لهذا أرفض الأسلام كأنسان!!!!!!!

[timooo317]

رد على: لهذا أرفض الأسلام كأنسان!!!!!!!

الاخ صاحب الموضوع
اليس من الحق ان نعترف ان محمد جاء براسه هي الاكثر تاثيرا في التريخ البشري ؟
الم يقل الله على لسان محمد
وما ارسلمانك الا رحمة للعاملين ؟
مازلت اتحدث ان تقول ان المسلمين يقاتلون و يقتلون من اجل الرب
الموضوع سيطول ان اردنا شرح معنى الجهاد
و لكن قد يكون غاندي قال كلمة توضح معنى الجهاد في جملة بسيطة
im ready to die for my causes
but ready to kill for it
على العموم
كتب التاريخ المعاصر ان بريطانيا فشلت في ان تبقى في اي دولة اكثر من بضع اعوم
و كذلك فرنسا
و ايضا ايطاليا
و البرتغال
و امريكا كلما تدخل بلدا تخرج بفضائح باعتراف الامريكان
لماذا اذا بقى الاسلام في الهند و العراق و ايران و مصر و افريقيا و المغرب و اندونيسيا و تركيا و ما زال ينتشر في كل بقاع الارض
لماذا لم يرفض كل تلك الشعوب الاسلام رغم ان العقل البشري يرفض كل من جاء محتلا
لما قبلو ان يظل الاسلام بل و ساعدوه على ان يبقى حتى و ان لم يدخلوا للاسلام
الا تعلم ان لصلاح الدين في حربه لاستردا بيت المقدس من المسيحيين كان هناك مسيحيين في جيشة رغم ان الاصل في الاسلام ان يدفعو الجزية مقابل الحماية و الامن و انه لا يوجد شئ اسمو تجنيد اجباري لمن هو غير مسلم بل التجنيد يكون اختياريا ؟
لماذا بقى الاسلام في كل الدول التي دخلها مع ان الطبيعة البشرية ترفض كل محتل و انظر للمملكة البريطانيه التي لم تكن تغيب عنها الشمس ؟
من

 

[timooo317]

رد على: لهذا أرفض الأسلام كأنسان!!!!!!!

عفوا
غاندي قال
im ready to die for my causes
but not ready to kill for it

 

[avram]

رد على: لهذا أرفض الأسلام كأنسان!!!!!!!

الصديق العزيز باغي الحق
من كل قلبي أدعو الله أن تكون اسم على مسمى "تبغي الحق"

تتساءل وتقول
هل جاء المسيح من اجل السلام ام جاء من اجل اراقه الدماء اتهمت الاسلام ظلما بأنه سفك الدماء وانتشر بالسيف مع اننا نرا في الانجيل علي لسان المسيح صراحه انه قال لم ات لاضع سلاما علي الارض انما جئت لاضح سيفا !!!!!!


هل تذكر لي مرة واحدة استعمل فيها المسيح السيف؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل تذكر لي أن المسيح حرض تلاميذه على إستعمال السيف
عندما جاء اليهود ليقبضوا على المسيح ليصلبوه أستل أحد حواريين المسيح السيف وقطع أذن عبد رئيس الكهنة هل تعلم ماذا قال وما فعل المسيح
قال لبطرس
فقال له يسوع رد سيفك الى مكانه.لان كل الذين يأخذون السيف بالسيف يهلكون مت 25:26
ومد يده ولمس أذن العبد وبرآها.
كان يجب أن تسال عن تفسير الأية التي أستشهدت بها لأنك لا تعرف تفسير الأنجيل.
فتفسير الأية أن الإيمان بالمسيح يفرق الأسر الوثنية واليهودية التي كان يؤمن شخص منها فيكون غير مقبو من أسرته
حتى الأن من المسلمين يؤمن بالمسيح ولا تنقلب عليه أسرته أبوه وأمه وأخوته وأولاده ويبحوا دمه!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
هل فهمت الإيمان بالمسيح ماذا تكون نتيجتة وسط الأرهاب الإسلامي!!

وخطا أخر تقول:
ثم قلت ان التوراه والانجيل مكملان لبعضهما كيف هذا ففي النص السالف ذكره ان( من لا ياخذ صليبه ويتبعني فلا يستحقني)

في التوراه ان كل من يتبع صليب فهو ملعون!!!!!

شى مضحك طبعاً وعندما أضحك تقول لا تسخر!!!!
الأنجيل يقول
المسيح افتدانا من لعنة الناموس اذ صار لعنة لاجلنا لانه مكتوب ملعون كل من علّق على خشبة 13:3
هل فهمت بالفعل التوارة تقول ملعون من علق على خشبة "الصليب"
وبالفعل الأنجيل يقول أن المسيح تحمل العنة التي كانت علينا كبشر خطاه
شوفت كيف الأنجيل يثكمل التوارة ويحققها ولا تناقض.


بالفعل مرة أخرى أتساءل لماذا يطلب مني الله الدفاع عن دينه وهو الذي مسؤول بالفاع عن دينه ويطلب مني بشو بأني أقتل وأذبح الذين لا يؤمنون بدين الله وأنا لا أحب أن أقتل وأذبح!!!!!!!!

أما عن موت المسيح " المسيح لم يصلب ضعفاً لكن طواعية حباً لك وللبشر" تعرف ماذا كان للمسيح من سلطان على إقامة الموتى وشفاء الأبرص والأكم والخلق أيضاً، فهل كان صعب عليه أن ينقذ نفسه؟
لكن هو جاء من السماء لهذا الغرض والهدف وهو محبته للبشرية وفداءها
أما عن ردك على الإسلام يقدم علاقة مشوهة
من فضلك قولي أيه واحدة من القران تقول أن الله يحبني كأنسان كخليقته أى كان وضعيتي، وأنا أغير فكرتي تماماص وأقبل الإسلام.
أما ما يضحك بالفعل قولك:
8-يدعوني إلى الجهاد والقتل في سبيل الله وكراهية أعداء الله حسب ظنهم
من قال ذلك فكيف كان يعيش اليهود مع الرسول في المدينه وكيف عاش النصاري مع المسلمين في مصر والشام وووووو بينما انظر للمسلمين في الدول الغربيه وقرر!!!
نعم أرى هل أنت رائيت؟؟؟ أنا عشت في أوربا وعشت في الدول العربية
ورائيت لا نقدر أن نبني كنيسة في مصر وتحرق بيوتنا لو فكرنا والجوامع في أمريكا وأوربا منتشرة!!!!!!!
الأم تقرا الفريضة العمرية التي تبين كيف يعيش المسيحين في بلادهم بعد فرض الجزية عليهم
أرجع لبنود الوثيقة العمرية وأكتشف كيف.
http://www.islameyat.com/arabic/islameyat/alwasika_al3omareya/alwasika_al3omareya.htm

الا يُحدِثوا في مدينتهم ولا فيما حولها ديراً ولا كنيسة ولا قلاية ولا صومعة راهب،

ولا يجدِّدوا ما خُرِّب،

ولا يمنعوا كنائسهم من أن ينزلها أحدٌ من المسلمين ثلاث ليالٍ يطعمونهم،

ولا يؤووا جاسوساً،

ولا يكتموا غشاً للمسلمين،

ولا يعلّموا أولادهم القرآن،

ولا يُظهِروا شِركاً،

ولا يمنعوا ذوي قرابتهم من الإسلام إن أرادوا،

وأن يوقّروا المسلمين،

وأن يقوموا لهم من مجالسهم إذا أرادوا الجلوس،

ولا يتشبّهوا بالمسلمين في شيء من لباسهم،

ولا يتكنّوا بكناهم،

ولا يركبوا سرجاً،

ولا يتقلّدوا سيفاً،

ولا يبيعوا الخمور،

وأن يجُزُّوا مقادم رؤوسهم،

وأن يلزموا زيَّهم حيثما كانوا،

وأن يشدّوا الزنانير على أوساطهم،

ولا يُظهِروا صليباً ولا شيئاً من كتبهم في شيءٍ من طرق المسلمين،

ولا يجاوروا المسلمين بموتاهم،

ولا يضربوا بالناقوس إلا ضرباً خفيفاً،

ولا يرفعوا أصواتهم بالقراءة في كنائسهم في شيء من حضرة المسلمين،

ولا يخرجوا شعانين،

ولا يرفعوا أصواتهم مع موتاهم،

ولا يَظهِروا النيران معهم،

ولا يشتروا من الرقيق ما جَرَتْ عليه سهام المسلمين.

فإن خالفوا شيئاً مما شرطوه فلا ذمّة لهم،

وقد حلّ للمسلمين منهم ما يحل من أهل المعاندة والشقاق,
أنتظر ردك

 

[avram]

رد على: لهذا أرفض الأسلام كأنسان!!!!!!!

الاخ صاحب الموضوع
اليس من الحق ان نعترف ان محمد جاء براسه هي الاكثر تاثيرا في التريخ البشري ؟
الم يقل الله على لسان محمد
وما ارسلمانك الا رحمة للعاملين ؟
مازلت اتحدث ان تقول ان المسلمين يقاتلون و يقتلون من اجل الرب
الموضوع سيطول ان اردنا شرح معنى الجهاد
و لكن قد يكون غاندي قال كلمة توضح معنى الجهاد في جملة بسيطة
im ready to die for my causes
but ready to kill for it
على العموم
كتب التاريخ المعاصر ان بريطانيا فشلت في ان تبقى في اي دولة اكثر من بضع اعوم
و كذلك فرنسا
و ايضا ايطاليا
و البرتغال
و امريكا كلما تدخل بلدا تخرج بفضائح باعتراف الامريكان
لماذا اذا بقى الاسلام في الهند و العراق و ايران و مصر و افريقيا و المغرب و اندونيسيا و تركيا و ما زال ينتشر في كل بقاع الارض
لماذا لم يرفض كل تلك الشعوب الاسلام رغم ان العقل البشري يرفض كل من جاء محتلا
لما قبلو ان يظل الاسلام بل و ساعدوه على ان يبقى حتى و ان لم يدخلوا للاسلام
الا تعلم ان لصلاح الدين في حربه لاستردا بيت المقدس من المسيحيين كان هناك مسيحيين في جيشة رغم ان الاصل في الاسلام ان يدفعو الجزية مقابل الحماية و الامن و انه لا يوجد شئ اسمو تجنيد اجباري لمن هو غير مسلم بل التجنيد يكون اختياريا ؟
لماذا بقى الاسلام في كل الدول التي دخلها مع ان الطبيعة البشرية ترفض كل محتل و انظر للمملكة البريطانيه التي لم تكن تغيب عنها الشمس ؟
من

صديقي أى تاثير تقصد في التاريخ البشري لكى أستطيع أن أجاوبك
أن تقصد تقصد تاثير القتل والإرهاب والذبح وأن أثر في نفوس تابعية ليفجر نفسه وسط مدنيين وأطفال وأبرياء، فأنا أتفق معك
لأني لم أسمع قط ولا بوذي ولا هندوسي ولا يهودي ولا مسيحي ولا وثني فجر نفسه وسط حشد مدنين وهويُكبر ويقول الله وأكبــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــر
أن كنت تقصد تاثير في مميزات الرجل وأغرائه بجنه بها حور عين وغلمان مخلدون وفاكهة وخمر و............. لا ينثني
فأنت فعلا محق
أن كنت تقصد أكثر تاثير في أشعال شهوات الرجل والنكاح والزواج باربعة، وما ملكت إيمانكم وظلم المراأة وأعطاء كل الأمتيزات للرجل في الأرض والسماء فانت مُحق
أن كنت تقصد في العدد فأنت غير مُحق
وأعرف أيضاً أن بوذا له أتباع وأخريين حتى البقرة لها أتباع

قال فعلاً أن ارسلناك رحمة للعالمين
لكن لم أرى الرحمة عندما قرات عن سيرة محمد فوجدت يقتل أمراة كونها هجته وكثير من الألأف الذي قتلهم بحد السف والغزوات التي قادها بنفسه

القول صحيح لكن الفعل مختلف تماماااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااً

أشكرك لأنك تساؤي وتقارن الإسلام بأمريكا وفرنسا وهذة دول أرضية
ولم تجرؤ على أن تقارن الإسلام بالمسيح والمسيحية لأن لا يصح أن تقارن الأرضيات بالسمويات

من قال أن الأخرين رحبوا بالإسلام
ألم تعرف الخيارات الثلاثة التي وضعها الإسلام في عزواته
الإسلام
االقتل
الجزية
كلهم أمر من بعض، هل ترك حريه للأختيار أم حدد الخيارات في ثلاث فقط؟؟؟؟؟؟؟؟؟ظ

 

[avram]

رد على: لهذا أرفض الأسلام كأنسان!!!!!!!

3- يعدني اله الإسلام بخمر وحور عين وغلمان وأنا أكره أن تكون الحياة الأبدية تكون محصورة فقط في هذه الأمور وأكره الخمر والشذوذ.؟
عجبا للمرأ فالناس في الدنيا يحاربون انفسهم كي لا يقعون في الزنا او الاشياء التي لا تشتهيها النفس كما ان الاسلام حرم الخمر (.... انما الخمر والميسر رجس من عمل الشيطان..) الايه.
فالخمر الجنه ليس كخمر الدنيا لان خمر الدنيا مذهبه للعقل اما خمر الاخره فهي لذه للشاربين. ومن قال ان الحياه في الجنه مقصوره علي التمتع بالنساء....اوعى تكوون!!!!

4-أحب العلاقة بزوجتي الواحدة الغير قابلة للأنفصال رغم كل التحديات؟
هذه من المشاكل التى عني بها الاسلام فقد يحدث شقاق بين الرجل والمرأ يترتب عليه مايستحيل بعده استمرار الحياه فهل سيكون البيت سعيد اعتقد لالالالالا وقد يحدث ما غير ذلك كأن تكون الزوجه او الزوج عاقم لا يستطيع الانجاب والطرف المعافي يرغب في الانجاب وقد يحدث علي اثرها تدهور في الحياه الاسريه فهل بذلك تكون اسره!!!!مش عاوز استرسل لان في مواقف بجد تزعل.

7-لا يضمن لي الإسلام الحياة الأبدية وهذا أهم شى في الحياة فلا أستطيع أن أغامر بمصيري الأبدي
لماذا خلق الله الانسان ولماذا ارسل الرسل ولماذا خلقل الارض ولماذا..... هل كى يدخلنا الجنه لماذا تتعلم علي الرغم من كون غير ضامن للنجاح او التفوق... اتمنى تكون فهمت قصدي.


9-لأنه يقول لي عن الخطا والصح ويتركني عاجز عن فعل الصح أو الأمتناع عن الخطا
لماذا ارسل الله الرسل اليس كى يوضح لهم الطريق الصحيح ويرشدوهم الي الخير وينهوهم عن الشر لماذا تنصح ابنك وتوجهه اليس لمصلحته!!!!!


اما اسلوبك في الحور فيجب الا تسخر من الاخرين لان هذا ليس من اداب الحوار

صديقي أجد نفسي مدفوعاً أن أكمل الحوار معك في النقاط التي لم أتناولها المداخلة السابقة
في مفهوم الجنة في الإسلام التي من اسباب رفضي للإسلام
كنت أتمنى أن تنفي ما قلته وتوضح لي أن الجنة في الإسلام غير مقصورة على الجنس والحور والشذوذ مع الغلمان والخمر وتاتي لي بأيات من قرانك توضح لي سمو الجنة وقدسيتها
تقول حرم الإسلام الخمر .... نعم هذا صحيح، ولكن لماذا وعد بها في الجنة، من قال لك أن الخمر التي بالجنة ليس متل الخمر التي بالدنيا
من فضلك أرجو دليل واحد في القران يقول هذا وأنا أقتنع وأعدل عن رائي
ُُم تقول أنها للمتعة، هل تحتاج للمتعة في الوجود في محضر الله، وأنت في محضر الله كلي القداسة والجمال هل تحتاج إلى متعة أخرى!!!!!!!!!!!!!!!!
وبماذا متعة المراة في الجنة، لماذا هذا التميز للرجل 72 حور عين والمراة ماذا لها!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!؟
إلم ترى أن كل ما بالجنة هو أغراء وكسب الرجال وأهمل المراة لأن ليس لها دور في ذلك الرجل وسدد كل رغبات الرجل شهواته هنا على الأرض وفي الجنة!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
إلم تُدرك أن لا يُمكن أن نحيا في محضر الله بأجسادنا التي تأكل وتشرب وتتزواج للمتعة والأنجاب.
لكن محضر الله روحي لأن الله روح والدليل على ذلك كون الملائكة تحيا في محضر الله فهى أرواح
ونحن البشر سنكون أرواح بأحساد نورانية ملائكية لأن الله روح

قلت الجنس هنا على الأرض للتكاثر للمتعة "نعمة من الله للأنسان وسط تعب وتحديات الحياة ليجد المتعة والألفة مع شريك أخر.
هل في الجنة نحتاج إلى التاكثر والإنجاب
هل في الجنة نحتاج إلى المتعة وسط تعب الجنة؟
قال المسيح

مت 22:30 لانهم في القيامة لا يزوجون ولا يتزوجون بل يكونون كملائكة الله في السماء.

أما عن الزوجة الواحدة:
هل فكرت لماذا لم يخلق الله للأدم أربع حوات!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!؟
هل فكرت أن الزواج هو كيان واحد وليس شخصين بعد في المفهوم المسيحي " جسد واحد"
هل المشاكل سبب كافي للطلاق!!!! أى زواج ليس به مشاكل؟
ودائماً مشاكل الزواج من الطرفين على خلاف الكم لكنهم مشتركيين في الأخطاء

حتى عدم الإنجاب ليس مبرر لطلاق، لو عدم الإنجاب من الرجل هل يرضى الرجل أن تتزوج أمراته أخر ............. أعتقد صعبة جدا عليه
لماذا لا يرضوا بنصيبهم لأنهم كيان واحد ولا نستطيع أن نقول أن شخصاً منهم لدية مشكلة بعدم الإنجاب .
لكن كونهم كيان واحد فهم الأثنين لديهم مشكلة وعليهم تقبلها من الله بصبر ورضى

نعم الرسل ليوضحوا لنا الصواب والخطا ولكن هل هناك تاكيد وضمان لك في الإسلام أنك سوف تدخل الجنة بعد أن عرفت الصواب والخطا

أنا لا أرفض أن تكون هناك وصايا وإرشاد من الله، لكن أرفض أن تكون هناك وصايا والحقيقية والواقع أن نفسي أمارة بالسوء
لذلك أحتاج قوة من الله لتغير نفسي الامارة بالسوء وهذا ما لم أجده في الإسلام
لكن في المسيحية الله يعطي الروح القدس التي تغير القلب والدوافع والميول لكل شخص مؤمن تائب يريد أن يعيش حسب وصايا المسيح
أرجو أن تكون فهمت سبب رفضي
لا أرفض الوصايا، لكن أرفض الوصايا التي لا أستطيع أن أفعلها، لكن في المسيحية وصايا مع قوة الله والروح القدس الذي يثعطيك القوة والقداسة التي تحيا بها وصايا الله

أرجو أن يكون قصدي واضح

 

[avram]

رد على: لهذا أرفض الأسلام كأنسان!!!!!!!

يا اخ avram
التاريخ لم يذكر اي دماء تم سفحكها بسبب المسلمين
ولا اتحدث عن القاعدة فهم معروف انهم دخلاء على الانسانية
و لكن راجع جيدا التاريخ
فان كان كلامك هذا صحيحا فلماذا لم يؤثر الاسلام على اتباعه الاوليين و جعلهم سفاكو دماء
الا تتذكر حادثة خالد ابن الوليد
الرسول ماذا فعل ؟

صديقي العزيز تيمو
أشكرك لأجل الحوار والكلام المنطقي الذي تتساءل فيه

الم تلاحظ تاثير التابعين الحقيقين للإسلام!!
تقول الرسول ماذا فعل
سوف أتكلم عن عهد الخلفاء الدمويين أقصد الراشدين لاحقاً
لكن عجبني تساؤلك الرسول ماذا فعل
إليك بعض مما فعل الرسول وأرجو التفكير بموضوعية
وللأمانة هي ماخوذة من هذا الموقع وأن أردت الرجوع للتفصيل
http://www.islameyat.com/pal/aldalil/nabi_alra7ma/nabi_alra7ma.htm#14a

محمد يقطع الأيادي و الأرجل و يسمر الأعين بمسامير
‏حدثنا ‏ ‏علي بن عبد الله ‏ ‏حدثنا ‏ ‏الوليد بن مسلم ‏ ‏حدثنا ‏ ‏الأوزاعي ‏ ‏حدثني ‏ ‏يحيى بن أبي كثير ‏ ‏قال حدثني ‏ ‏أبو قلابة الجرمي ‏ ‏عن ‏ ‏أنس ‏ ‏رضي الله عنه ‏ ‏قال ‏قدم على النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏نفر من ‏ ‏عكل ‏ ‏فأسلموا ‏ ‏فاجتووا ‏ ‏المدينة ‏ ‏فأمرهم أن يأتوا إبل الصدقة فيشربوا من أبوالها وألبانها ففعلوا فصحوا فارتدوا وقتلوا رعاتها واستاقوا الإبل فبعث في آثارهم فأتي بهم ‏ ‏فقطع أيديهم وأرجلهم ‏ ‏وسمل ‏ ‏أعينهم ثم لم يحسمهم حتى ماتوا.

صحيح البخاري .. كتاب الحدود .. باب المحاربين من أهل الكفر و الردة
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=0&Rec=10135

‏حدثنا ‏ ‏مسلم بن إبراهيم ‏ ‏حدثنا ‏ ‏سلام بن مسكين ‏ ‏حدثنا ‏ ‏ثابت ‏ ‏عن ‏ ‏أنس ‏‏أن ناسا كان بهم سقم قالوا يا رسول الله آونا وأطعمنا فلما صحوا قالوا إن ‏ ‏المدينة ‏ ‏وخمة ‏ ‏فأنزلهم ‏ ‏الحرة ‏ ‏في ‏ ‏ذود ‏ ‏له فقال ‏ ‏اشربوا ألبانها فلما صحوا قتلوا ‏ ‏راعي ‏ ‏النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏واستاقوا ذوده فبعث في آثارهم فقطع أيديهم وأرجلهم ‏ ‏وسمر ‏ ‏أعينهم فرأيت الرجل منهم ‏ ‏يكدم ‏ ‏الأرض بلسانه حتى يموت .

صحيح البخاري .. كتاب الطب .. باب الدواء بألبان الإبل
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=5253&doc=0

يقتل الرجال و يقسم النساء و الأطفال و الأموال

حدثنا ‏ ‏إسحاق بن نصر ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الرزاق ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏ابن جريج ‏ ‏عن ‏ ‏موسى بن عقبة ‏ ‏عن ‏ ‏نافع ‏ ‏عن ‏ ‏ابن عمر ‏ ‏رضي الله عنهما ‏ ‏قال ‏حاربت ‏ ‏النضير ‏ ‏وقريظة ‏ ‏فأجلى ‏ ‏بني النضير ‏ ‏وأقر ‏ ‏قريظة ‏ ‏ومن عليهم حتى حاربت ‏ ‏قريظة ‏ ‏فقتل رجالهم وقسم نساءهم وأولادهم وأموالهم بين المسلمين إلا بعضهم لحقوا بالنبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فآمنهم وأسلموا وأجلى ‏ ‏يهود ‏ ‏المدينة ‏ ‏كلهم ‏ ‏بني قينقاع ‏ ‏وهم رهط ‏ ‏عبد الله بن سلام ‏ ‏ويهود بني حارثة ‏ ‏وكل ‏ ‏يهود ‏ ‏المدينة.

صحيح البخاري .. كتاب المغازي .. باب حديث بني النضير
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=0&Rec=5970

كان يأمر بقتل الناس و حرقهم
‏حدثنا ‏ ‏قتيبة بن سعيد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏الليث ‏ ‏عن ‏ ‏بكير ‏ ‏عن ‏ ‏سليمان بن يسار ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏رضي الله عنه ‏ ‏أنه قال ‏‏بعثنا رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏في بعث فقال ‏ ‏إن وجدتم ‏ ‏فلانا ‏ ‏وفلانا ‏ ‏فأحرقوهما بالنار ثم قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏حين أردنا الخروج إني أمرتكم أن تحرقوا فلانا وفلانا وإن النار لا يعذب بها إلا الله فإن وجدتموهما فاقتلوهما.

صحيح البخاري .. كتاب الجهاد و السير .. باب لا يعذب بعذاب الله
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=0&Rec=4753

من بدل دينه فاقتلوه

‏حدثنا ‏ ‏علي بن عبد الله ‏ ‏حدثنا ‏ ‏سفيان ‏ ‏عن ‏ ‏أيوب ‏ ‏عن ‏ ‏عكرمة ‏ ‏أن ‏ ‏عليا ‏ ‏رضي الله عنه ‏ ‏حرق قوما فبلغ ‏ ‏ابن عباس ‏ ‏فقال ‏لو كنت أنا لم أحرقهم لأن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏لا تعذبوا بعذاب الله ولقتلتهم كما قال النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏من بدل دينه فاقتلوه.

صحيح البخاري .. كتاب الجهاد و السير .. باب لا يعذب بعذاب الله
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=0&Rec=4754

محمد يشق أم قرفة بين جملين

أم قرفة
هي فاطمة بنت ربيعة بن بدر بن عمرو الفزارية. أم قرفة تزوجت مالكا بن حذيفة بن بدر وولدت له ثلاثة عشر ولدا أولهم (قرفة) وبه تكنى, وكل أولادها كانوا من الرؤساء في قومهم. كانت من أعز العرب, وفيها يضرب المثل في العزة والمنعة فيقال: أعز من أم قرفة وكانت إذا تشاجرت غطفان بعثت خمارها على رمح فينصب بينهم فيصطلحون. كانت تؤلب على رسول الله صلى الله عليه وسلم فأرسل في السنة السادسة للهجرة زيد بن حارثة في سرية فقتلها قتلا عنيفا, فقد ربط برجليها حبلا, ثم ربطه بين بعيرين حتى شقها شقا. وكانت عجوزا كبيرة, وحمل رأسها إلى المدينة ونصب فيها ليعلم قتلها.

راجع تراجم الأعلام .. باب من وفيات سنة 6.
http://history.al-islam.com/names.asp?year=6

 

[ميرون]

رد على: لهذا أرفض الأسلام كأنسان!!!!!!!

من قال لكم أن الاسلام ظلم المرأة عندما تحدث عن تعدد الزوجات هو من حررها وأعطاها قيمة قبل الاسلام كانوا يقتلون البنات وهن احياء أهدا طلم أم لا ؟؟؟؟؟؟؟ ادا انتبهت من حولك تجد أن نسبة العنوسة أصبحت مرتفعة بشكل كبير وبغض النظر عن العنوسة فإن
إباحة التعدد أمر مضيق فيه أشد التضييق؛ لأنه متعلق بإقامة علاقات إنسانية، وبناء أسر، ومجتمعات، فهو مباح للضرورة القصوى، كعلاج يؤخذ في الحالات المستعصية (الشخصية، والاجتماعية) ولذلك كان الأصل في الزواج الواحدة؛ لأنها أدعى للعدل من الكثرة.
فقال تعالى: ﴿فَإِنْ خِفْتُمْ أَلَّا تَعْدِلُوا فَوَاحِدَةً أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ ذَلِكَ أَدْنَى أَلَّا تَعُولُوا﴾.

فالأمر مباح، وليس على سبيل الوجوب، وإن تيقن عدم العدل، أو غلب على ظنه ذلك ، أغلق باب التعدد؛ لأنه لم يتوفر العدل الذي لأجله شُرِّع.

وأسباب التعدد كثيرة جدا

كما أريد أن أقول لك في كلمات ما جاء اسلامنا أبدا بما تدكر كما قال لك أخي الكريم قبلا راجع التاريخ ولا تقرأ ما تريد وتترك ما لا تريد واقرأ كل شيء حتى تكون لديك المعلومات كافية حاشى لله ان يظلم احدا او ان يجتبي من عباده رسولا فيه الصفات التي ذكرتها

القساوس والرهبان يفعلون أشياء أخجل من ذكرها بما أنهم رجال دين
عندك مثلا زكريا بطرس مع كل احترامي سمعته مرات للأسف قلبي وعقلي وكياني يرفض كل ما يقول لأنه لا محل له من الاعراب كلما فتحت على قناة الحياة اجده يدكر المسلمين وخير الخلائق بسوء بالله عليك أسمعت مسلما يذكر سيدنا المسيح بسوء وكن صادقا مع نفسك اولا حتى أني ظننت أنه لا شغل له سوى الحديث عن الاخرين والاستهزاء وهدا ليس من شيم أهل الدين ليس لديه دروس يعلمها للمسيحيين ؟؟؟؟؟؟ أعن هدا تأخدون دينكم والله ما أؤمن به أن الله يعبد عن علم وأن الدين علم فانظر على يد من تأخد علمك

شيء اخر ادا كنت قرأت السيرة النبوية كما قلت فانظر جيدا اي سيرة قرأت؟ لأنه من المستحيل أن تقرأها من دون أن تحب محمدا بأبي هو أمي وروحي

أردت فقط ان اجيبك على مسالة تعدد الزوجات فانظر اين اصبحت؟


إقرأ هده الأبيات وقل لي رأيك فيها لكن دون استخدام العاطفة تمعن في الكلام واستخدم المنطق


آ عباد المسيح لنا سؤال نريد جوابه ممن وعاه




إذا مات الإله بصنع قوم أماتوه فهل هذا إله




ويا عجبا لقبر ضم ربا والأعجب منه بطن قد حواه




أقام هناك تسعا من شهور لدى الظلمات من حيض غذاه




وشق الفرج مولودا ضعيفا فاتحا للتدي فاه




ويأكل ثم يشرب ثم ياتي بلازم ذاك فهل هدا اله




تعالى الله عن إفك الحيارى سيسأل كل عما افتراه




كيف لإلاه أن يمر بمراحل مر بها خلقه بالله عليك؟؟؟

لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم

 

[avram]

رد على: لهذا أرفض الأسلام كأنسان!!!!!!!

ميرون;
من قال لكم أن الاسلام ظلم المرأة عندما تحدث عن تعدد الزوجات هو من حررها وأعطاها قيمة قبل الاسلام كانوا يقتلون البنات وهن احياء أهدا طلم أم لا ؟؟؟؟؟؟؟

أتعجب لأن هذا هو الوحيد الذي لفت أنتباهك وهو "المراة وتعدد الزوجات" رغم ما يحويه الموضوع من نقاط كثيرة
هل هذا هو ما يشدك ويستحوذ عليك!!!!!!!!!!!!!

ادا كما أريد أن أقول لك في كلمات ما جاء اسلامنا أبدا بما تدكر كما قال لك أخي الكريم قبلا راجع التاريخ ولا تقرأ ما تريد وتترك ما لا تريد واقرأ كل شيء حتى تكون لديك المعلومات كافية حاشى لله ان يظلم احدا او ان يجتبي من عباده رسولا فيه الصفات التي ذكرتها

صدقني قرات التاريخ وليس من كتب مسيحية، بل من كتبكم ووضعت السند والدليل عن أعمال رسول الإسلام "نبي الرحمة"
من قتل وذبح وإرهاب.
كنت أتمنى أن ترد على هذة الأفعال الشنيعة التي أرتكبها رسول الإسلام وتبرر لي فعلها.
لكن أن تقول لي أقرا وأدرس التاريخ، هل إعمال وأفعال نبي الإسلام أتيت بها من غير التاريخ وهناك الكثير الذي لم أذكره.
القساوس والرهبان يفعلون أشياء أخجل من ذكرها بما أنهم رجال دين
عندك مثلا زكريا بطرس مع كل احترامي سمعته مرات للأسف قلبي وعقلي وكياني يرفض كل ما يقول لأنه لا محل له من الاعراب كلما فتحت على قناة الحياة اجده يدكر المسلمين وخير الخلائق بسوء بالله عليك أسمعت مسلما يذكر سيدنا المسيح بسوء وكن صادقا مع نفسك

لماذا الرفض، أفحص ما يقال وأن كان كذباً من حقك أن ترفضه. لماذا هذا الرفض الذي يعتمد على القلب والتعصب!!!!
أرجع إلى كتبك ومراجعك الأسلامية التي يعتمد عليها الأب الفاضل وأن لم تكن حقيقية أرفض أنت حر.
صديقي
المسلم لا يذكر المسيح بسؤء ليس من منطلق أخلاق الشخص المسلم لأن التاريخ والقران والأنجيل يشهد عن عظمة المسيح وخلوه من أى خطية.

وما يُذكر عن رسول الإسلام تستطيع أنت أو غيرك أن ينفي ما يُقال عنه، لكن تقول لا يليق أن يقال بسوء عن رسول الإسلام وأعماله وجرائمه تملا كتبكم الإسلامية، هذا ليس ذنب أحد

شيء اخر ادا كنت قرأت السيرة النبوية كما قلت فانظر جيدا اي سيرة قرأت؟ لأنه من المستحيل أن تقرأها من دون أن تحب محمدا بأبي هو أمي وروحي

هل تحب شخص ذكرت عنه الأفعال والجرائم التي أرتكبها وذكرتها قبلاً
النازيين يبجلون ويحبون هتلر، لكن أعرف أعمال هتلر وأحكم هل يستحق المحبة والتقدير!!!!!!!!!!!!!!

إقرأ هده الأبيات وقل لي رأيك فيها لكن دون استخدام العاطفة تمعن في الكلام واستخدم المنطق

آ عباد المسيح لنا سؤال نريد جوابه ممن وعاه

إذا مات الإله بصنع قوم أماتوه فهل هذا إله

ويا عجبا لقبر ضم ربا والأعجب منه بطن قد حواه

الله حى لا يموت ، من قال لك أن الله مات!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!؟
الله روح وحى لا يموت إلى أبد الأبدين

الذي مات هو الجسد البشري الذي أتحد به الله

 

[avram]

رد على: لهذا أرفض الأسلام كأنسان!!!!!!!

الأخوة الأحباء توقيعي الجديد ربما يُضيف شى على الموضوع ويُعبر عن الواقع

 

[assyrian girl]

رد على: لهذا أرفض الأسلام كأنسان!!!!!!!

thank you so much for the nicest topic in my life and God bless you

 

[ميرون]

رد على: لهذا أرفض الأسلام كأنسان!!!!!!!

أتعجب لأن هذا هو الوحيد الذي لفت أنتباهك وهو "المراة وتعدد الزوجات" رغم ما يحويه الموضوع من نقاط كثيرة
هل هذا هو ما يشدك ويستحوذ عليك!!!!!!!!!!!!!

أجبت عن هده النقطة لأنها أيظا تسيء الى سنة خير الخلائق وبما أنني أنثى أردت أن أخبرك أن شرع الله ليس بظالم للمرأة كما ذكرت وحتى لا تكون لديك فكرة خاطئة وسطحية عن تعدد الزوجات وأظن أن اخواني المسلمين ذكروا ما فيه الكفاية في كون رسول الله صلى الله عليه وسلم يحب سفك الدماء ويعتدي فهو بعث لاتمام مكارم الأخلاق شاء من شاء وأبى من أبى


صدقني قرات التاريخ وليس من كتب مسيحية، بل من كتبكم ووضعت السند والدليل عن أعمال رسول الإسلام "نبي الرحمة"
من قتل وذبح وإرهاب.
كنت أتمنى أن ترد على هذة الأفعال الشنيعة التي أرتكبها رسول الإسلام وتبرر لي فعلها.
لكن أن تقول لي أقرا وأدرس التاريخ، هل إعمال وأفعال نبي الإسلام أتيت بها من غير التاريخ وهناك الكثير الذي لم أذكره.

لأن مصادرك للأسف خاطئة أو ربما ليست هناك مصادر لأنني لم أصادف في حياتي كلها كتبا تتحث بما جئت به ما ذكر التاريخ أبدا أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان سفاحا أو محبا للدماء فلو كان كذالك لما ترك فرصة فتح مكة من غير اراقة الدماء مع ان قوة جيشه أنذاك كانت عظيمة بل دخلها بسلام وقال لليهود من دخل داره فهو آمن أظن لو كان الأمر كما ذكرت لما كان فتحها بهده الطريقة


لماذا الرفض، أفحص ما يقال وأن كان كذباً من حقك أن ترفضه. لماذا هذا الرفض الذي يعتمد على القلب والتعصب!!!!
أرجع إلى كتبك ومراجعك الأسلامية التي يعتمد عليها الأب الفاضل وأن لم تكن حقيقية أرفض أنت حر.

طبعا لا أرفض بمجرد السماع فقط لأني أؤمن أن الله يعبد عن علم ولا أجد فيما يقول شيئا من المنطق أبدا في يوم سمعته يتكلم عن تحريف القران أضحكني الأمر صراحة لأني وجدته يتكلم عن القراءات العشر للقران وما فيها ابدا من تحريف سوى شكل الايات أحسست أنه يضحك من الدين يسمعون له فقلت في نفسي كيف يأخدون عن هدا دينهم استغربت صراحة أبوك يعتمد على التزييف هدا ما وجدته بكل أسف، تعلم شيئا أقسم بالله أن صديقتي لها صديق مسيحي وهو أب مثله مثل زكريا بطرس يشتمه وينعته بأشياء تضحك ويرفض كل ما يقول أنا لا أقول شخص مسيحي عادي انما رجل دين كما تقولون والله والله والله ينعته بالجهل وكل ما تريد وأشياء عيب أن تكون في رجل دين

صديقي
المسلم لا يذكر المسيح بسؤء ليس من منطلق أخلاق الشخص المسلم لأن التاريخ والقران والأنجيل يشهد عن عظمة المسيح وخلوه من أى خطية.

صديقي
المسلم لا يذكر المسيحيين بسوء لأنها من أخلاق خير خلق الله صلى الله عليه وسلم لأنه نهانا عن السباب واللعان والشتم وبأن نحسن التعامل مع كل الديانات في حياته كان يجاور يهوديا وآداه بشتى الطرق لم يقطع رقبته أو يسفك دمه بل أحسن اليه وعندما كان ابن اليهودي يحتضر أتى اليه رسو الله وطلب من الابن أن يسلم فأشار الوالد اليهودي لإبنه أن نعم أسلم فأسلم الابن ومات ما رأيك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


وما يُذكر عن رسول الإسلام تستطيع أنت أو غيرك أن ينفي ما يُقال عنه، لكن تقول لا يليق أن يقال بسوء عن رسول الإسلام وأعماله وجرائمه تملا كتبكم الإسلامية، هذا ليس ذنب أحد

أنا أنفي وبكل ايمان ويقين ليس تعصبا كما تحاول أن تبين لكنه يقين بالله وبرسوله الأمين صلى الله عليه وسلم


هل تحب شخص ذكرت عنه الأفعال والجرائم التي أرتكبها وذكرتها قبلاً
النازيين يبجلون ويحبون هتلر، لكن أعرف أعمال هتلر وأحكم هل يستحق المحبة والتقدير!!!!!!!!!!!!!!

حاشى لله أن أمثل هتلر أو غيره من كافة البشر دون استثناء برسول الله وخاتم الأنبياء شاء من شاء وأبى من أبى أحب رسول الله وأفديه بروحي لأني كلي يقين بأنه من عند الله وأن ما أتى به الحق وما دون دالك باطل ما قرأته أنت ليس من ديننا في شيء واخواني أعطوك الأدلة من صحيح البخاري الصحيح ليس ما جئت به أنت



الله حى لا يموت ، من قال لك أن الله مات!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!؟
الله روح وحى لا يموت إلى أبد الأبدين


الذي مات هو الجسد البشري الذي أتحد به الله[/CENTER]

نعم الله حي لا يموت واحد أحد حي لا يموت هو يحي ويميت

تعالى الله أن يحتاج لجسد حتى يتحد فيه أو معه أو به لأنه أكبر من دالك خلق كل شيء فكيف سيحتاج الى جسد خلقه هو سبحانه ليتجلى للناس

 

[timooo317]

رد على: لهذا أرفض الأسلام كأنسان!!!!!!!

صديقي أى تاثير تقصد في التاريخ البشري لكى أستطيع أن أجاوبك
أن تقصد تقصد تاثير القتل والإرهاب والذبح وأن أثر في نفوس تابعية ليفجر نفسه وسط مدنيين وأطفال وأبرياء، فأنا أتفق معك
لأني لم أسمع قط ولا بوذي ولا هندوسي ولا يهودي ولا مسيحي ولا وثني فجر نفسه وسط حشد مدنين وهويُكبر ويقول الله وأكبــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــر
أن كنت تقصد تاثير في مميزات الرجل وأغرائه بجنه بها حور عين وغلمان مخلدون وفاكهة وخمر و............. لا ينثني
فأنت فعلا محق
أن كنت تقصد أكثر تاثير في أشعال شهوات الرجل والنكاح والزواج باربعة، وما ملكت إيمانكم وظلم المراأة وأعطاء كل الأمتيزات للرجل في الأرض والسماء فانت مُحق
أن كنت تقصد في العدد فأنت غير مُحق
وأعرف أيضاً أن بوذا له أتباع وأخريين حتى البقرة لها أتباع

قال فعلاً أن ارسلناك رحمة للعالمين
لكن لم أرى الرحمة عندما قرات عن سيرة محمد فوجدت يقتل أمراة كونها هجته وكثير من الألأف الذي قتلهم بحد السف والغزوات التي قادها بنفسه

القول صحيح لكن الفعل مختلف تماماااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااً

أشكرك لأنك تساؤي وتقارن الإسلام بأمريكا وفرنسا وهذة دول أرضية
ولم تجرؤ على أن تقارن الإسلام بالمسيح والمسيحية لأن لا يصح أن تقارن الأرضيات بالسمويات

من قال أن الأخرين رحبوا بالإسلام
ألم تعرف الخيارات الثلاثة التي وضعها الإسلام في عزواته
الإسلام
االقتل
الجزية
كلهم أمر من بعض، هل ترك حريه للأختيار أم حدد الخيارات في ثلاث فقط؟؟؟؟؟؟؟؟؟ظ

اولا اسجل اعجابي الشديد بلاخ avram لاسلوبه المهذب جدا في عرف بعذ شكوكه

و لكن سوف ارد على بعض النقاط فقط حتى لا يتشتت الحوار

قارنت الاسلام بفرنسا و امريكا لانها دول وضعت تشريعا و حلولا للانسانيه و جائت بفكر يمكن ان اناقشها فيه
اما المسيحية فقد وضعت الاسس في البداية و قالت ما لقيصر لقيصر و ما لله لله
اي ان المسيحية كدين ليس له اي علاقة بكيفية حياة الانسان على الارض ولا يوجد اصلا في المسيحية تشريع لكيفية تنظيم المجتمع
اما امريكا فقدمت حلولا للمجتمع و كذلك فرنسا
و ارجو ان تذكر لي اين الدولة المسيحية في التاريخ التى قدمت من الكتاب المقدس لحولا اجتماعيه و سياسية و اقتصادية .... الخ

هل فعلا قرئت سيرة محمد ؟
الم تقراء صلح الحديبية ؟
الم تقراء كيف فتح مكة ؟
الم تقراء اول كلماته في المدينه المنوره
افشو السلام و اطعمو الطعام و صلوا ركعتين و الناس نيام تدخلو الجنه بسلام ؟
الم تعلم انه قال لا يؤمن احدكم حتى يحب لاخيه ما يحب لنفسه ؟
الم تعلم ان الرسول لم يقبل ان يقتل اصحابه ‏عبدالله بن أبي ابن سلول الذي خاض في عرض الرسول ؟
اي كتاب سيرة قرئت ؟
الم تعلم كيف كان اهل مكة يعذبون الرسول
ماذا فعل بهم حين فتح مكة ؟
الم يقل اذهبوا انتم الطلقاء

عفوا الخيارات كانت 2
الاسلام او الجزية
و هل تعلم انت مفهوم الجزية ؟
اظن ان المسلم و غير المسلم الان يدفع الضريبة
فهل لك حق الاعتراض على الضريبة ؟
في الاسلام لا يوجد ضرائب بمعناها الحالي و لكن يوجد زكاة و جزية
الزكاة فرض ديني فلا يجوز الا للمسلم و يدفع الجزية "و هي رقم بسيط جدا اذا قاراناه بالضرائب" مقابل الامن و الحماية
و يمكن ان تلغى الجزية في حالات كثيرة يمكن ان تسئل عنها اهل العلم

عفوا الاسلام دين ارسله الله للعالمين

اما عن اتهامك ان من يقتل نفسه باسم الاسلام هو واقع تحت تأثير المفاهيم الاسلاميه فاعتقد انه جانبك الصواب
اسئل اي دار افتاء في اي منطقة من العالم الاسلامي عن تنظيم القاعدة و ستجد الاجابه واحده

 

[avram]

رد على: لهذا أرفض الأسلام كأنسان!!!!!!!

اولا اسجل اعجابي الشديد بلاخ avram لاسلوبه المهذب جدا في عرف بعذ شكوكه

و لكن سوف ارد على بعض النقاط فقط حتى لا يتشتت الحوار

قارنت الاسلام بفرنسا و امريكا لانها دول وضعت تشريعا و حلولا للانسانيه و جائت بفكر يمكن ان اناقشها فيه
اما المسيحية فقد وضعت الاسس في البداية و قالت ما لقيصر لقيصر و ما لله لله
اي ان المسيحية كدين ليس له اي علاقة بكيفية حياة الانسان على الارض ولا يوجد اصلا في المسيحية تشريع لكيفية تنظيم المجتمع
اما امريكا فقدمت حلولا للمجتمع و كذلك فرنسا
و ارجو ان تذكر لي اين الدولة المسيحية في التاريخ التى قدمت من الكتاب المقدس لحولا اجتماعيه و سياسية و اقتصادية .... الخ

هل فعلا قرئت سيرة محمد ؟
الم تقراء صلح الحديبية ؟
الم تقراء كيف فتح مكة ؟
الم تقراء اول كلماته في المدينه المنوره
افشو السلام و اطعمو الطعام و صلوا ركعتين و الناس نيام تدخلو الجنه بسلام ؟
الم تعلم انه قال لا يؤمن احدكم حتى يحب لاخيه ما يحب لنفسه ؟
الم تعلم ان الرسول لم يقبل ان يقتل اصحابه ‏عبدالله بن أبي ابن سلول الذي خاض في عرض الرسول ؟
اي كتاب سيرة قرئت ؟
الم تعلم كيف كان اهل مكة يعذبون الرسول
ماذا فعل بهم حين فتح مكة ؟
الم يقل اذهبوا انتم الطلقاء

عفوا الخيارات كانت 2
الاسلام او الجزية
و هل تعلم انت مفهوم الجزية ؟
اظن ان المسلم و غير المسلم الان يدفع الضريبة
فهل لك حق الاعتراض على الضريبة ؟
في الاسلام لا يوجد ضرائب بمعناها الحالي و لكن يوجد زكاة و جزية
الزكاة فرض ديني فلا يجوز الا للمسلم و يدفع الجزية "و هي رقم بسيط جدا اذا قاراناه بالضرائب" مقابل الامن و الحماية
و يمكن ان تلغى الجزية في حالات كثيرة يمكن ان تسئل عنها اهل العلم

عفوا الاسلام دين ارسله الله للعالمين

اما عن اتهامك ان من يقتل نفسه باسم الاسلام هو واقع تحت تأثير المفاهيم الاسلاميه فاعتقد انه جانبك الصواب
اسئل اي دار افتاء في اي منطقة من العالم الاسلامي عن تنظيم القاعدة و ستجد الاجابه واحده

أشكرك أخي الحبيب والصديق
هل تعتقد أن هدف الدين هو ماذا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الدين هو علاقة بين الله والإنسان.
نعم المسيحية هى خبر ســـــــــــــــــــــــــار للإنسان من الله
ملخصة الله يُحب البشر وصنع فداء عن خطاياهم بالمسيح ويقدم غفرانه محبته لكل من يؤمن لينال الغفران ويكون أبن لله في علاقة روحية ويّهب لهم الحياة الأبدية
أما عن الإسلام فهو دين ودولـــــــــــــــــــــــــــــــة، وهنا الكارثة
لماذا؟
لأن لو العالم كله مسلمين ربما يكون للدين الإسلامي حق أن يُطبق الشريعة الإسلامية
لكن لأن الله خلق الإنسان حر الإرادة ويعلم أن من البشر من يؤمن ومن لا يؤمن ومن يتبع ديانات أرضية مختلفة
ترك العقوبات الأرضية بيد السلطات لتضع قانون ينطبق على الكل ولا يظلم شخص بناءاً على دينه

وهنا سمو المسيحية "المسيحية علاقة بين الله"
هل معنى هذا أن الله ترك البشر في غابة، حاشا بل هو وضع السطات وأؤصانا أن نطيع السلطات فيما لا يتعارض مع الله
وكما ترى أمريكا وفرنسا من أستشهدت بهم لديهم قوانين كافية لردع وتنظيم الحياة فيما بين البشر والدولة
إذن أين التقصير في المسيحية؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لماذا الله يعطي أحكام إسلامية لدولة يعيش عليها مختلف الديانات،!!!!!!!!!!
هذا الأمر متروك للدولة والسلطات المُعينه من الله.
وأنت ترى المثقفين يرفضون الدولة الدينية ويطالبوا بدولة مدنية تراعى حقوق الكل والمواطنة للكل على خلاف دياناتهم ومذاهبهم المختلفة.

وأيضاً ترى الكارثة التي حّلت بالدول التي طبقت الشريعة الإسلامية

أما عن الجزية أريد تعليق بسيط
الضريبة التي ندفعها الأن للدولة، هل أنت تدفعها أيضاً كمسلم .؟؟؟؟؟؟؟؟ بالطبع نعم
فهل كانت الجزية على كل الناس بمختلف أديانهم أم هى فقط على الذين لم يدخلوا الإسلام!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ومن هنا لا تشبهه الجزية بالضريبة لان الضريبة لا تقول المسيحين فقط يدفعوا،بل هى على الكل.
أما الجزية فكانت جزاء لمن لا يعتنق الإسلام ولا تنسى "وهم صاغرون"
أما عن الإرهابين
ولا مرة سمعت بن لان إلا ويستند على أحاديث وأيات قرانية في جهادة مع الكفار.
وهنا الفرق على ماذا يستند الإرهابين؟؟؟؟؟؟؟؟ أترك أهل الدعوة لأنهم يريدون تجميل الإنسان، ويخفون أيات القتل والإرهاب في الإسلام.

أخيراً عن الرحمة الموجودة وما أستشهدت به
أرجو أن تفكر لو أني شخص قلت أمور رائعة وكلامي فيه محبة لكني قتلت، هل يُمكن وصفي بقاتل أم لا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لا أنكر هناك بعض الإيات التي تُحث على المحبة والإخاء -وأن كانت منسوخة- وبعض أعمال الرحمة
لكن هل تستطيع أن تنكر ما ذكرتة بالأدلة عن الجرائم والقتل الذي أرتكبة رسول الإسلام في مشاركة سابقة في نفس موضوعي؟؟
هل بعد كل هذا نُهمل كل هذا ونتغنى بأنه قال أنه رحمة للعالمين!!!!!!!!!!!!!!!

 

[الرئيس]

رد على: لهذا أرفض الأسلام كأنسان!!!!!!!

يا avram
وهنا المشكلة عندكم !!

الله خلق الارض و الانسان و الحيوان وكل شيء عنده بمقدار
يا صديقي
انت لما تصنع آلة لا تأتي فقط في القطع و تتركها تعمل لوحدها !!
بل يجب ان تجمعها و تجعل لها نظام تعمل عليه و هذا هو الله جل جلاله الخالق
الذي خلقك و ووضع لك ما ينظم حياتك بالطريقة الصحيحة و العلماء المسيحيين هم من يكتشفوا بديع صنع الله الذي خلقك و خلق سيدنا عيسى عليه افضل السلام ..
لماذا العناد ؟ !!!
تحياتي لك صديقي ,,

 

[timooo317]

رد على: لهذا أرفض الأسلام كأنسان!!!!!!!

الاخ العزيز avram
المشكلة فعلا ان الفرق بيننا و بينكم ان الاسلام دين شامل
فهو دين ينظم العلاقة بين العبد و ربة و ايضا ينظم العلاقة بين العبد و العبد
و موضوع الجزية مره تانيه انت لم تقراء عنه و معلوماتك عنه مجرد سماع
و لكن ملحوظة بسيطه
الجزية اقل بكثير مما يدفعه المسلم من زكاه
يعني انتم في الاسلام تدفعون اقل
اما بالنسبة لموضوع الدولة المدنية
فالاسلام لا يعرف اصلا و لم يعرف الدولة الدينية
الرسول القدوة لم يكن مفتيا و حسب و ناقلا للوحي
بل كان ابا و جدا و زوجا و ريئسا لدولة فيها العديد من الطوائف "ولا تنسى اليهود"
و كان ايضا قائدا عسكريا و .........الخ
اذا هذا الفرق بيننا و بينكم
انتم المسيح ليس قدوة عامه لي
اما الرسول فاعرف ادق اسراره و هو زوج و اب و قائد و محارب و اعرف جيدا كيف كان يتصرف في بيته كانسان
الرسول كان انسانا قدوة لي
اما المسيح حسب اعتقادكم فليس قدوة عندكم لانه كان رجلا لم يتزوج
اخي avram لا يوجد في الاسلام مفهوم الدولة الدينية ابدا
و نحن ايضا ليس هناك عندنا ما يسمى برجل دين
يمكن ان يكون طبيبا و مفتيا
مهندس و مفتي و جراح
و لكن لتوسع العلوم الان اصبح الاتجاه العام نحو التخصص
فالدين هو على له علمائه كاي مجال
و كذلك له العديد من المدارس الفقهيه ....مثلا هناك مدرسة الامام مالك و هي مدرسة الحديث و تقديم عمل اهل المدينه
و تلك تقابل مدرسة الامام الاعظم ابو حنيفة مدرسة الراي
و الاهم من ذلك ان في التاريخ الاسلامي لم يتولى فقيه واحد الخلافه
الا الرسول طبعا
فهل تعلم ان الفاروق عمرو هو احد اقل اصحاب رسول الله رواية للحديث ؟
و لكنه باعتراف كل من قراء سيرته هو من اوائل من وضع النظام المدني للدول
و هل تعلم انت ان نابليون عند وضعه الدستور الفرنسي اخد من فقه الامام مالك ؟
لماذا ياخذ الغرب من الدين الاسلامي
و اظن ان من حق اي دولة في العالم ان يكون لها دستور واحد تحتكم اليه و ترضاه
و الدستور الاسلامي الغير موجود الان هو الدستور الوحيد الذي يضمن المساواه و العدل ليس بين كل طبقات شعبه و انما بين كل طبقات و فئات المجتمع
و يمكن ان اضرب لك العديد من الامثلة و لكن اظن انك تعلم منها الكثير
اخي avram العدالة و الحرية لا توجد حقا الا في الاسلام و لكن المشكلة الان انه لا يوجد من يستخرج من الاسلام فكرا جديدا يناسب العصر
فاصبحنا نسمع عن فتواى غريبة لشيوخ اجلاء
و بما اننا في منتدى غير اسلامي يمكن ان اقول بدون ان اهاجم اني لا اقبل معظم فتاوى ابن العثيمين و ابن باز رغم ان قدرهم عندي كبير جدا
لانهم و ببساطه لا يفتون لمسلمي 2000 بل للمسلمين ايام 500 او 600 بالكتير
الاخ avram
الاسلام هو النظام الوحيد على وجه الارض الذي يصلح لتطبيق و يضمن العدالة الاجتماعية للجميع
و فرنسا و امريكا وضعو تشريعات من عندهم اولا لانهم يعلون شأن العقل
ثانيا لانه لا يوجد في المسيحية اصلا تشريع قابل للتطبيق

فاكر مقولة متى استعبدتم الناس و قد ولدتهم امهاتهم احرارا
اظن ان الاسلام من اول ايامه وضع تصورا لكيفية التعامل مع الاخر
و ايامها بس كان للمسيحي في مصر ايمان تام بان حقة لان يضيع
الحادثة ان ابن والي مصر عمرو ابن العاص تسابق مع مسيحي فالمسيحي سبقة
فضربة بعصاه و قال اتسبق الاكرم ابن الاكرمين
فذهب الولد المسيحي الى عمرو في المدينة "لو حدثت الان لتسابق الشيوخ على الفتواى و انه حرام على غير المسلم الدخول للمدينة"
ذهبو الى عمرو فسافر امير المؤمنين من المدينة لمصر طبعا من 1400 سنه السفر كان مشقة كبيره
و اعطي العصاه للمسيحي و قال له اضرب الاكرم ابن الاكرمين
ثم قال
متى استعبدتم الناس و قد ولدتهم امهاتهم احرارا
ابن والي مصر يجلس ليضرب و من شخص المفروض انكم تقولون ان الاسلام يعامله معامل مواطن درجه تانيه
عفوا
لم ارى نموذج في التاريخ كالاسلام
و لن ارة اصلا لن الاسلام هو دين من الله و ليس صناعة البشر
و لن يتفوق المخلوق يوما على الخالق

 

[timooo317]

رد على: لهذا أرفض الأسلام كأنسان!!!!!!!

الاخ avram
لن اتحدث طويلا عن تنظيم القاعدة و كيف نشأ و ما هي الفتواى التى احتجو بها و كيف فسروها
و لكن يمكن من اليوم قرائة المصري اليوم لتعلم كيف نشئو و كيف فسرو الاسلام و كيف اعترفو هم بخطئهم

http://www.almasry-alyoum.com/article.aspx?ArticleID=83025

الموضوع عن القاعدة يطول شرحه
و لكن انصحك بحاجتين
الاولى ان تقراء المصري اليوم
الثانيه ان تشاهد فلم syriana

و سؤال اخير
لماذا لم تظهر فكرة قتل النفس باسم الاسلام الا بعد 1400 سنه
يعني دول فهمو الاسلام احسن من الرسول و من ابو بكر و عمر و عثمان و على و كل الدول الاسلامية و الخلفاء و القادة ؟
اعتقد انه ليس حجه ترفض بها الاسلام
لان الاسلام اصلا يرفض تنظيم القاعدة و يعتبرهم منتحرون و من فئة الخوارج
و اي مسلم حقيقي لا يعترف بهم

 

[avram]

رد على: لهذا أرفض الأسلام كأنسان!!!!!!!

يا avram
وهنا المشكلة عندكم !!

الله خلق الارض و الانسان و الحيوان وكل شيء عنده بمقدار
يا صديقي
انت لما تصنع آلة لا تأتي فقط في القطع و تتركها تعمل لوحدها !!
بل يجب ان تجمعها و تجعل لها نظام تعمل عليه و هذا هو الله جل جلاله الخالق
الذي خلقك و ووضع لك ما ينظم حياتك بالطريقة الصحيحة و العلماء المسيحيين هم من يكتشفوا بديع صنع الله الذي خلقك و خلق سيدنا عيسى عليه افضل السلام ..
لماذا العناد ؟ !!!
تحياتي لك صديقي ,,

عفواً صديقي
ما هي المشكلة عندنا، لم أفهم ماذا تقصد، وحرصاً مني على أن أخوض فيما لا تقصده. أرجو التوضيح.

لكن دعني أنتهز المداخلة للأضيف شيئاً
وأقتبس من كلامك الآلة وصانعها، نعم مع كل آلة هناك كتالوج يوضح لك كيف تشتغل هذة الآلة بالشكل الصحيح والآمثل.
والكتاب المقدس هو الكتالوج من الله للإنسان كيف تكون علاقته مع الله ومع الأخريين.
عندما سُئل المسيح عن أهم الوصايا وأعظمها قال الناموس كله يتلخص في:
تُحب الرب إلهك من كل قلبلك وفكرك ونفسك
ومثلها تُحب قريبك كنفسك
هذا هو أساس العلاقة بين الله والإنسان
لكى أؤضح صديقي روعة المسيحية وسمؤها وإهتمامها بجذور الأمور
لو أنك تعرف أن التدخين ضار بالصحة ولمعرفتك هذا ولا تريد الضرر للأخرين تهتم بأن تذهب لمحلات بيع التدخين وتهجم عليها وتكسرها، هذا حل
لكن لا تعرف أن هناك مصنع يُصنع ويُنتج السجائر، ماذا لو عملت على غلق المصنع الذي يُنتج السجائر
الحل الأول هذا ما فعله الإسلام قال الزاني ترجمه، والسارق تقطع إيده و........... يُجلد ............الخ والقائمة طويلة
وتجاهل المشكلة الإساسية وهى فساد الطبيعة البشرية التي تميل إلى الشر والخطية والتمرد والعصيان.
لكن جاء المسيح ليُصلح داخل الإنسان وعندما يُصلح الداخل يكون الخارج صحيحاً
أهتم الإسلام بظواهر الأمور وأهمل الداخل الذي هو الإساس
لإاهتم بغسل الجسد وقت الصلاة وهذا ليس خطا، لكن عندما يشترط فقط الغُسل الجسدي فقط لطاهرة الشخص وإستحاقة للوقوف أمام الله
"هنــــــــــــــــــــــا الكارثة"
نحن لا نُهمل الخارج، لكن نقول أن:
العلاج ياتي من الداخـــــــــــــــــــــــــل وينعكس على الخارجوليس العكس فالخارج لا يُطهر الداخل

ماذا أستفيد عندما وضع الإسلام عقوبة للزاني وترك الشخص مغلوب من أفكاره الشريرة وشهوته؟؟
في النقطة أعترف أنه قدم حل وهو الزواج باربعة وما ملكت إيمانكم، لكن للأسف لم يُكن أيضاً حلا جذري من الداخل

قال المسيح عن مثل هولاء:
أنهم يُشبهون القبور من خارج مبيضة ومن الداخل عظام نتنة.
أرجو ان تعرف محبة الله التي تهتم بداخلك وعندما يتقدس القلب بالإيمان بالمسيح وسكنى الروح القدس "روح الله داخلك" يتقدس الخارج

إن كنت تعاني من فســــــــــــــــــــــــاد الداخل وأرجو أن تكون أمين وصادق مع نفسك، فالحل ليس في ظواهر الأمور، لكن تعالى إلى المسيح لأنه هو الحل

 

[timooo317]

رد على: لهذا أرفض الأسلام كأنسان!!!!!!!

الاخ avram
رغم انك مازلت لم ترد على اسئلتي لك
لكن
بالنسبة لمشاركة الاخيره
من قال ان الاسلام لم يهتم بالداخل كما اهتم بالخارج
نحن عندنا مبدأ من لم تنهه صلاته عن الفحشاء و المنكر فلا صلاة له
و الفحشاء و المنكر دي اشياء لا يزيلها الوضوء
و لكن الامتثال لاموار الله في الظاهر تساعد كثيرا على الامتثال له في الباطن
مثلا
الصيام عندنا
طول اليوم بلا اكل و شرب و .........زالخ
اليست هذه عبادة كاملة بين العبد و ربه
هل سيعلم احد لو اكلت او شربت ؟
لكن القدره على الفعل الظاهر سيؤدي بالضروره الى تقوية الفعل الباطن
و لكن المسيحية لا تضع ابدا حلولا لا للظاهر ولا للباطن
مجرد كلمات
ان اردت ان تعلم كيف يعالج الاسلام النفس فدا موضوع تاني
بس نبقى نشوفو بعد ما اشوف ردك على المشاركه 36 و 37

 

[باغي الحق]

رد على: لهذا أرفض الأسلام كأنسان!!!!!!!

بسم الله الرحمن الرحيم

شكرا اخواني المسلمين ميرون وتيموو علي ردودكم الرائعه في اطار محترم ومميز واشكر صديقي افرام علي اسلوبه المحترم في الحوار لذلك اشارك في الحديث معه

المشكله التي تواجه افرام انه يدور في دائره مغلقه وكأن ليس له عقل يتدبر او قلب يستطيع ان يفرق بين الحق والباطل نقوله شمال يقول يمين نقول شمال يقول يمين فيجب ان يحدد اهدافه ولا يتهرب ويفتح مواضيع جديده ليست من الاسباب التي دعته لرفض الاسلام سواء بقصد ام بغير قصد

 

[باغي الحق]

رد على: لهذا أرفض الأسلام كأنسان!!!!!!!

هل تذكر لي مرة واحدة استعمل فيها المسيح السيف؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وكيف يستعمل المسيح السيف وحده وعندكم ان اليهود اخذوه ولم يجد احد ينصره اقرأ -إنجيل لوقا الإصحاح 19 : 27 طلب المسيح عليه السلام إحضار معارضيه وذبحهم !!!!!!

لا تخف واقرأ -إنجيل لوقا الإصحاح 22 : 36 - 38 طلب المسيح عليه السلام من تلاميذه الاستعداد للحرب فقال لهم "… فليبع ثوبه ويشتر سيفاً …فقال لهم يكفي"

فقد قام من بعده بالواجب فابحث في التاريخ والتاريخ شاهد علي ما حدث في الشيشان والهند والبوسنه والهرسك هل تعرف ما حدث في البوسنه والهرسك انها الحرب الصليبيه التي تنفق كل ما تستطيع للقضاء علي الاسلام لكن هيهات هيهات وليتم الله نوره ولو كره الكافرون.

هل تذكر لي أن المسيح حرض تلاميذه على إستعمال السيف؟
في السؤال الاول تجد الاجابه
عندما جاء اليهود ليقبضوا على المسيح ليصلبوه أستل أحد حواريين المسيح السيف وقطع أذن عبد رئيس الكهنة هل تعلم ماذا قال وما فعل المسيح
قال لبطرس
فقال له يسوع رد سيفك الى مكانه.لان كل الذين يأخذون السيف بالسيف يهلكون مت 25:26
ومد يده ولمس أذن العبد وبرآها.

كدت ابكي ما هذا الهراء كيف لنبي ان يفعل ذلك هذه سلبيه لم اجد مثلها الاله لا يستطيع ان يدافع عن نفسه الاله لا يستطيع ان يغفر لعباده الا اذا اخذه اليهود وصلبوه ودقو المسامير في يده ويصفعونه علي وجهه اي اله او نبي هذا خسئت وخسيء من سقاقك هذا الكلام الم اقل انك لا تفكر قبل ات تكتب!!!!

كان يجب أن تسال عن تفسير الأية التي أستشهدت بها لأنك لا تعرف تفسير الأنجيل.

وخطا أخر تقول:
ثم قلت ان التوراه والانجيل مكملان لبعضهما كيف هذا ففي النص السالف ذكره ان( من لا ياخذ صليبه ويتبعني فلا يستحقني)

في التوراه ان كل من يتبع صليب فهو ملعون!!!!!

شى مضحك طبعاً وعندما أضحك تقول لا تسخر!!!!
الأنجيل يقول
المسيح افتدانا من لعنة الناموس اذ صار لعنة لاجلنا لانه مكتوب ملعون كل من علّق على خشبة 13:3
هل فهمت بالفعل التوارة تقول ملعون من علق على خشبة "الصليب"
وبالفعل الأنجيل يقول أن المسيح تحمل العنة التي كانت علينا كبشر خطاه
شوفت كيف الأنجيل يثكمل التوارة ويحققها ولا تناقض.

إذا اقرأ ما يقول لوقا في 24: 36 – 41 وما قاله في سفر التثنية 21 : 22 – 23 ( أن من يصلب فهو ملعون) فهل يعقل أن يكون عيسى الذي رضي بالصلب أن يكون ملعون؟

واقرأ إلى ما يقوله شاؤول الذي تسمونه بولس و هو من أقدس الناس عندكم: و بالتحديد في رسالته إلي أهالي غلاطية 3 / 13 " إن المسيح افتدانا من لعنة الشريعة إذ صار لعنة من اجلنا ، لأنه قد كتب ملعون كل من علق علي خشبة ".

المسيح لعن من اجلنا كان لي زميل في الدارسه يقول كان لي قريب في المستشفي وكان معه مريض نصراني واخذ الكلام بعضه وتتطرقا للحديث عن الصلب وكيف ان المسيح افتدي بنفسه لينقذ البشر قال له المسلم لو انك في عمل ووقع علي العمال خصم من الرتبات فهل تقتل نفسك كى ترفع الخصومات عن العمال!!!!

بالفعل مرة أخرى أتساءل لماذا يطلب مني الله الدفاع عن دينه وهو الذي مسؤول بالفاع عن دينه ويطلب مني بشو بأني أقتل وأذبح الذين لا يؤمنون بدين الله وأنا لا أحب أن أقتل وأذبح!!!!!!!!

يا ابن الناس مين قال كده انت لانك لم تقرأ القران بتدبر صدقني انت شكلك شربت الكره للاسلام دون اتعي ما يقال لك فأنت لو تتبعت القران لوجدت ان ايات السلم وما اشتق منها مائه واربعين ايه اما ايات الحرب مايقرب من ست ايات هل تعرف المفكر الفرنسي روجيه جارودي ابحث عن قصه اسلامه وتعرف

أما عن موت المسيح " المسيح لم يصلب ضعفاً لكن طواعية حباً لك وللبشر" تعرف ماذا كان للمسيح من سلطان على إقامة الموتى وشفاء الأبرص والأكم والخلق أيضاً، فهل كان صعب عليه أن ينقذ نفسه؟
لكن هو جاء من السماء لهذا الغرض والهدف وهو محبته للبشرية وفداءها

الم يستطع الاله ان يغفر للبشر دون هذه الاهانه سؤال اعتراضي ماذا كان يعبد الناس قبل المسيح ومن الذي جاء بالرسل!!!!!

أما عن ردك على الإسلام يقدم علاقة مشوهة
من فضلك قولي أيه واحدة من القران تقول أن الله يحبني كأنسان كخليقته أى كان وضعيتي، وأنا أغير فكرتي تماماص وأقبل الإسلام.
الم اقل انك لم تقرأ القران اقرأ يا عم قال تعالي في صدر المصحف( الحمد لله رب العالمين# الرحمن الرحيم)

قال تعالي( ان الذين امنو وعملو الصالحات سيجعل لهم الرحمن ودا)
قال تعالي( واذا سألك عبادي عني فإنى قريب اجيب دعوه الداعي اذا دعان ..)
قال تعالي( والله يريد ان يتوب عليكم ويريد الذين يتبعون الشهوات ان تميلوا ميلا عظيما# يريد الله ان يتوب عليكم وخلق الانسان ضعيفا)
قال تعالي(ان الله لايغفر ان يشرك به ويغفر ما دون ذلك لمن يشاء...)
قال تعالي(قُلْ لِمَنْ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ قُلْ لِلَّهِ كَتَبَ عَلَى نَفْسِهِ الرَّحْمَةَ لَيَجْمَعَنَّكُمْ إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ لا رَيْبَ فِيهِ الَّذِينَ خَسِرُوا أَنْفُسَهُمْ فَهُمْ لا يُؤْمِنُونَ ) الله كتب علي نفسه الرحمه لاني اعلم انك ستقرا الايه كلها الا هذه الكلمه فأنا اوضحها
هناك ايات كثيره لكن اعرض قلبك علي القران وستجد الحق بأذن الله ان كنت تريد الحق كما اراد الرهبان والقسيسين الذين تتبعهم

قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ تَعَالَوْا إِلَى كَلِمَةٍ سَوَاءٍ بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمْ أَلا نَعْبُدَ إِلا اللَّهَ وَلا نُشْرِكَ بِهِ شَيْئًا وَلا يَتَّخِذَ بَعْضُنَا بَعْضًا أَرْبَابًا مِنْ دُونِ اللَّهِ فَإِنْ تَوَلَّوْا فَقُولُوا اشْهَدُوا بِأَنَّا مُسْلِمُونَ


أما ما يضحك بالفعل قولك:
8-يدعوني إلى الجهاد والقتل في سبيل الله وكراهية أعداء الله حسب ظنهم
من قال ذلك فكيف كان يعيش اليهود مع الرسول في المدينه وكيف عاش النصاري مع المسلمين في مصر والشام وووووو بينما انظر للمسلمين في الدول الغربيه وقرر!!!
نعم أرى هل أنت رائيت؟؟؟ أنا عشت في أوربا وعشت في الدول العربية
ورائيت لا نقدر أن نبني كنيسة في مصر وتحرق بيوتنا لو فكرنا والجوامع في أمريكا وأوربا منتشرة!!!!!!!

هذا لانك تنظر فى النصف الفارغ من الكوب دائما ابحث علي الانترنت عما يحدث للمسلمين في امريكا وابحث بالمره عن المساجد التي رفض انشاؤها للاسف انت بتضحك علي نفسك