هى ايه الخطيئة الاصلية اللى الله بذل ابنه عشان يفدى البشرية
يعنى ايه هى و مبن اللى عملهاو كان هيحصل ايه للبشر لو محصلش الفداء
الخطيئه اللي ربنا فدانا عليها هى خطيئة ادم و حواء
و كل انسان بعد هذا ولد ملوثا بالخطيئة الاصلية و بالطبيعة الخاطئة
نقرأ في الرسالة الى اهل رومية
[q-bible]
مِنْ أَجْلِ ذلِكَ كَأَنَّمَا بِإِنْسَانٍ وَاحِدٍ دَخَلَتِ الْخَطِيَّةُ إِلَى الْعَالَمِ، وَبِالْخَطِيَّةِ الْمَوْتُ، وَهكَذَا اجْتَازَ الْمَوْتُ إِلَى جَمِيعِ النَّاسِ، إِذْ أَخْطَأَ الْجَمِيعُ. فَإِنَّهُ حَتَّى النَّامُوسِ كَانَتِ الْخَطِيَّةُ فِي الْعَالَمِ. عَلَى أَنَّ الْخَطِيَّةَ لاَ تُحْسَبُ إِنْ لَمْ يَكُنْ نَامُوسٌ. لكِنْ قَدْ مَلَكَ الْمَوْتُ مِنْ آدَمَ إِلَى مُوسَى، وَذلِكَ عَلَى الَّذِينَ لَمْ يُخْطِئُوا عَلَى شِبْهِ تَعَدِّي آدَمَ، الَّذِي هُوَ مِثَالُ الآتِي.
[/q-bible]
و قد وعد الله البشر بالفداء من خلال النبوات
ارجو ان يكون جوابي واضحا كخطوة اولى حتى نكمل خطوة خطوة
سلام و نعمة
السؤال هو بداية الطريق الى المعرفة فقد اطلبى المعونة من الله الذى احب الجميع فالمسيحية هى العقيدة الوحيدة التى تؤكد محبة الله للبشر بالفعل ولن تجدى ذلك ف اى عقيدة اخرى(وما خلقنا الانس و الجن الا ليعبدون)اين المحبة من وحى هذه الاية برجاء ان تفكرى بعقلك وان تفتحى قلبك و تطلبى مساعة الله فاللذى خلقنا واحد.و ليكن الله دوما معكى
استاذة دينا
ياريت تركزي في موضوع واحد من الموضوعين اللي فاتحاهم بتسالي عن الخطية
اهلا يا عزيزي
ربنا فدانا من حكم الموت بالخطية
لكن نحن لم نرث خطية ادم و حواء بالمعنىاللذي يفهمة الاخوة المسلمون
فالكتاب يقول بما معناة " ان الابناء لا يرثون خطا الاباء "
نحن لم نرث خطية الاكل من الشجرة و معصية الله بالاكل من الشجرة
نحن ولدنا من ادم
و ادم بعد ان اخطىء تحولت طبيعة القداسة الطاهرة الى طبيعة الخطية
فاصبح ادم خاطىء و يخطىء
والانسان يولد انسان مثلة
فنحن ولدنا بهذة الطبيعة
والدليل بسيط جدا .... ان الجميع اخطىء
من بعد ادم من اول قايين الى حقارتي
فالجميع اخطىء
وكما يقول الكتاب المقدس
في رسالة بولي لاهل رومية
[Q-BIBLE] كما هو مكتوب انه ليس بار و لا واحد* 11 ليس من يفهم ليس من يطلب الله* 12 الجميع زاغوا و فسدوا معا ليس من يعمل صلاحا ليس و لا واحد* [/Q-BIBLE]
[Q-BIBLE]
23 اذ الجميع اخطاوا و اعوزهم مجد الله*
[/Q-BIBLE]
فالجميع خاطىء و بخطية
وهذة الخطية صدر ضدها حكم بالموت عندما قال الله لادم " يوم تاكل منها موتا تموت "
الموت ليس عقوبة الاكل من الشجرة فقط ... بل الموت هو عقوبة الخطية
وهنا الموت هو الابتعاد و الانفصال الكلي عن الله
ولذلك طرد ادم من جنة عدن لانة بخطيتة استحق الموت موت الانفصال عن الله
ونحن ايضا بالخطية استحقينا الموت بالانفصال عن الله
ايوا انا الحمد لله فاهمة اللى حضرتك بتقولوا
و فى الاقتباس من الكتاب المقدس اللى حضرتك حاطه مين هو الانسان الواحد اللى ادخل الخطية للعالم?
واناحسب ما قريت فى الكتاب المقدس فى التكوين انها كانت حية مش الشيطان ولا انا فهمت غلط ياريت حضرتك توضحلى لو اخطات و شكرا
بس حسب ما تقرا هنا فى وصف فعلى ل حية بأنها تزحف على بطنها فى سفر التكوين:الشيطان تقمص في الحية لاغواء حواء
اما الانسان الاول الذي ادخل الخطيئة هو آدم و حواء اذ كلاهما اخطئا و بدل التوبة بررا نفسيهما بالقاء اللوم على الآخرين
و نحن ورثنا منهما الخطيئة الاصلية
سلام المسيح
بس حسب ما تقرا هنا فى وصف فعلى ل حية بأنها تزحف على بطنها فى سفر التكوين:
[q-bible]14 فَقَالَ الرَّبُّ الإِلهُ لِلْحَيَّةِ: «لأَنَّكِ فَعَلْتِ هذَا، مَلْعُونَةٌ أَنْتِ مِنْ جَمِيعِ الْبَهَائِمِ وَمِنْ جَمِيعِ وُحُوشِ الْبَرِّيَّةِ. عَلَى بَطْنِكِ تَسْعَيْنَ وَتُرَابًا تَأْكُلِينَ كُلَّ أَيَّامِ حَيَاتِكِ. 15وَأَضَعُ عَدَاوَةً بَيْنَكِ وَبَيْنَ الْمَرْأَةِ، وَبَيْنَ نَسْلِكِ وَنَسْلِهَا. هُوَ يَسْحَقُ رَأْسَكِ، وَأَنْتِ تَسْحَقِينَ عَقِبَهُ». 16 [/q-bible]
ف من معنى كل الكلام ده انه بيتكلم عن حية حقيقية لان الحية الى الان مكروهة ونسحق رأسهايعنى ارجو ان حضرتك تكون فاهم انا اقصد ايه
ان هذة كل صفات الحية الفعلية ... وايضا سؤال اخر اذا كان الله لعن الحية بأنها تزحف على بطنها ... فكيف كانت تتحرك قبل اللعن اكان لها ارجل ؟
ف من معنى كل الكلام ده انه بيتكلم عن حية حقيقية لان الحية الى الان مكروهة ونسحق رأسها
؟؟!!
يا اختنا دينا ،، زي ما قال لك أستاذ إبن الشرق إن الشيطان تمثل بالحية لغواية أبونا آدم،
والدليل من الكتاب المقدس،
[Q-BIBLE]فطرح التنين العظيم ، الحية القديمة المدعو إبليس والشيطان ، الذي يضل العالم كله (رؤ 12 : 9)[/Q-BIBLE]
جميل اللى انتى بتقوليه
وهعتبرها حقيقة مسلم بها رغم ان الكلام كله كان على حية بتزحف والله لعنها ..
لكن خلينى معاكى ومعلش اقنعينى
لو كان ده الشيطان ومتجسد فى الحية ربنا مثلا معرفش وهو من لا يخفى عنه شىء ؟
ولو كان عارف ليه لعن الحية وملعنش الشيطان ؟
ثم ايه اللى دفع الشيطان انه يوقع بين الله ومخلوقه ادم وزوجته
يعنى بالبلدى كدة ليه الشيطان عمل كدة وتجسد فى صورة الحية ايه غرضه ان ادم و حوا يطردوا من الجنه
لو كان ده الشيطان ومتجسد فى الحية ربنا مثلا معرفش وهو من لا يخفى عنه شىء ؟
و اما شجرة معرفة الخير و الشر فلا تاكل منها لانك يوم تاكل منها موتا تموت (تك 2 : 17)
ولو كان عارف ليه لعن الحية وملعنش الشيطان ؟
ولو كان عارف ليه لعن الحية وملعنش الشيطان ؟
ثم ايه اللى دفع الشيطان انه يوقع بين الله ومخلوقه ادم وزوجته
يعنى بالبلدى كدة ليه الشيطان عمل كدة وتجسد فى صورة الحية ايه غرضه ان ادم و حوا يطردوا من الجن
جميل اللى انتى بتقوليه
وهعتبرها حقيقة مسلم بها رغم ان الكلام كله كان على حية بتزحف والله لعنها ..
لكن خلينى معاكى ومعلش اقنعينى
لو كان ده الشيطان ومتجسد فى الحية ربنا مثلا معرفش وهو من لا يخفى عنه شىء ؟
ولو كان عارف ليه لعن الحية وملعنش الشيطان ؟
ثم ايه اللى دفع الشيطان انه يوقع بين الله ومخلوقه ادم وزوجته
يعنى بالبلدى كدة ليه الشيطان عمل كدة وتجسد فى صورة الحية ايه غرضه ان ادم و حوا يطردوا من الجنه
الشيطان لم يتجسد في الحية
الشيطان تقمص في الحية و استخدمها لغرضه
الشيطان كما يخبرنا الوحي في سفر اشعياء
هو ملاك كبير لكنه تكبر على الله و لهذا سقط و كان سقوطه عظيما
و قد حسد الانسان على محبة الله له
سلام و نعمة