن الذي أحياه من الموت ؟
!!!الله أحيا الله
ثانياً : النصارى مجتمعين على أن يسوع هو بن الله , وهو الله نفسه , وأن الروح القدس أيضاً هو الله , وأن يسوع الناصري الذي هو بن الله وهو الله في نفس الوقت قد ولد من مريم العذراء بالروح القدس فيكون الموضوع كالتالي :
الله حبل مريم العذراء لتلد الله !!!
فالله هو أبو نفسه وإبن نفسه وهو الذي حبل مريم العذراء لتلد نفسه !!!
وبصيغة أخرى : الله أبو الله بن الله , ماشاء الله على العقول .!!!
ثالثاً : الكتاب المقدس يقول في أعمال الرسل 10/38 هكذا :
Acts:10:38: يسوع الذي من الناصرة كيف مسحه الله بالروح القدس والقوة الذي جال يصنع خيرا ويشفي جميع المتسلط عليهم ابليس لان الله كان معه. (svd)
كما ترى الفقرة تقول يسوع الذي مسحه الله بالروح القدس وبما أن النصارى يعتقدون قطعاً أن الروح القدس هو إله كامل وأن المسيح هو إله كامل فيكون الموضوع كالآتي :
اللـــه مســح اللــه باللــــه !!!!
ماشاء الله على العقول , إذا كان المسيح هو الله والروح القدس هو الله والله هو الله فيكون الله مسح الله بالله وسلمولي على بريسكليا وإستيفانوس وقبلوا بعضكم بقبلة مقدسة , لا تتعجل إنتظر
رابعاً : في قصة التعميد جاء في إنجيل لوقا 3/22 هكذا :
Lk:3:22 ونزل عليه ( أي المسيح ) الروح القدس بهيئة جسمية مثل حمامة وكان صوت من السماء قائلا انت ابني الحبيب بك سررت (svd) !!!
فيكون الموضوع كالتالي : يوحنا أثناء تعميده لله نزل الله على الله في شكل حمامة !!!!
لكن هنا كارثة فالنص يقول وكان صوت من السماء قائلاً ( أنت ابني الحبيب بك سررت !!! ) طبعاما كان فيه علامات تعجب بعد الصوت علامات التعجب دي من عندي أنا !!!!
الكارثة هنا أنه من المستحيل أن يسمع البشر صوت الله لأن يوحنا يقول في إنجيله 5/37 هكذا :
Jn:5:37: والآب نفسه الذي ارسلني يشهد لي.لم تسمعوا صوته قط ولا ابصرتم هيئته. (svd)
إذا فالصوت الذي قال ( أنت ابني الحبيب بك سررت ) لم يكن صوت الله ولا صوت المسيح ولا صوت الروح القدس ( الحمامة ) , فصوت من هذا ؟
والله لم يجب أحد على ذلك !!!!
خامساً : جاء في إنجيل يوحنا 1/1 هكذا :
Jn1: في البدء كان الكلمة والكلمة كان عند الله وكان الكلمة الله. (svd)
فيكون المعنى هكذا : في البدء كان الله وكان الله عند الله وكان الله الله !!!!
فتحياتي لعباد الصليب , وأنصح كل من يؤمن بهكذا كلام أن يراجع أي طبيب نفسي في أقرب فرصة,, أهذا ما تريدون أن يؤمن الناس به ؟؟؟ أقول :
ذو العقل يشقى في النعيم بعقله ... وأخو الجهالة بالشقاة ينعم
يا عابد محمد الدجال و السافل
ألتزم بصلب الموضوع و لا
تنقل من منتديات الأسلامية هذه السخافات و الحماقات
و تجعل نفسك سخيفا و أحمقا
 

جورج مايكل

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
21 أبريل 2007
المشاركات
1,566
مستوى التفاعل
2
النقاط
0
رد على: يسوع الوديع : لماذا يبّس شجرة التين ؟؟

بإسم المسيح الهى
المسلم samirofkhan يبدو انه اشترك خصيصا ليضع هذا الكلام التافه فى هذا المنتدى ظنا منه ان هذه الخزعبلات غير مردود عليها وانا طالما وجدت امامى مداخله لازم ارد عليها
ونبدأ فى مناقشة هذه التراهات:
أولاًً : النصارى يقولون أن الله تجسد ليكفر عن خطيئة آدم , وأن الله مات على الصليب ليحمل عنا خطيئة آدم , والنصارى كلهم مجتمعين على هذا الرأي فيكون الموضوع كالتالي :
الله أرسل الله ليموت الله على الصليب ليغفر للبشر خطيئة لم يرتكبوها في حق الله !!!
أو بصيغة أخرى : الله قتل الله ليرضي الله !!! شئ عجيب حقاًالله يريد أن يغفر للبشر خطيئة إرتكبها آدم فأرسل الله الله ليقتل الله على الصليب ليسامح الله البشر عن خطيئة إرتكبها أحد البشر في حق الله , فالله الله على العقل الذي يقبل بذلك .
اللـــــه قتل اللــــه ليرضي اللـــــه !!!!!
ونقطة اخرى: أن الله الذي نزل من عرشه وتجسد في الله (اليسوع) ومات الله ودُفن الله .. فمن الذي أحياه من الموت ؟
!!!الله أحيا الله

ثانياً : النصارى مجتمعين على أن يسوع هو بن الله , وهو الله نفسه , وأن الروح القدس أيضاً هو الله , وأن يسوع الناصري الذي هو بن الله وهو الله في نفس الوقت قد ولد من مريم العذراء بالروح القدس فيكون الموضوع كالتالي :
الله حبل مريم العذراء لتلد الله !!!
فالله هو أبو نفسه وإبن نفسه وهو الذي حبل مريم العذراء لتلد نفسه !!!
وبصيغة أخرى : الله أبو الله بن الله , ماشاء الله على العقول .!!!
ثالثاً : الكتاب المقدس يقول في أعمال الرسل 10/38 هكذا :
Acts:10:38: يسوع الذي من الناصرة كيف مسحه الله بالروح القدس والقوة الذي جال يصنع خيرا ويشفي جميع المتسلط عليهم ابليس لان الله كان معه. (SVD)
كما ترى الفقرة تقول يسوع الذي مسحه الله بالروح القدس وبما أن النصارى يعتقدون قطعاً أن الروح القدس هو إله كامل وأن المسيح هو إله كامل فيكون الموضوع كالآتي :
اللـــه مســح اللــه باللــــه !!!!
ماشاء الله على العقول , إذا كان المسيح هو الله والروح القدس هو الله والله هو الله فيكون الله مسح الله بالله وسلمولي على بريسكليا وإستيفانوس وقبلوا بعضكم بقبلة مقدسة , لا تتعجل إنتظر
سنفترض ان هناك شخص اسمه أحمد حسين محمد
اذن حسين =أبو أحمد و محمد =جد أحمد
هل ينفع ان نقول ان هذا الشخص اسمه أحمد أبو أحمد جدأحمد ؟؟؟
لو كان ينفع هذا الكلام فما الداعى لإسم حسين واسم محمد ؟؟رد ياصاحب العقل
نرجع لكلامك تقول
ا لله أرسل الله ليموت الله على الصليب ليغفر للبشر خطيئة لم يرتكبوها في حق الله
لو كان الامر هكذ فما الداعى لوجود ثلاثة أقانيم
علما بأن كلمة اقانيم أو اقنوم لم ترد فى الكتاب المقدس اطلاقا ولكن استعملها علماء اللاهوت لمحاولة فهم الطبيعه الالهيه بلغه يفهمها البشر وانا أرى ان الكلمه ليس لها معنى باللغه العربيه وان كان لها معنى باللغه الانجليزيه وهو sub personal
فان كانت الطاقه =نصف الكتله xمربع السرعه
هل كانت الطاقه غير موجوده قبل هذا القانون ؟؟بالتاكيد كانت موجوده ولكن البشر وضع لها قوانين لمحاولة فهمها وطبعا بعد دراسات واختبارات
هكذا ايضا بعد دراسات فى الكتاب المقدس واختبارات عمل الله والروح القدس والفداء استطاع علماء اللاهوت استعمال كلمة اقنوم لفهم شئ مما لطبيعه الله واكيد الروح القدس هو الذى أوصلهم لهذا الفهم ان الله هو ثلاثة اقانيم وهى الاب والابن والروح القدس
قل لى هل يستطيع الجاهل ان يفهم قوانين الذره مثلا ؟؟؟؟ ستقول لا
كذلك لا يستطيع غير المسيحى ان يفهم الاقانيم لأننا نفهما بالروح القدس الذى فينا وعلى ذلك نحن المسيحين ليس عندنا ادنى مشكله فى مفهوم الثالوث والاقانيم
اذا اردت ان تفهم فاطلب من الله ان يعطيك الروح القدس بقبولك السيد المسيح مخلصا وفاديا وباسمه تنال الروح القدس بالمعموديه
الكارثة هنا أنه من المستحيل أن يسمع البشر صوت الله لأن يوحنا يقول في إنجيله 5/37 هكذا :
Jn:5:37: والآب نفسه الذي ارسلني يشهد لي.لم تسمعوا صوته قط ولا ابصرتم هيئته. (SVD)
إذا فالصوت الذي قال ( أنت ابني الحبيب بك سررت ) لم يكن صوت الله ولا صوت المسيح ولا صوت الروح القدس ( الحمامة ) , فصوت من هذا ؟
والله لم يجب أحد على ذلك !!!!
يقول السيد المسيح:لم تسمعوا صوته قط ولا ابصرتم هيئته
والسؤال هنا عندما أراد موسى ان يرى الله قال له الله لا أحد يرانى ويعيش أليس كذلك ؟؟
ولكن الله اراه لمحه من نوره
Exo 33:20 وقال: «لا تقدر ان ترى وجهي لان الانسان لا يراني ويعيش».
Exo 33:21 وقال الرب: «هوذا عندي مكان فتقف على الصخرة.
Exo 33:22 ويكون متى اجتاز مجدي اني اضعك في نقرة من الصخرة واسترك بيدي حتى اجتاز.
Exo 33:23 ثم ارفع يدي فتنظر ورائي. واما وجهي فلا يرى».

Exo 34:29 ولما نزل موسى من جبل سيناء ولوحا الشهادة في يده عند نزوله من الجبل لم يكن يعلم ان جلد وجهه صار يلمع من كلام الرب معه.
Exo 34:30 فنظر هارون وجميع بني اسرائيل موسى واذا جلد وجهه يلمع فخافوا ان يقتربوا اليه.
هل رايت قوة كلام الله
لذلك وان سمع البشر صوت الله ولكن ليس كل قوة ومجمد صوت الله ولا يستطيعوا ان يروا نو الله كله ولكن لمحه بسيطه جدا منه
من يتحمل صوت الله أو نور الله
فتحياتي لعباد الصليب
نحن لا نعبد الصليب بل نعبد المصلوب على الصليب
الى ماذا ترمز العصا ؟؟؟ ترمز الى قوة الانسان على ضرب الحيوان عندما يراها الكلب يخاف ويهرب
أيضا يرمز الصليب الى قوة الله عندما يراها الشيطان يخاف ويهرب
1Co 1:18 فإن كلمة الصليب عند الهالكين جهالة وأما عندنا نحن المخلصين فهي قوة الله
لذلك عندما يرى الشيطان الصليب يصعق ويخرج من الانسان الذى عليه شيطان
وأنصح كل من يؤمن بهكذا كلام أن يراجع أي طبيب نفسي في أقرب فرصة,, أهذا ما تريدون أن يؤمن الناس به
وانا أنصحك بان تذهب الى الطبيب السماوى القادر ان يشفى مخك لتفهم أقواله ويشفى سمعك لتسمع كلماته لك فى الكتاب المقدس ويشفى عينيك لترى أمجاده واعماله
ويحررك من عبودية ابليس الذى جعلك تؤمن ان بول البعير وجناح الذبابه فيه شفاء لكل داء
وجعلك تؤمن بان محمد الزانى الذى زنا مع صفيه بنت حيي وماريه القبطيه وغيرها
والذى هو أيضا ابن زنا واوهموك علماءك ان محمد مكث فى بطن امه اربعة سنوات
وجواز التبرك ببوله وبرازه النجس وهو الزنا ابن الزنا
وتركتم السيد المسيح الطاهر القدوس ابن الطاهره القديسه مريم ابن المبارك حتى لو كنتم تعتقدون انه نبى أين هى نبوته واين هى أقواله هل أخذها الشيطان وحرفها لا يستطيع أى وزير ان يغير كلام حسنى مبارك ولكن فى رايكم اى أحد يقدر ان يغير كلام الله الذى هو فى الكتاب المقدس
أين عقلك عندما تؤمن بهذه الخرافات؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
 

اسحق يوساب

New member
إنضم
28 يناير 2008
المشاركات
9
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: يسوع الوديع : لماذا يبّس شجرة التين ؟؟

ما اعظم اعمالك يارب . كلها بحكمه صنعت . (مزمور 104 : 24 ). ......... لاتوبخ مستهزئا لئلا يبغضك .وبخ حكيما فيحبك . (امثال 9 : 8 )
 

نبيل توفيق

New member
عضو
إنضم
27 أكتوبر 2008
المشاركات
115
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد: يسوع الوديع : لماذا يبّس شجرة التين ؟؟

بعد ان التمس العذر لليسد ثمير او فكهان وارجوا ان اكون كتبت الاسم صحيحا
و هو لا يعلم وان كان علمة هذا ناتج عن عدم معرفة فالمسيح نفسة هو الذي قال يا ابتاه اغفر لهم لانهم لا يعلمون ماذا يفعلون 0 وان عرف ولم يتوب فالمسيح نفسة يقول لة في انجيل لو قا الاصحاح الثالث عشر ومن العدد 1 الي العدد 9 وهم موجودون في الصفحة رقم واحد من هذا الموضوع
واذكرك بهم 00
وكان حاضر في ذلك الوقت قوم يخبرونة عن الجليلين الذين خلط بيلاطس دمهم بذبائحهم فاجاب يسوع
** وقال لهم اتظنون ان هؤلاء الجليليين كانو خطاة اكثر من كل الجليليين لانهم كابدوا مثل هذا 0 كلا اقول لكم : بل ان لم تتوبوا فجميعكم تهلكون 0
** او اولئك الثمانية عشر الذي سقط عليهم البرج في سلوام وقتلهم ؛
** اتظنون ان هؤلاء كانوا مذنبين اكثر من جميع الناس الساكنين في اورشليم 0
**0 كلا اقول لكم ان لم تتوبوا فجميعكم كذلك تهلكون 0************
*****وادخل في الموضوع 0 *****
اولا ما جاء بانجيل مرقس الاصحاح 11 والعدد 20 وفي الصباح اذ كانوا مجتازين رؤا التينة قد يبست من الاصول فتذكر بطرس وقال لة يا سيدي انظر التينة التي لعنتها قد يبست 0 افجاب يسوع وقال لهم ليكن لكم ايمان بالله لاني الحق اقول لكم ان من قال لهذا الجبل انتقل وانطرح في البحر ولا يشك في قلبة بل يؤمن ان ما يقولة يكون فمهما قال يكون لة 0
*/***ثانيا ما جاء في انجيل متي بالصحاح الواحد والعشرون وفي الصباح اذ كان راجعا الي المدينة جاع فنظر شجرة تين علي الطريق وجاء اليها فلم يجد بعد فيها شيئا الا اوراق فقط فقال لها لا يكن منك ثمر بعد الي البد فيبست التينة في الحال فلما رأي التلاميذ ذلك تعجبوا كيف يبست التينة في الحال 0 فاجاب يسوع وقال لهم الحق اقول لكم ان كان لكم ايمان ولا تشكون فلا تفعلون امر التينة فقط بل ان قلتم ايضا لهذا الجبل انتقل وانطرح في البحر فيكون
***ونرجع الي موضوع الاختلاف وهو حدث موت الشجرة التي لعنها السيد المسيح لة كل المجد
******نلاحظ ان السبب في موت الشجرة هو لا اختلاف علية فالمسيح هو الذي لعنها *****
************سبب اللعنة هو واحد لا اختلاف علية وهو وجود اوراق بدون ثمار ********0
***********نتيجة العنة هو ايضا واحد ولا يوجد اختلاف علية وهو موت الشجرة ******
اذن اين الاختلاف
الاختلاف في متي ماتت الشجرة
هل ماتت وقت اللعنة ام ماتت في الغد
نلاحظ الاتي قد بدا للظاهر انة يوجد اختلاف
ولكن في الحقيقة لا يوجد اختلاف طبقا للقاعدة القائلة الاكبر يحتوي الاصغر والاصغر لا يمكن ان يحتوي الاكبر
*** اذا كان عندك وعائين احداهما كبير والاخر صغير
*** ماذا يحدث يمكنك ان تضع الوعاء الصغير داخل الوعاء الكبير لان الوعاء الكبير يسعة ****
*** ولا يمكنك ان تضع الوعاء الكبير داخل الصغير لان الوعاء الصغير لا يسعة **********
*-** اقول هذا للذين يفسرون الكلمة*********
نرجع الي الموضوع
الموضوع يتكون من مشاهد
المشهد الاول يسوع مع التلاميذ يقبلون علي الشجرة
المشهد الثاني يسوع ينظر الي الشجرة فيجد فيها اوراق بدون ثمار
المشهد الثالث يسوع يلعن الشجرة والتلاميذ يسمعون
المشهد الخامس يمضي يسوع مع التلاميذ في طريقهم تاركين الشجرة الي حال سبيلهم وفية يتغير المكان نظرا لابتعادهم عن الشجرة
( فاذا احد رجع الي المكان الذي بة الشجرة يجدها تبدأ في الموت ) اوراقها تبدأ في الموت ****الزبول****
المشهد السادس في الغد يسوع والتلاميذ يمرون بالموقع الذي فية الشجرة ويري بطرس ان الشجرة قد يبست فيتذكر بطرس وقال لة يا سيد انظر التينة التي قد لعنتها قد يبست
***************** هذا هو ما جري **************************
فادرك كاتب انجيل ( متي ) ان الموت بدأ في الحال في لحظة كلام السيد المسيح فسجل ما قد حصل وادركة ان الشجرة ماتت في الحال
اما الحوار المذكور في كل من انجيل (متي ) و وانجيل (مرقس) فهو لا شك انة هو حوار في اليوم الثاني والذي ذكرتة في المشهد السادس
اين التناقض يا اصحاب العقول الم تكن حياة الانسان اكبر من ان يخدعة اي انسان اخر بدون علم


********** الله قادر ان يفتح ذهنكم لتدركوا الحقائق وتؤمنا بانة صادق *********
ولكم مني كل التحية
 

DODY2010

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
27 نوفمبر 2006
المشاركات
1,176
مستوى التفاعل
41
النقاط
48
رد: يسوع الوديع : لماذا يبّس شجرة التين ؟؟

ربنا معاكوا ويباركوا يا ولاد يسوع المسيح ويبارك في اجمل منتــــــــــــــــــــــــــــــــدي
 

ElectericCurrent

أقل تلميذ
عضو مبارك
إنضم
27 مارس 2009
المشاركات
5,310
مستوى التفاعل
882
النقاط
113
الإقامة
I am,Among the Catechumens

إقتباس من هجوم الزميل المسلم :
[((1- مسألة التعليم المذكورة في مداخلة الأستاذ نيومان . أقول وبالله التوفيق أنه كان من عادة يسوع أن يبين لتلاميذه الحكمة أو الدرس الذي يريد أن يوصله لهم من ضرب الأمثلة المختلفة إذا وجد أنهم لم يستوعبوا ما يقول وكثيرا ما كان يحدث هذا كما حدث في مثل الكرامين والزراع ومثل الابن الضال . ولكننا لم نجد شيئا من هذا هنا في مسألة لعن التينة المسكينة مما يدحض مسألة أن لعن التينة على يد يسوع كان للتعليم ويظهر الأمر برمته أنه مسألةعبثية))
إنتهى الدجل والتدليس وحان وقت الرد عليه
+++++++++++++++++++++++
الاجابة المسيحية على الهجوم بإعلى
-حياة الرب يسوع المسيح بالجسد على أرضنا هى سلسلة متصلة فى -كل دقيقة من التعليم - وهو تبارك إسمه القدوس صاحب منهج ثابت غير متبدل ولا متقطع ولامتضارب -(فهو (غير الهاوى الذى هوى)لا يعانى من الاضطراب والتشويش ولا يقوم بالارتجال والتصنع والتأليف -وغير خاضع لغرائزه المضطربة فى التنزيل ). مسيحنا معلم تعليمه متصل صبح ظهر ليل-تعليمه بالامثال وبالافعال تماما كما بالكلمات ففي أدق تفاصيل حياته الطاهرة-كل حركة وكل سكنه بتعليم روحى وبتدبير ذو مغزى.
ومع ذلك فعدم إختلائه بتلاميذه فى هذا الموقف لتوضيحه وشرحه -[ المهاجم يقصد إختلاءاً مقصوراً على الاثنى عشر دون سواهم.]- مبعثه أمران أولهما أن الامر كان واضحاً لتلاميذه وفهموه كما أراد يسوع لهم أن يفهموه -وقد قبلوا الهدف المقصود فمر عليها السرد الالهى مرور الكرام .
1-المسيح هدأء العاصفة -مقدماً لهم درساً بالافعال (يعجز أن يقدمه من تراوغ وتناور وتماطل وتجادل حرصا على الكفر المبين الذى اغرقكم به)-ولم يختل المسيح بتلاميذه ليعلمهم المراد من هذا الفعل انه تعالى معهم فى الضيقات منقذا -مهيمنا على التيارات والامواج.
2-المسيح اشبع الجموع -من دون ان يختلى بتلاميذه ليوضح لهم انه المعتنى باحتياجاتهم والقادر على ملئها فى الوقت الذى يحدده هو.
3-المسيح شفي المولود اعمى من دون ان يختلى بتلاميذه محاضرا فى انه القادر ان يهب البصر والبصيرة لعميان القلوب..لو كفوا عن التنطع والمناورات والمراوغات التى يغشون فيها ضمائرهم هم فقط لاغير.
4_المسيح ابرأء ذو اليد اليابسة وأبرأء المجنون الاعمى الاخرس دون أن يختلي ليشرح لتلاميذه انه الواهب القدرة على البصيرة والعمل الصالح واللفظ الصالح وطرد الشياطين من الارواح التى طالما إستعبدتها وأستخدمتها فى تضيع جهد ووقت الناس فى مراوغات مراهقة ع الانترنت.
وغيره وغيره- على سبيل المثال لا الحصر \ فيتضح التدليس. لمن فى وجهه ذرة من أحمر الحياء.
------------------------
تعليم المسيح عن الايمان والثقة بالله الذى يستجيب-وفق لارادته الصالحة-لصلاواتنا لم يكن تعليما حصريا خاص بهذه الواقعه-بل خطاًثابتا مستديما بل منهج حياة متصل. لا يصح أن تربطه بحادثة واحده فلا تعمم إستنتاجاتك المسممومة بما فيها من تعسر مقصود وضلال مبين.(راجع لوقا11ولوقا18على سبيل المثال لاالحصر لبيان افتراءاتك.
- ثانيا هذا الاسبوع بالذات من وقت وجود الهنا ومخلصنا معنا بالجسد -اقول بالذات صرفه مخلصنا جل الوقت والجهد فى التعرض لممارسات اليهود ورؤسائهم من نفاق ورياء فالاصحاح 23 من الانجيل بحسب متى وامثاله كثيرا قاله مخلصنا فى افنية هيكل اورشليم فى الساعات الاخيرة له قبل القاء القبض عليه. وهى الدقائق التالية مباشرةً لحادثة شجر التين -فالمسيح بحسب ألإنجليون الاربعة إعتباراً من دخوله العلنى فى موكبه الشهير صبيحة احد الزعف إلى أؤروشاليم - فالهيكل قضى إصحاحات عديده يؤنب الامه اليهودية على نفاقها وريائها-حضورياً جهارياً فى مناظراته الحضورية فى الهيكل ففى كل الإنجيل-بتعدد مسجليه متى مرقس لوقا يوحنا: أفرد السرد الالهى عدة إصحاحات لهذا السرد فهو السياق والمتن الحقيقى للواقعة إذا أردت أن تقرأء السياق الكامل والمتن المسرود لا ان تقطع سطرين تاليين فقط للواقعة لتمرر مخادعة وتدليس ما بعده تدليس. .
--------------------------------
الصلعمى يقول ان الحادثة عبثية :: كان حقها -اى التينه ان تميل لتغطى نبيه وهو يقضي حاجته\\\عبثية !!!\\\ امال الحصوات العبيطات الواتى اخذن يرقصن-ليسبحن الله !!و فى فيلم كارتون فى كف ظلعم تسميها ايه.
ختام الكلام:: الغــــرض مـــــرض.
 
التعديل الأخير:

ElectericCurrent

أقل تلميذ
عضو مبارك
إنضم
27 مارس 2009
المشاركات
5,310
مستوى التفاعل
882
النقاط
113
الإقامة
I am,Among the Catechumens
(( التينة ( المسكينة) {...} ومنادب اللئام))
يحاول الصلاعمة الغطرشة على ضمائر بصائرهم (اذا وجدت).
فأحد دجاليهم يتكهن بإن الحادثة عبثية -ومشعبذ آخر هدته أوهامه أن ثمة (تناقض)..وآخر تسأءل هل يسوع غضب لانه جاع ولم يجد تيناً\\وآخر تسآئل آلم يجب أن يعرف يسوع أنها خالية قبل أن يذهب إليها -ما الداعى لذهابه إن كان هو الرب.. إلى آخر التدجيل إمعاناً فى التهرب والمكابرة أمام الحق ألانجيلي.
- طبعاً اللئام سفاكين دماء بشر وليس آخر الاعمال الاجرامية تفجيرات كنائس نيجيريا فى عيد القيامة 2012 ولاتزال فتن طائفية فى الاغلب الاعم من بلدات مصر بدون إستثناء -حتى بعد وفاة البابا شنوده الذى إفتروا عليه بإنه رأس الفتنة فى فصام ذهانى مذهل يستعصي على العلاج.
المهم اللئام السفاحين ادمى قلوبهم الرهيفة حادث لعن شجرة التين ومنهم من تطاول فى نطاعة غير غريبة عليهم بإن قال أنها حادثة ((((عبثية))) لا تعليمية ...فالدعاء الى الله أن يلهمهم الصبر والسلوان فى التينة ويعظم أجرهم . ويسكنها فسيح جناته تظلل وتدارى على حور العين الواتى لا ينزفن ولا يطمثهن إنسي ولا جنى والولدان المخلدون الذين لا ينزفون.
------------------------------------------------------------
تعبير مثل التينة الذى قدمه المسيح تبارك وتقدس إسمه هو تعليم فعلى ودرس عملي لمثل نظرى قدمه المسيح قولا تعليمياً ونظرياً فى الانجيل بحسب لوقا 13 الايه 6
النص القدسي((6 وقال هذا المثل: كانت لواحد شجرة تين مغروسة في كرمه، فأتى يطلب فيها ثمرا ولم يجد

7 فقال للكرام: هوذا ثلاث سنين آتي أطلب ثمرا في هذه التينة ولم أجد. اقطعها لماذا تبطل الأرض أيضا

8 فأجاب وقال له: يا سيد، اتركها هذه السنة أيضا، حتى أنقب حولها وأضع زبلا

9 فإن صنعت ثمرا، وإلا ففيما بعد تقطعها)) إنتهى الاقتباس من الوحى الالهى المعصوم
فالدرس موجود -والنظرية الفقهية موجوده ومعلومة
+++++++++++++++++++++++++++++++
ولكى أُزيد اللئام المراوغين -من الشعر بيتاً فإن التشبيه والتمثيل -التعليم بإستعمال تشبيهات وأمثلة توضيحية فى هذا المجال تحديداً واردةً فى الوحى الالهى القادم إلينا بواسطة أشعياء النبي الاصحاح الخامس من الايات 1وحتى الايه 7 نذكر من الوحى الالهى مايلي(( 1 لأنشدن عن حبيبي نشيد محبي لكرمه: كان لحبيبي كرم على أكمة خصبة

2 فنقبه ونقى حجارته وغرسه كرم سورق، وبنى برجا في وسطه، ونقر فيه أيضا معصرة، فانتظر أن يصنع عنبا فصنع عنبا رديئا

3 والآن يا سكان أورشليم ورجال يهوذا، احكموا بيني وبين كرمي

4 ماذا يصنع أيضا لكرمي وأنا لم أصنعه له ؟ لماذا إذ انتظرت أن يصنع عنبا، صنع عنبا رديئا

5 فالآن أعرفكم ماذا أصنع بكرمي: أنزع سياجه فيصير للرعي. أهدم جدرانه فيصير للدوس

6 وأجعله خرابا لا يقضب ولا ينقب، فيطلع شوك وحسك. وأوصي الغيم أن لا يمطر عليه مطرا

7 إن كرم رب الجنود هو بيت إسرائيل، وغرس لذته رجال يهوذا. فانتظر حقا فإذا سفك دم، وعدلا فإذا صراخ )) إنتهى الاقتباس القدسي من الوحى الالهى..
لقد علمهم الله أنه يحتاج منهم أكثر من مجرد تّدين شكلى..وتقوى مظهرية.
فالتينة الملعونة لم تك فى حد ذاتها مجرد حدث عابر ساذج -عبثي -بل كانت تحمل فى وجدان اتقياء اليهود دلالات لا نحاول نحن تركيبها بل تحاولون انتم المماطلة والتغابي مماطلة ومراوغة تهرباً من الصرامة والموضوعية الالهية - ونرجوكم بلاش نفتح موضوع العبثية لانه سيحمل لكم جراحاً كثيرة \\\ وسيؤدى بنا لطائلة المادة الثانية من دستور ققندهار الساقط..
 
التعديل الأخير:

ElectericCurrent

أقل تلميذ
عضو مبارك
إنضم
27 مارس 2009
المشاركات
5,310
مستوى التفاعل
882
النقاط
113
الإقامة
I am,Among the Catechumens
((التينة المسكينة(...) ومنادب اللئام )
المسيح ذهب الى التينة ليفحصها فى وجود تلاميذه والحاضرين ليظهر تأنيه وحلمه وتواضعه ووداعته وموضوعيته فى فحص الضمائر والافعال والنوايا والاسرار إجمالا فهو لا يتسرع فى الحكم ولا يحكم حسب الشكل - كمبدأء . وهذه لا تناقض كونه الاله المتأنس العالم بكل شئ وكاشف الاسرار وفاحص القلوب الامر الذى اظهره فى أحداث مغايرة -لم تتطلب ما تطلبه رمز التينة-كإستار بطرس-ونفاق الفريسين.
فهو أمامهم يوضح بأعماله ألجسدانية المتبدية للعيان -حال وجوده فى الجسد..يوضح ويرسخ فى وجدان كنيسة العهد الجديد ممثلة فى تلاميذه الاثنى عشر والسبعين- عن أعمال وصفات الله الغير مرئية.
هنا يوضح إعطائه لكل قضايا أحكامه حقها الواجب فى الفحص والبحث والتروى والعدل.
 
التعديل الأخير:

ElectericCurrent

أقل تلميذ
عضو مبارك
إنضم
27 مارس 2009
المشاركات
5,310
مستوى التفاعل
882
النقاط
113
الإقامة
I am,Among the Catechumens
(التينة المسكينة ..!!(...) ومنادب اللئآم)
[فى اليوم التالى راجع التلاميذ التينة - لعل تكون ادركهتها من الله رحمة أو لطفاً او قصوراً فى العقوبة -لعل اليبوسه والجفاف يقف عند حد ما... لكن المسيح أفهمهم أن لكل شئ حدود ولكل أمر تحت السماء وقت .. وانه لا تبقي رحمة ولا رأفة لمن لم يستعمل الرحمة إستعمالا حسنا.. أفهمهم أنه ستأتى ساعة حين ((يُغلق الباب))فلا رحمة َ للمراوغين والمزيفين والمناورين حقداً وإفتراءاً ما داموا مصرين على الشعبذة والدجل ألذان أعميا أذهان غير المؤمنين لئلا تنير لهم إنارة إنجيل مجد الله فى وجه يسوع المسيح
 
التعديل الأخير:

نورسي

New member
إنضم
28 مارس 2012
المشاركات
16
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
تحدي

سلام ملك السلام معكم
المسلمين صعبان عليهم الشجره اللى تيبست ويقولوا ياه شوف يبس الشجره اذاى المفترى هى عملت ايه الشجره دى ملهاش ذنب فى حاجه - حرام حرام دى كانت شجره حلوة خالص
واللى يسمع كده يقول أصل دول جماعه حسهم مرهف ومشاعرهم حساسه جدا
وينسوا - المسلمين - ان نبيهم ومثلهم الأعلى والأعظم شق امرأة عجوز اسمها ام قرفها بوضعها بين جملين لمجرد قصيدة شعر وباقى الاغتيالات و الحروب والغزوات التى قادها نبى الاسلام ولا مجال لذكرها الأن
ومثلهم الأعلى أيضا أسامة بن لادن الذى قتل ثلاثة الاف انسان فى عملية واحده
تركوا كل هذا واشفقوا على حتة شجره
حقا قال السيد المسيح:
او كيف تقدر ان تقول لاخيك يا اخي دعني اخرج القذى الذي في عينك و انت لا تنظر الخشبة التي في عينك يا مرائي اخرج اولا الخشبة من عينك و حينئذ تبصر جيدا ان تخرج القذى الذي في عين اخيك (لو 6 : 42)
اتحداك انت وجميع النصارى ان تثبت حرفا مما قلت او تستطيع انكار مذابح النصارى في حق المسلمين في الهند والفلبين و الاندلس وفي مصر وبلاد الشام خاصة ابان الحروب الصلبية وادعوك للرجوع للكاتب المستشرق وول ديورانت في كتابه قصة الحضارة والذات ما فعله النصارى في مدينة السلام القدس لقد فعلوا مالم يفعله اليهود اليوم؟
 

سمعان الاخميمى

صحفى المنتدى
إنضم
4 أغسطس 2009
المشاركات
12,695
مستوى التفاعل
1,088
النقاط
0
اتحداك انت وجميع النصارى ان تثبت حرفا مما قلت او تستطيع انكار مذابح النصارى في حق المسلمين في الهند والفلبين و الاندلس وفي مصر وبلاد الشام خاصة ابان الحروب الصلبية وادعوك للرجوع للكاتب المستشرق وول ديورانت في كتابه قصة الحضارة والذات ما فعله النصارى في مدينة السلام القدس لقد فعلوا مالم يفعله اليهود اليوم؟
بص ياحبيبى مش هجادلك فى فرض قتال غير المؤمنين عندك.
لكن هتحداك أن تأتى لى بنص من الأناجيل يمكنك أن تجعله سندا لأعمال هؤلاء فإن لم تجد ماذا على المسيحية من حرج فى أفعال اناس كل صلتهم بالمسيحيه مجرد المسيحيخ الإسمية مسيحية الوراثة عن طريق الأب والأم.
 
أعلى