هل الرب عندكم ينسخ أحكامه

[islam]

اسمحوا لي بالتدخل
ربما يريد الزميل روك مثال على النسخ في التشريع من المنظور الاسلامي.

الله أمر في فترة ان يكون طعام الانسان فقط من النباتات
ثم نسخ تلك الشريعة ورخص للانسان كل انواع اللحوم
ثم نسخ تلك الشريعة فرخص بعض اللحوم وحرم البعض الآخر.

الله يراعي حالات الناس فهل عندكم نسخ للشريعة مشابهة للمثال أعلاه ؟

 

[My Rock]

ممكن تعرف لي النسخ لغةً

بحسب قرائتي للناسخ و المنسوخ, و يمكن هنا انت تصحح لي ان كنت غلطان

النسخ في الدين هو الحذف او التغيير

 

[islam]

طيب يا عزيزي ما رأيك في هذا النسخ في التشريع:

1- الله أمر في فترة ان يكون طعام الانسان فقط من النباتات
2- ثم نسخ تلك الشريعة ورخص للانسان كل انواع اللحوم
3- ثم نسخ تلك الشريعة فرخص بعض اللحوم وحرم البعض الآخر.

 

[My Rock]

طيب يا عزيزي ما رأيك في هذا النسخ في التشريع:

1- الله أمر في فترة ان يكون طعام الانسان فقط من النباتات
2- ثم نسخ تلك الشريعة ورخص للانسان كل انواع اللحوم
3- ثم نسخ تلك الشريعة فرخص بعض اللحوم وحرم البعض الآخر.

هات من الاخر

 

[islam]

من الآخر هل هذا نسخ ام لا؟

 

[drpepo]

لا بالطبع لا

 

[islam]

لا بالطبع لا

هل تقصد ان :
1- الله أمر في فترة ان يكون طعام الانسان فقط من النباتات
2- ثم نسخ تلك الشريعة ورخص للانسان كل انواع اللحوم
3- ثم نسخ تلك الشريعة فرخص بعض اللحوم وحرم البعض الآخر.

هل هذا ليس نسخ؟
فما هو النسخ إذاً يا زميلي؟
هل عندك تعريف علمي للنسخ نحتكم إليه؟

 

[My Rock]

هل تقصد ان :
1- الله أمر في فترة ان يكون طعام الانسان فقط من النباتات
2- ثم نسخ تلك الشريعة ورخص للانسان كل انواع اللحوم
3- ثم نسخ تلك الشريعة فرخص بعض اللحوم وحرم البعض الآخر.

هل هذا ليس نسخ؟
فما هو النسخ إذاً يا زميلي؟
هل عندك تعريف علمي للنسخ نحتكم إليه؟

ادعم ردك بالنصوص

 

[islam]

حببي قبل أية نصوص من أي كتاب علينا ان نتفق على معنى صريح للنسخ.

هل هذا نسخ ام لا؟

1- الله أمر في فترة ان يكون طعام الانسان فقط من النباتات
2- ثم نسخ تلك الشريعة ورخص للانسان كل انواع اللحوم
3- ثم نسخ تلك الشريعة فرخص بعض اللحوم وحرم البعض الآخر.

نحن نتكلم الآن عن تعريف النسخ. والتعريف لا يحتاج الى نصوص.
انت قلت (النسخ في الدين هو الحذف او التغيير)

*** فهل المثال الذي اعطيتك ينطبق على تعريفك ام لا؟ ***

 

[رعد]

الى الاخوة المسلمين المشاركين تتحدثون حول النسخ وتناقشون مشرف المنتدى وتحاولون ان تثبتوا ان النسخ موجود في الانجيل المقدس ولحد الان لم ينتهي النقاش ولكم من المتفق عليه من قبل المسلمين والمسيحيين انه يوجد نسخ في الاسلام وان هذ ا كله يحدث بمشيئة الله .

السؤال لماذا لم تذكر في اسماء الله الحسنى كلمة ( الناسخ و وايضا كلمة المحب ) ولم تضاف الى بقية الصفات هل الله نسخها
اذا كان الله ينسخ اياته فيجب ان تكون صفته الناسخ موجودة ولم تنسى اية صفة من صفات الله ولاحظ ان هذه الصفه مهمة جدا لانها العمود الاساسي الذي يقوم عليها القران

ان موضوع النسخ في قرانكم فضيحة كبرى وان 99% من المسلمين لا يعرفون عن هذا الموضوع هي شئ نهائيا​

 

[رعد]

اكرر مرة ثانية لماذا لم تذكر كلمة الناسخ وكلمة المحب في اسماء الله الحسنى ( صفة المحب صفة لا تعرفونها ولهذا ليست موجودة في كتابكم)

ارجوا الرد​

 

[islam]

الى الاخوة المسلمين المشاركين تتحدثون حول النسخ وتناقشون مشرف المنتدى وتحاولون ان تثبتوا ان النسخ موجود في الانجيل المقدس ولحد الان لم ينتهي النقاش ولكم من المتفق عليه من قبل المسلمين والمسيحيين انه يوجد نسخ في الاسلام وان هذ ا كله يحدث بمشيئة الله .

السؤال لماذا لم تذكر في اسماء الله الحسنى كلمة ( الناسخ و وايضا كلمة المحب ) ولم تضاف الى بقية الصفات هل الله نسخها
اذا كان الله ينسخ اياته فيجب ان تكون صفته الناسخ موجودة ولم تنسى اية صفة من صفات الله ولاحظ ان هذه الصفه مهمة جدا لانها العمود الاساسي الذي يقوم عليها القران

ان موضوع النسخ في قرانكم فضيحة كبرى وان 99% من المسلمين لا يعرفون عن هذا الموضوع هي شئ نهائيا
​

​

عزيزي لا تشتت الموضوع رجاء. العدل يقتضي ان تضع السؤال في منتداه كما تجبروننا ان لا نكتبة حرف واحد عن المسيحيات في منتدى الاسلميات. وإن شاء الله اجيبك هناك وخذ هذه وردة:give_rose

نحن الآن نتناقش بطريقة عقلانية. نضع التعريف ثم الامثلة ثم نطبق ذلك على اي كتاب تشاء.
اولاً تعريف النسخ.
وقد تكرم الزميل بتعرف ذلك كما يلي : (النسخ في الدين هو الحذف او التغيير)

وبما ان تعريفه عام كان السؤال هل هذا التعريف ينطبق على هذا المثل أم لا:

1- الله أمر في فترة ان يكون طعام الانسان فقط من النباتات
2- ثم نسخ تلك الشريعة ورخص للانسان كل انواع اللحوم
3- ثم نسخ تلك الشريعة فرخص بعض اللحوم وحرم البعض الآخر.

تحياتي

 

[drpepo]

وهل حذف الله اوامره يا استاذ اسلام التى كان وقد سبق قالها في العهد القديم
لقد جاء السيد المسيح قائلا : ما جئت لأنقض بل لأكمــّــــــــــل والكلام واضخ ان لسيد المسيح لم ينقض العهد القديم

 

[My Rock]

نحن الآن نتناقش بطريقة عقلانية. نضع التعريف ثم الامثلة ثم نطبق ذلك على اي كتاب تشاء.
اولاً تعريف النسخ.
وقد تكرم الزميل بتعرف ذلك كما يلي : (النسخ في الدين هو الحذف او التغيير)

هذا بمفهوم القرأن يا عزيزي

وبما ان تعريفه عام كان السؤال هل هذا التعريف ينطبق على هذا المثل أم لا:

1- الله أمر في فترة ان يكون طعام الانسان فقط من النباتات
2- ثم نسخ تلك الشريعة ورخص للانسان كل انواع اللحوم
3- ثم نسخ تلك الشريعة فرخص بعض اللحوم وحرم البعض الآخر.

تحياتي

اذا انت كنت اصلا بتقول الله نسخ الشريعة و من ثم نسخ مرة اخرى, فأكيد بيكون نسخ بحسب كلامك, اذ انت تدرج فعل النسخ و تنسبه الى الله و تسأل ان كان الله نسخ ام لا

و كأنك تقول, هل فلان قاتل؟

اذ قتل امه
و من ثم قتل زوجته
و من ثم قتل اولاده

و ترجع و تسأل, هل هذا قتل, و هل هو بقاتل؟


حسما للنقاش, هات الادلة و النصوص التي حضرتك بتتكلم عنها, لكي نبحثها و نحللها سويا و نرى ان كان نسخا ام غير ذلك

سلام و نعمة

 

[رعد]

ا

ردا على الاشخاص الذين يدعون ان في الكتاب المقدس يوجد فيه نسخ فاقل لهم:
ان الكلام في الأسفار الإلهية نوعان: إخباري وإنشائي. والإنشائي نوعان أيضاً: عقلي ووضعي. فالنسخ لا يصح وقوعه في الإخباري لأنه يستلزم تكذيب رواية مطابقة للواقع, ولا يمكن وقوعه في الإنشائي العقلي، لأنه يستدعي نقض المبادئ الطبيعية التي لا تقبل التغيير كالأمر بالمعروف والنهي عن المنكر. وأما الإنشائي الوضعي فالنسخ جائز فيه لإمكان تغيير الفرض بتغيُّر أحوال الزمان والمكان والأشخاص، كالأمر بإقامة الشعائر الدينية في أماكن معيّنة، والنهي عن بعض الأطعمة في أزمنة معلومة. ومن هذا القبيل كان نسخ العهد القديم بالعهد الجديد، فإن هذا النسخ لم ينف أمراً واقعاً، ولا نقض مبدأ طبيعياً، كما قال المسيح: ما جئت لأنقض بل لأكمل .
والعمدة في النسخ عند المسلمين هو النقل الصحيح والتاريخ الصادق لا الرأي والاجتهاد. ولهذا فلسنا ندري على أي سند يستندون في دعواهم بنسخ الكتاب المقدس بالقرآن، مع أن القرآن والأحاديث خالية من الإشارة إلى هذا. صحيح أن القرآن قد ذكر نسخاً، ولكنه نسخ آياته بعضها البعض، لا نسخه هو للكتاب المقدس. فهم مثلاً يقولون إن آية إِنَّ الّذِينَ آمَنُوا وَالّذينَ هَادُوا وَالصَّابِئُونَ وَالنَّصَارَى مَنْ آمَنَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ وَعَمِلَ صَالِحاً فَلَا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُونَ (سورة المائدة 5: 69) .منسوخة بآية : وَمَنْ يَبْتَغِ غَيْرَ الْإِسْلامِ دِيناً فَلَنْ يُقْبَلَ مِنْهُ وَهُوَ فِي الْآخِرَةِ مِنَ الْخَاسِرِينَ (سورة آل عمران 3: 85) .ولو صحَّ أن المائدة 69 منسوخة بآل عمران 85 كما يقولون، فإننا ننزّه الله تعالى عما يترتب على نسخها، لأنه وهو الذي وسع علمه كل شيء المنزّه عن الخطأ المستلزم التصحيح بالتغيير والتبديل قد وعد من آمن به وباليوم الآخر وعمل صالحاً أن يجزيهم الجزاء الحسن، وأنه لا خوف عليهم ولا هم يحزنون، والله غير مخلف وعده ولو كره المبطلون, فالقول بنسخ هذه الآية لا يأنس إليه العقل، ولا يثبته المنطق لأنه لو ثبت نسخها فقد أخلف الله وعده بالأجر لِمن آمن به وعمل صالحاً، والله عزّ وجلّ منزّه عن الوقوع في مثل هذا العمل المشين.
كما يقولون إن آية : لَا إِكْرَاهَ فِي الدِّينِ (سورة البقرة 2: 256) منسوخة بقوله: قَاتِلُوا الّذينَ لاَ يُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَلاَ بِالْيَوْمِ الْآخِرِ (سورة التوبة 9: 29) وآية : يَسْأَلُونَكَ عَنِ الْخَمْرِ وَالْمَيْسِرِ قُلْ فِيهِمَا إِثْمٌ كَبِيرٌ وَمَنَافِعُ لِلنَّاسِ (سورة البقرة 2: 219) .منسوخة بقوله: إِنَّمَا الْخَمْرُ وَالْمَيْسِرُ وَالْأَنْصَابُ وَالْأَزْلَامُ رِجْسٌ مِنْ عَمَلِ الشَّيْطَانِ فَاجْتَنِبُوهُ (سورة المائدة 5: 90) وهكذا.
والنسخ عندهم أنواع ثلاثة:
(1) نوع ينسخ تلاوة وحكماً كقول عائشة: كان فيما نزل عشر رضعات معلومات فنُسخن بخمس رضعات معلومات ,
(2) نوع ينسخ تلاوة لا حكماً كآية: الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البتة نكالاً من الله، والله عزيز حكيم ,
(3) نوع ينسخ حكماً لا تلاوة كآية: كتب عليكم إذا حضر أحدكم الموت إن ترك خيراً الوصية للوالدين والأقربين بالمعروف حقاً على المتّقين فقد قيل إنها منسوخة بآية: يوصيكم الله في أولادكم وكآية: فأينما تولوا فثمّ وجه الله فقد قيل إنها منسوخة بآية: فولّ وجهك شطر المسجد الحرام .
ومن هذا يظهر أن النسخ في الإسلام خاص بآيات القرآن نفسه، ولا علاقة للنسخ بالكتاب المقدس. يثبت ذلك من:
(1) عدم ورود شيء عن ذلك في القرآن.
(2) عدم إشارة الأحاديث إليه.
(3) تصريح القرآن بوجوب اعتماد الكتاب المقدس.
(4) تعريف العلماء للنسخ.
أولاً: لم ترد في القرآن آيات عن نسخه للكتاب المقدس، وكل ما ورد فيه من آيات النسخ إنما قُصد به القرآن. ومن ذلك قوله: يَمْحُو اللّهُ مَا يَشَاءُ وَيُثْبِتُ (سورة الرعد 13: 39) .وقوله: مَا نَنْسَخْ مِنْ آيَةٍ أَوْ نُنْسِهَا نَأْتِ بِخَيْرٍ مِنْهَا أَوْ مِثْلِهَا (سورة البقرة 2: 106) وقد صرّح المفسّرون أن المقصود بهذا النسخ هو القرآن. قال الرازي ما ملخصه: نزلت هذه الآية رداً على طعن اليهود في الإسلام بقولهم: ألا ترون محمداً يأمر أصحابه بأمر ثم ينهاهم عنه ويأمرهم بخلافه؟ وفسّر البيضاوي هذه الآية أيضاً كتفسير الرازي، مما يدل على أن النسخ الذي ذكره القرآن لا علاقة له بالتوراة والإنجيل.
ومن آيات النسخ قوله: وَإِذَا بَدَّلْنَا آيَةً مَكَانَ آيَةٍ وَاللّهُ أَعْلَمُ بِمَا يُنَزِّلُ قَالُوا إِنَّمَا أَنْتَ مُفْتَرٍ بَلْ أَكْثَرُهُمْ لاَ يَعْلَمُونَ (سورة النحل 16: 101). وفسّرها الرازي بقوله: قال ابن عباس: كانت إذا نزلت آية فيها شدة ثم نزلت آية أكثر ليناً منها، قال كفار قريش: والله ما محمد إلا يسخر بأصحابه! اليوم يأمر وغداً ينهى، وإنه لا يقول هذه الأشياء إلا من عند نفسه. فأنزل الله هذه الآية. ويفسرها الجلالان بقولهما: قال الكفار لمحمد: إنما أنت مفتر كذاب تقول من عندك بل أكثرهم لا يعلمون حقيقة القرآن وفائدة النسخ .
فالنسخ في القرآن لا علاقة له بالتوراة والإنجيل، وقد صرح بذلك أكبر علماء الإسلام، كالإمام جلال الدين السيوطي الذي قال: إن النسخ مما خصّ الله به هذه الأمة يعني الأمة الإسلامية.
ثانياً: لم يرد في الأحاديث شيء عن نسخ التوراة والإنجيل لا بالقرآن ولا بغيره, وقد قال الإمام جلال الدين السيوطي في تفسيره: لا يعتمد في النسخ قول عوام المفسرين، بل ولا اجتهاد المجتهدين من غير نقل صحيح... لأن النسخ يتضمن رفع حكم وإثبات حكم... والمعتمد فيه النقل والتاريخ دون الرأي والاجتهاد .
وبما أن القرآن والأحاديث الصحيحة، وأقوال الصحابة لم يأتِ فيها نصّ صريح ولا ضمني عن نسخ الكتاب المقدس بالقرآن، فقد أصبح القول بذلك دعوى باطلة وافتراء على كتاب الله تعالى.
ثالثا: صرّح القرآن في كثير من آياته بوجوب اعتماد الكتاب المقدس وقال: إنه إنما جاء مصدقاً لما فيه ومهيمناً عليه. (راجع الباب الثاني، الفصل الثاني كتاب غير محرّف). وفي كل هذا شهادة بعدم نسخه.
رابعاً: قال علماء المسلمين إن 225 آية قد نُسخت من القرآن. وقد عرّف علماء الإسلام النسخ بما يبطل الزعم بأن القرآن ناسخ للتوراة والإنجيل، فقد قالوا بما يشبه الإجماع إن النسخ لا يقع إلا على مواضع معيّنة. فقد ذكر الإمام جلال الدين السيوطي في كتاب الإتقان: إن النسخ لا يقع إلا في الأمر والنهي ولو بلفظ الخبر. أمّا الخبر الذي ليس بمعنى الطلب فلا يدخله النسخ، ومنه الوعد والوعيد. وإذا عرفت هذا عرفت فساد صنع من أدخل في النسخ كثيراً من آيات الأخبار والوعد والوعيد.

​

 

[maroc]

عزيزي رعد
ما الذي استخلصت من هذا الموضوع؟ ممكن تلخص النتيجة مشكوراً؟

 

[My Rock]

الزميل ,myrock هل اتفقنا ان الله ينسخ كلامه (كلامه عموماً وليس الشريعة)?
قال الله (اخبز بخرء الانسان) ----> قال الله (اخبز بخرء البقر)

طبعاً انت تحدثت عن اسباب وحكمة هذا التغيير في كلام الله.
هذا امر بديهي , كل نسخ له حكمة سواء كان نسخ لشريعة او نسخ لأمر أُحادي.

الحقيقة الباقية ان الله قال الله (اخبز بخرء الانسان) ----> قال الله (اخبز بخرء البقر)

هل الله هنا غير كلامه ام لا؟

لا اله الا المسيح, هو في ايه يا اخ ماروك؟

ردينا على هذا السؤال اكثر من مرة
http://arabchurch.com/forums/showpost.php?p=23360&postcount=11

 

[maroc]

لا اله الا المسيح, هو في ايه يا اخ ماروك؟

ردينا على هذا السؤال اكثر من مرة
http://arabchurch.com/forums/showpost.php?p=23360&postcount=11

نعم رددت على سؤال لم يطرح
رددت عن الحكمة من النسخ والرحمة وندم النبي.
لكنك لم تنفي نسخ الله لكلامه:
قال الله (اخبز بخرء الانسان) ----> قال الله (اخبز بخرء البقر)

 

[رعد]

نتيجة للخطأ الذي حدث في النسخ واللصق في برنامج الوورد في المشاركة السابقة فاني اضيف الفقرة التي حذفت في بداية مشاركتي السابقة وهي كما يلي:
الكتاب المقدس لم يُنسخ
النسخ لغة الإزالة والنقل، فيُقال: نسخت الشمس الظل أي أزالته. ونسخ الكتاب أي نقله عن كتاب آخر حرفاً بحرف. واصطلاحاً رفع الحكم بعد ثبوته. وقد قال المسلمون بجوازه، وأنكره اليهود، ولهذا فإننا نرى عامة المسلمين يقولون: انه على افتراض أن الكتاب المقدس لم يعتره تحريف، وأنه لا يزال صحيحاً حافظاً لقداسة وحيه، فإنه نُسخ بالقرآن.
وهذا ولا شك قول لا يسنده دليل ولا يقوم على إثباته برهان.

(واذا اردتم تفاصيل اكثر عن الموضوع فممكن ان تفتح الرابط ادناه)
http://www.islamyat.150m.com/13.htm

انني لم اقل ان الكتاب المقدس فيه نسخ ولكنني احاول ان اتدرج معهم بالمناقشة واتفق معهم على اشياء حتى وان لم تكن صيحة بالنسبة للكتاب المقدس حتى احاول بالنهاية ان اثبت لهم ان المتاب المقدس ليس فيه نسخ او تحريف.
اني احاول ان اختصر المناقشة بالاتي واعطي ملخصا لما قصدته

ان النسخ في الاخبار ممكن وغير ممكن ولكن كيف؟ ( انا هنا اتكلم بشكل عام)
ان النسخ في الاخبارممكن ان يحدث فمثلا حادث تفجيرات لندن ممكن بعد الف سنة تنسخ على يد كاتب او اي شخص عادي ويقال انها لم تحدث فهذا النسخ حدث بواسطة انسان وايضا ممكن حوادث لم تحدث ويقال بعد مئات السنين انها حدثت. لاحظ هذه النقطة المهمة هنا, احداث حدثت سابقا بواسطة اشخاص ونسخت فيما بعد عن طريق اشخاص اخرون وليس نفس الشخص الذي قام بهذا الحدث ومثال على ذالك الهلوكوست هناك حاليا اناس يحاولون ان ينسخوا هذه الاحداث التي حدثت لليهود اما لاسباب سياسية او لاية اسباب اخرى اي انه هناك طرفان في هذه المعادلة حدث او خبر حصل من قبل شخص ونسخ من قبل شخص اخر.
وهناك احداث تقال من قبل شخص وتنسخ من قبل الشخص نفسه فالذي يتبادر الى الذهن عندما يصرح هذا الشخص هذه المتناقضات ويعيد ويكررها دائما نقول انه كاذب وغير موثوقا به .
اذن ان النسخ في الاخبار ممكن ان يحدث لانه بفعل الانسان والانسان تحركه دوافعه ونزواته وامور اخرىوبناءا على هذا يحدث النسخ.


اما الاخبار التي غير ممكن نسخها ابدا اذا حدثت بارادة الله فليس من المعقول وغير الممكن ان ينسخ الله خبرا او حدثا قد حدث بارادته سابقا اي ان الله لايمكن ان ينسخ كلامه ابدا.

نأتي هنا الى موضوع النسخ في الكتاب المقدس والقرأن .
كما تعرفون ان القرأن فيه ايات كثيرة تقر بصحة الكتاب المقدس ( العهد القديم والجديد) ثم يأتي بايات اخرى هي نسخ للايات التي تقر بصحة الانجيل والتوراة ( صلب المسيح وغيره)

بالله عليك اذا كان الله ينسخ خبر بخبرثاني وحدث بحدث مناقض له فهل يعتبر هذا الله .

وبما ان النسخ في الاخبار ( على الاقل نحن متفقون على ان النسخ الاخبار في الكتب السماوية )غير جائز
فهذا يعني ان القرأن كتب بواسطة محمد ومعاونيه وانه مهما وصل الانسان من علم لايمكن ان يصل الى مستوى الله وهذا هو الذي حدث مع محمد في كتابة القرأن من تضارب وتناقض عدم تجميع الايات المنقولة من الكتاب المقدس واستشارات بعض الهراطقة وغيرهم فانه ياتي باية وينسى انه اتى سابقا باية مناقضه لها ولهذا السبب تجد ان 62% من القران فيه نسخ . واخيرا وحتى يجد مخرجا من هذه المشكلة ماذا فعل انزل اية جديدة ( ما ننسخ اية الا واتينا باحسن منها) وبهذا اصبح القران مجرد ناسخا ومنسوخا لانه لايمكن ان يستمر بنسخ الايات دون ان يدعمها باية تحلل النسخ واعتقد لو ان ابن نؤاس او امرؤ القيس كتبوا القرأن لكتبوه افضل من محمد.
اقول للجميع ان العهد الجديد لم يحدث فيه اي نسخ (وحتى لا ندخل في مناقشلت كثيرة ويطول النقاش) ان يسوع المسيح الفادي قال ما جئت لانقض الناموس ولكن لاكمله واعتقد هذا يكفي.
اما العهد القديم حيث ان الكثير من المسلمين يقولون انه فيه نسخ اقول لكم انا هنا لا اتحدث عن نسخ متضمنا ان الله امرهم مرة ان يأكلوا شعيرا ومرة ومرة لا ياكلوا حيث ان طبيعة البشر ومسيرة الاحداث قي تلك الفترة كان لها دور في هذا التغيير ولكن انا الذي اتحدث عنه هو ان النسخ هو نسف والغاء وابطال لاحداث واخبار وايات انزلت مسبقا من عندالله بايات اخرى انزلت من عند الله ايضا مثلا يذكر في القران ان المسيحيين هم اهل كتاب وليس مشركين وايضا مصدقا لصحة ما اتى في الانجيل وبعدها و في اية اخرى يقول اقتلوهم وغيرها من الايات ان هذا النسخ الموجود في القران ينزع الله من كل صفاته ويجعله انسان
هل النبي موسى نسخ الايات التي يذكر فيها النبي نوح او اي نبي اخر . اخواني انها قضية خطيرة جدا انها فضيحة وان كنت لاتستحي فافعل ما تشاء (محمد)

ربما قائل يقول لماذا تستشهدون بالقرأن وفي نفس الوقت تقولون عنه انه غير منزل من عند الله اجيبهم بان القاضي عندما يستجوب المجرم في المحكمة ويسمع اقواله ليس معناه انه يصدقه وانه برئ ولكن من خلال اقواله يتوصل الى الحقيقة( ومن اقوالهم يدانون)

وهنا اقول للذي فهم مشاركتي السابقة بشكل خاطى انني اقول علنا وصراحة ان الكتاب المقدس لايوجد فيه اي نسخ عكس ما فهمتم من مشاركتي
وهنا لا يصح ان نقول وشهد شاهدا من اهلها .
احيانا ان ايصال هذه الامور تاخذ وقتا وجهدا وتتطلب صياغة كلمات جيدة حتى لا تقبل التاويل فارجوا من جميع المسلمين ان يزوروا الموقع ادناه حيث هناك العديد من الحوارات التي تبين وتوضح التناقضات والاختلافات والنسخ في الاسلام وايضا ليطلعوا عن الديانة المسيحية وبعدها ممكن ان تحكم بنفسك. اخي استخدم عقلك وابحث ولا تأخذها من فم الغيروسوف تجد الحقيقة وهو ان يسوع هو طريقك للخلاص وبعدها انا متأكد سوف تصبح مسيحيا او على الاقل سوف تحتقر دينك كليا
http://www.islameyat.com/arabic/derasat/derasat.htm

 

[islam]

الزميل رعد الموضوع ليس عن نسخ القرآن للكتاب المقدس. فليتك تقرأ كلام القمص إبراهيم لوقا جيداً قبل نقله.
وما نقلته انت هو من كتاب المسيحية في الإسلام الفصل الثالث: الكتاب المقدس لم يُنسخ.

ثانياً انت تناقش نفسك لانكم لغيت 4 مداخلات جاء فيها هذا الكلام للقمص إبراهيم لوقا.

(( وأما الإنشائي الوضعي فالنسخ جائز فيه لإمكان تغيير الفرض بتغيُّر أحوال الزمان والمكان والأشخاص، كالأمر بإقامة الشعائر الدينية في أماكن معيّنة، والنهي عن بعض الأطعمة في أزمنة معلومة. ومن هذا القبيل كان نسخ العهد القديم بالعهد الجديد، فإن هذا النسخ لم ينف أمراً واقعاً، ولا نقض مبدأ طبيعياً، كما قال المسيح: ما جئت لأنقض بل لأكمل ))

هل كلام القمص إبراهيم لوقا اصبح من اسباب الحذف؟

شالوم.