لم يصعد أحد إلى السماء إلا إبن الإنسان

[غوغو]

بسم الله الرحمن الرحيم

عذرا على تاخرى نظرا لظروف خاصة

لقد طلبت منك ان تترجم كلمة واحدة من الاصل اليوناني ، وتخبرني عن زمن الفعل فيه ، فلماذا تتهرب ولا تفعل ؟؟؟

انا لا اعرف يا اخى من الذى يتهرب طلبت بردية 66 وبردية 75 ولم تاتونى بها وهما من اهم المخطوطات القديمة ولكنك لن تجد فيها الذى هو فى السماء .

عزيزي ، ارجوك ان تناقش ما تستطيع ان تناقش وتجادل فيه ، اما اسلوب القص واللصق من مواقع اسلامية ، ثم لاتستطيع بعدها ان تصمد في النقاش وتجيب طلب واحد بسيط الا وهو ترجمة كلمة يونانية ، اعتقد ان هذا شيء غير مقبول منطقيا ، ولن يكون مجديا النقاش فيه ، لانك غير كفء ولا جدير بمناقشة الترجمات من والى لغات لا تعرفها

.

اولا اين القص واللصق ومن قال انى لم اصمد فى النقاش هل رايتنى انسحبت ام ماذا ؟

وتجيب طلب واحد بسيط الا وهو ترجمة كلمة يونانية

والم يكن هذا مطلبك منذ البداية و قولك

لقد طلبت منك ان تترجم كلمة واحدة من الاصل اليوناني

και ουδεις αναβεβηκεν εις τον ουρανον ει μη ο εκ του ουρανου καταβας ο υιος του ανθρωπου

لم يصعد احد الى السماء الا الذى نزل من السماء ابن الانسان بدون الذى هو فى السماء.

καταβας انت تقول انه نزل وما زال ينزل

الذي نزل من السماء ) = having come
down

اي بمعنى ( الذي نزل ولا زال ينزل ) من السماء

انا اتكلم عن الذى هو فى السماء ليس الذى نزل من السماء

مالنا وتصريف الفعل نزل او مازال ينزل انا اتكلم عن فقرة الذى هو فى السماء .

** انت طلبت ان اترجم النص وترجمته لك .
** انا طلبت بردية 66 وبردية 75 ولم تأتنى بها .
** فطلبت ان اخبرك بزمن الفعل ؟ وانا اتكلم عن جملة الذى هو فى السماء وليس الذى نزل من السماء.

منتظرالبرديات منك يا عزيزى.

ربنا معانا كلنا

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته​

 

[NEW_MAN]

والم يكن هذا مطلبك منذ البداية و قولك

και ουδεις αναβεβηκεν εις τον ουρανον ει μη ο εκ του ουρανου καταβας ο υιος του ανθρωπου

لم يصعد احد الى السماء الا الذى نزل من السماء ابن الانسان بدون الذى هو فى السماء.

καταβας انت تقول انه نزل وما زال ينزل



انا اتكلم عن الذى هو فى السماء ليس الذى نزل من السماء

مالنا وتصريف الفعل نزل او مازال ينزل انا اتكلم عن فقرة الذى هو فى السماء .

يا عزيزي لتناقش الآية وترجمتها يجب ان تعرف اللغة اليونانية

وابسط اختبار يقول انك لا تفهم معنى الآية هو ترجمتك لزمن الفعل ( نزل من السماء )

ففي الاصل اليوناني ، سوف يثبت لك ان ( الذي هو في السماء ) هو تحصيل حاصل لان زمن الفعل يقول انه ( نزل من السماء ولازال ينزل وهو في السماء ) .

تفضل يا اخي العزيز واجب على سؤالي اذا سمحت

ما هو زمن الفعل ( نزل من السماء ) في الاصل اليونانيκαταβας

بغير ذلك فكل كلامك ليس له مصداقية في مناقشته لعدم اختصاصك او اهليتك لمناقشة الاصل اليوناني مقارنة مع الترجمة العربية .

 

[HABIB YAS03]

بسم الله الرحمن الرحيم

عذرا على تاخرى نظرا لظروف خاصة



انا لا اعرف يا اخى من الذى يتهرب طلبت بردية 66 وبردية 75 ولم تاتونى بها وهما من اهم المخطوطات القديمة ولكنك لن تجد فيها الذى هو فى السماء .

.

اولا اين القص واللصق ومن قال انى لم اصمد فى النقاش هل رايتنى انسحبت ام ماذا ؟

وتجيب طلب واحد بسيط الا وهو ترجمة كلمة يونانية

والم يكن هذا مطلبك منذ البداية و قولك



και ουδεις αναβεβηκεν εις τον ουρανον ει μη ο εκ του ουρανου καταβας ο υιος του ανθρωπου

لم يصعد احد الى السماء الا الذى نزل من السماء ابن الانسان بدون الذى هو فى السماء.

καταβας انت تقول انه نزل وما زال ينزل



انا اتكلم عن الذى هو فى السماء ليس الذى نزل من السماء

مالنا وتصريف الفعل نزل او مازال ينزل انا اتكلم عن فقرة الذى هو فى السماء .

** انت طلبت ان اترجم النص وترجمته لك .
** انا طلبت بردية 66 وبردية 75 ولم تأتنى بها .
** فطلبت ان اخبرك بزمن الفعل ؟ وانا اتكلم عن جملة الذى هو فى السماء وليس الذى نزل من السماء.

منتظرالبرديات منك يا عزيزى.

ربنا معانا كلنا

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته​

هذا النص اليوناني فيها الذي هو في السماء

και ουδεις αναβεβηκεν εις τον ουρανον ει μη ο εκ του ουρανου καταβας ο υιος του ανθρωπου ο ων εν τω ουρανω

وبعدين الم تقرا ولم ترد على مشاركة واحدة لي

 

[غوغو]

بسم الله الرحمن الرحيم

وبعدين الم تقرا ولم ترد على مشاركة واحدة لي

هات بردية 66 وبردية 75

και ουδεις αναβεβηκεν εις τον ουρανον ει μη ο εκ του ουρανου καταβας ο υιος του ανθρωπου
http://www.albishara.org/strong?row=2&op=YzJaeT1ibW85TkRNLiZuPTJLZlpoTmlvMkxUWXA5aXgyS2tnMllQWmhkaW5JTml2MllqWmtkbUcyWWZZcHlEWml0bUkySzNaaHRpbklObUQyWVRaaGRpcElOaW4yWVRaaE5tSA..

 

[NEW_MAN]

بسم الله الرحمن الرحيم



هات بردية 66 وبردية 75

και ουδεις αναβεβηκεν εις τον ουρανον ει μη ο εκ του ουρανου καταβας ο υιος του ανθρωπου
http://www.albishara.org/strong?row...ysznaahrpbklobuqywvraagrpceloaw4ywvraae5tsa..

تطلب البردية وكأنك خبير في اللغة اليونانية

يا اخي الفاضل سألتك عن زمن الفعل في اللغة اليونانية καταβας

يا اخي الفاضل ، اظهر لنا ثقافتك ومعرفتك باللغة اليونانية ، او اذهب وناقش في شيء تفهمه .

 

[غوغو]

καταβας

)
kat-ab-ah'ee-no
From G2596 and the base of G939; to descend (literally or figuratively): - come (get go step) down descend fall (down).
down , get , came , fell , descend , descended , descending .

 

[HABIB YAS03]

تفضل يا سيد غوغو انا اعطيك صورة لها وانت حدد النص المطلوب منها -ارجو عدم تحديد الاية من اي شخص يعرف- لنرى هل يعرف كيف يقرا ويخرج النصوص!!

هذه بردية 66

وهذه بردية 75

بدي اشوف يوحنا3/13منها منتظرك​

 

[NEW_MAN]

καταβας

)
kat-ab-ah'ee-no
from g2596 and the base of g939; to descend (literally or figuratively): - come (get go step) down descend fall (down).
down , get , came , fell , descend , descended , descending .

يا اخ غوغو

واضح انك لا تعرف اللغة اليونانية

فانا طلبت منك تصريف زمن الفعل ( كاتاباس )
فكتبت لي من القاموس تصريف مصدر الفعل ( كاتابينو )

حتى انك تكتب الحروف الانجليزية ولا تقرأها
اشك انك حتى تعرف اللغة الانجليزية .

انك كمن اسأله في العربية عن كلمة (مصاريف ) فيأتي لي من القاموس بالمصدر ( ص ر ف ) ويكتبها لي .

عزيزي

قلت لك اذهب وناقش فيما تفهمه

زمن الفعل في الاصل اليوناني جاء ( الماضي المستمر )
اي ( نزل ولا زال ينزل حتى الان ) وتترجم ( نزل من السماء ولا زال في السماء ) .

ارجع الى المداخلات السابقة ستجد الشرح بالتفصيل في الموقع

2597 katabainw katabaino kat-ab-ah’-ee-no
from 2596 and the base of 939; TDNT-1:522,90; v
AV-come down 41, descend 18, go down 17, fall down 1, step down 1, get down 1, fall 1, vr come down 1; 81
1) to go down, come down, descend
1a) the place from which one has come down from
1b) to come down
1b1) as from the temple at Jerusalem, from the city of Jerusalem
1b2) of celestial beings coming down to earth
1c) to be cast down
2) of things
2a) to come (i.e. be sent) down
2b) to come (i.e. fall) down
2b1) from the upper regions of the air
3) ****ph. to (go i.e.) be cast down to the lowest state of wretchedness and shame
​

وملحق بنهايتها تصريف الزمن ​

939 basiv basis bas’-ece
from baino (to walk); ; n f
AV-foot (sole of) 1; 1
1) a stepping, walking
2) that with which one steps, the foot
​

ربنا ينور لك طريقك

 

[NEW_MAN]

تفضل يا سيد غوغو انا اعطيك صورة لها وانت حدد النص المطلوب منها -ارجو عدم تحديد الاية من اي شخص يعرف- لنرى هل يعرف كيف يقرا ويخرج النصوص!!

هذه بردية 66

وهذه بردية 75

بدي اشوف يوحنا3/13منها منتظرك​

اخي الحبيب

كنت اتمنى ان تضع له البرديات بدون تحديد ، وتطلب منه الخبير الذي يعلم اكثر مننا ان يحدد هو اي منهما البردية 66 وايهما 75

ربنا يبارك حياتك

 

[زغلول النجار]

و ليس احد صعد الى السماء الا الذي نزل من السماء ابن الانسان الذي هو في السماء (يوحنا 3 : 13)

نفهم الكلام وترتيبه اذا سمحت وسوف يحل الاشكال :

ليس احد صعد *** الا الذي نزل ***

اذا المقصود هنا ان من نزل هو الذي صعد ،
وايليا لم ينزل من السماء ولا اخنوخ ،
لم ينزل من السماء الا ابن الانسان يسوع المسيح
فين المشكلة ??

و ليس احد صعد الى السماء الا الذي نزل من السماء ابن الانسان الذي هو في السماء (يوحنا 3 : 13)

كلام مظبوط ولا ينطبق الا على المسيح ? هل ادعى اي انسان انه نزل من السماء ? وطبعا هذا يرد على اي سماء نتكلم

للاسف يا new man الاجابة على سؤالك نعم,لو تريد ادلة من علماء مسيحين انا مستعد باخلاصى حبى

 

[NEW_MAN]

الاخ الفاضل : زغلول النجار

للاسف يا new man الاجابة على سؤالك نعم,لو تريد ادلة من علماء مسيحين انا مستعد باخلاصى حبى

ليس احد صعد *** الا الذي نزل ***

اذا المقصود هنا ان من نزل هو الذي صعد ،
وايليا لم ينزل من السماء ولا اخنوخ ،
لم ينزل من السماء الا ابن الانسان يسوع المسيح


تفضل وضع لنا اسم انسان نزل من السماء غير الرب يسوع المسيح

 

[HABIB YAS03]

غوغو
انت اصريت على انه نجيب البرديات وجبتها والان دورك لتخرج منها النصوص تورينا شطارتك وعبقرية وانا ما زلت بالانتظار

 

[اللص المخلْص]

الاخ العزيز غوغو
اولا اريدك ان تتاكد ان انجيلنا هو اصدق الكتب السماوية ليس لانه مكتوب باسلوب منقح ولا مشكل بل لانه حقيقي وليس فيه اي شي يدعو الى الريبة والشك كونه متسلسل من سفر التكوين حتى سفرالرؤية
وبالنسبة لسؤالك الذي حيرك بسيط جدا
صحيح ان ايليا صعد الى السما وذلك بمشيئة الله واخنوخ ايضا كما ذكر لك ذلك الاخوة
لكن يبقى المسيح صعوده مختلفا لانه نظر الهاوية و مات وقام وصعد الى السماء التي هي عرش الله ومكان قدوم المسيح
اقول لك هذا لان ايليا لم يذق الموت لكنه صعد الى السماء وكذلك اخنوخ سار مع الله
اما الهنا و مخلصنا فلقد غلب الموت وصعد الى السما التي كان بها في البدء
لانه مكتوب:في البدء كانت الكلمة وكانت الكلمة عند الله وكانت الكلمة هي الله
فاْي سما ء تريد ان يكون الهنا بها ؟ اظن انك تقول في نفسك ايعقل ان يكون في الجلد او الفردوس او السماء العليا الجواب موجود بقلبك انت وانا وكل شخص سمع عن المسيح وقرء انجيله وامن به
غلب الموت وتغلب على الخطيئة ولم يكن ابن خطيئة واضيف لك انه ستنظره كل عين حين عودته
كما ذهب سيعود وسياخذنا الى ملكوته حيث يكون هو جالس عن يمين الله وملكوت السموات لم يذكر في اي يوم خلقه الله لنميزه عن سواه او نسميه من السموات لانه لم يصعد احد اليه سوى المسيح الفادي
فنحن وكل من امن به وسيؤمن به واتمنى ان تكون منهم ستكون هناك في سماء المسيح في ملكوته
امين