الرد على شبهة: الله هل يجوز أن يتجسد؟

antares

New member
إنضم
13 يوليو 2011
المشاركات
34
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
يبدوا اني لم اجد ما ابحث عنه هنا
 

ياسر الجندى

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
2 يوليو 2010
المشاركات
1,962
مستوى التفاعل
133
النقاط
0
ليس شرطا أن يقول كلامك نصا يكفى أنه أعلن أنه يهوه ( الله بالعبريه ).
يكفى أنه قبل أن يدعى بالرب .
يكفى أعماله المعجزيه التى تؤكد لاهوته .
يكفى اعلان الكتاب المقدس انه الرب المعبود.
يكفى إعلانه فى سفر الرؤيا أنه الأول والآخر .
يكفى إعلانه أنه الطريق والحق والحياة .
يكفى أنه الديان .

لا لا ياسمعان
اين المعجزات والطريق والحياة بجانب التجسد
فكيف أعلن عن هذه
ولم يعلن لهم التجسد قويا ظاهرا باديا واضحا بلا أدنى لبس ولا مرية
ترى ياسمعان
ممن كان يخشى الإله ؟ ! ! !


 

سمعان الاخميمى

صحفى المنتدى
إنضم
4 أغسطس 2009
المشاركات
12,695
مستوى التفاعل
1,087
النقاط
0

لا لا ياسمعان
اين المعجزات والطريق والحياة بجانب التجسد
فكيف أعلن عن هذه
ولم يعلن لهم التجسد قويا ظاهرا باديا واضحا بلا أدنى لبس ولا مرية
ترى ياسمعان
ممن كان يخشى الإله ؟ ! ! !


بل حدث أن أعلن لهم تجسده ومجده الإلهى بما لايدع مجالا للشك فى ظاهرة التجلى الإلهى المذكوره فى الإنجيل.

يكفى انه اعلن انه يهوه (الله بالعبريه)
يكفى انه قبل مناداته بالرب ( التى تعنى الألوهيه )
يكفى أنه أعلن أنه كائن قبل إبراهيم بما لايدع شكا فى ألوهيته .
يكفى اعلان اليصابات انه الرب وهو محمول به فى بطن امه .
يكفى قبوله السجود .
يكفى إعلان الكتاب المقدس أنه الخالق .


 

يا هادى

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
13 ديسمبر 2006
المشاركات
1,169
مستوى التفاعل
1
النقاط
0
يعنى يتسجد ليه طالما انه قادر على فعل الشى من مكانه؟ماحاجته الى التجسد؟​
 

ابن الكلمة

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
28 أغسطس 2008
المشاركات
194
مستوى التفاعل
51
النقاط
28
السبب المنطقى لعدم تجسد الله
السبب
أن الإله إله
والإنسان انسان
أن الله شئ
والإنسان شئ
أن طبيعة الله شئ
وطبيعة الإنسان شئ
ونحن المسيحيون نتفق معك أيضاً ، لذلك نحن نقول أن الله اتحد بالإنسان اتحاد بغير انفصال ولا امتزاج ولا تغيير ، فإننا لم نقل أن الطبيعة الإلهية لاشت أو ابتعلت الطبيعة الإنسانية ولا أنها تغيرت فصارت بشرية ، وكذلك نقول أن الطبيعة البشرية لم تحد الله ، وهذا هو قول آباء الكنيسة من القرن الأول الميلادى ، وإن أردت الأدلة سأعطيك ....
ولن يجتمعا

هنا نحن نختلف لماذا لا يجتمعا ؟؟؟ هل اختلاف الطبائع يمنع اتحادها ؟؟؟ إن كلامك هذا أبعد من العقل بل وأبعد من جميع قوانين الفيزياء ، فمن حيث العقل فإن الروح لها طبيعة تختلف عن الجسد ومع ذلك فهما يجتمعان فى الإنسان ، وعن الفيزياء فالهيدروجين (غاز) له صفات وخصائص غير الأكسجين (غاز) ومع ذلك يجتمعان فيعطونا الماء أساس الحياة .....
فهل السبب المنطقى الذى لديك لعدم اتحاد الله بالإنسان يناقض العقل والعلم (قوانين الفيزياء) ؟؟!! كيف يمكننى أن أسميه سبب منطقى ؟؟؟!!!!
السبب المنطقى يابن الكلمة
أن الإله إذا أراد أمرا أرسل له رسلا وأنبياء
الله إذا أراد أمراً يرسل له الرسل ، وهل الله عندما خلق العالم أرسل رسولاً ليخلقه أم خلقه هو بذاته ؟؟؟؟ (أنصحك أن تقرأ أى بحث لاهوتى عن الخليقة الجديدة)
نعم يابن الكلمة
لماذا العلى ؟ !
وأنا أسألك من لديه القدرة على إصلاح خليقة الله إلا الله ذاته ؟؟؟؟ (أنصحك أن تقرأ أى أبحاث لاهوتية عن فساد الطبيعة الإنسانية والخليقة الجديدة وإذا أردت أسماء كتب أخبرنى وأنا سأعطيك أسمائها)
أجيبك يابن الكلمة
عن السبب المنطقى
أنه تعالى بلا حد ولا قياس
تعرفه !
ونحن المسيحيون نؤمن بذلك ، أن الله ليس له حد وليس مثله شئ
[وَبِرُّكَ إِلَى الْعَلْيَاءِ يَا اَللهُ، الَّذِي صَنَعْتَ الْعَظَائِمَ. يَا اَللهُ، مَنْ مِثْلُكَ؟] (مز 71 : 19)
[ لأَنَّهُ لَيْسَ مِثْلُكَ وَلَيْسَ إِلهٌ غَيْرَكَ] (2 صم 7 : 22)
ونقول فى القداس الإلهى (وهى الصلاة التى نصليها فى الكنيسة) عن الله [غير المحوى الذى لا يحد]
فكيف يحده حد ؟ ! !
(أما يملأ هو السماوات والأرض )
أرميا 23 / 25
فكيف يحوطه جسد ؟ ! !
ومن من المسيحيين قال أن الجسد حد الله ، فكما أن الزجاج لا يحد النور فى المصباح كذلك الجسد لم يحد الله ، فهو كان فى الجسد وكان يدير الكون ، الله لا يحده شئ ، وأتحداك أن تأتى لى بمرجع لاهوتى يقول أن الجسد أحد الله ... تحدى
بل على العكس يا عزيزى ، فنحن نجد فى الإسلام العديد من الأدلة على أن العرش يحوى الله (أى يحده) ... أبحث فى هذا الموضوع لعلك تعرف أين الحق
أليست هذه أسباب منطقية يابن الكلمة ؟ !

لا يا عزيزى أنها ليست أسباب منطقية فى وجهة نظرى ... عليك أن تعيد التفكير ....

 

ياسر الجندى

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
2 يوليو 2010
المشاركات
1,962
مستوى التفاعل
133
النقاط
0
بل حدث أن أعلن لهم تجسده ومجده الإلهى بما لايدع مجالا للشك فى ظاهرة التجلى الإلهى المذكوره فى الإنجيل.

يكفى انه اعلن انه يهوه (الله بالعبريه)
يكفى انه قبل مناداته بالرب ( التى تعنى الألوهيه )
يكفى أنه أعلن أنه كائن قبل إبراهيم بما لايدع شكا فى ألوهيته .
يكفى اعلان اليصابات انه الرب وهو محمول به فى بطن امه .
يكفى قبوله السجود .
يكفى إعلان الكتاب المقدس أنه الخالق .



أجبنى ياسمعان
هل كان يجب على الذين عايشوا السيد المسيح أن يعرفوا أنه هو الإله المتجسد ؟
 

Molka Molkan

لستم المتكلمين
مشرف
إنضم
31 أغسطس 2009
المشاركات
25,034
مستوى التفاعل
837
النقاط
113
الإقامة
ويل لي إن كنتُ لا اُبشر
هل كان يجب على الذين عايشوا السيد المسيح أن يعرفوا أنه هو الإله المتجسد ؟
السؤال خاطيء ، فالماضي لكي نعرف هل كان يجب شيء فيه او لا يجب لابد ان تحضر كل الملابسات لكي نحكم عليهم فردا فردا ..
 

ياسر الجندى

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
2 يوليو 2010
المشاركات
1,962
مستوى التفاعل
133
النقاط
0
السبب المنطقى لعدم تجسد الله

ونحن المسيحيون نتفق معك أيضاً ، لذلك نحن نقول أن الله اتحد بالإنسان اتحاد بغير انفصال ولا امتزاج ولا تغيير ، فإننا لم نقل أن الطبيعة الإلهية لاشت أو ابتعلت الطبيعة الإنسانية ولا أنها تغيرت فصارت بشرية ، وكذلك نقول أن الطبيعة البشرية لم تحد الله ، وهذا هو قول آباء الكنيسة من القرن الأول الميلادى ، وإن أردت الأدلة سأعطيك ....
[/COLOR]
هنا نحن نختلف لماذا لا يجتمعا ؟؟؟ هل اختلاف الطبائع يمنع اتحادها ؟؟؟ إن كلامك هذا أبعد من العقل بل وأبعد من جميع قوانين الفيزياء ، فمن حيث العقل فإن الروح لها طبيعة تختلف عن الجسد ومع ذلك فهما يجتمعان فى الإنسان ، وعن الفيزياء فالهيدروجين (غاز) له صفات وخصائص غير الأكسجين (غاز) ومع ذلك يجتمعان فيعطونا الماء أساس الحياة .....
فهل السبب المنطقى الذى لديك لعدم اتحاد الله بالإنسان يناقض العقل والعلم (قوانين الفيزياء) ؟؟!! كيف يمكننى أن أسميه سبب منطقى ؟؟؟!!!!

الله إذا أراد أمراً يرسل له الرسل ، وهل الله عندما خلق العالم أرسل رسولاً ليخلقه أم خلقه هو بذاته ؟؟؟؟ (أنصحك أن تقرأ أى بحث لاهوتى عن الخليقة الجديدة)

وأنا أسألك من لديه القدرة على إصلاح خليقة الله إلا الله ذاته ؟؟؟؟ (أنصحك أن تقرأ أى أبحاث لاهوتية عن فساد الطبيعة الإنسانية والخليقة الجديدة وإذا أردت أسماء كتب أخبرنى وأنا سأعطيك أسمائها)

ونحن المسيحيون نؤمن بذلك ، أن الله ليس له حد وليس مثله شئ
[وَبِرُّكَ إِلَى الْعَلْيَاءِ يَا اَللهُ، الَّذِي صَنَعْتَ الْعَظَائِمَ. يَا اَللهُ، مَنْ مِثْلُكَ؟] (مز 71 : 19)
[ لأَنَّهُ لَيْسَ مِثْلُكَ وَلَيْسَ إِلهٌ غَيْرَكَ] (2 صم 7 : 22)
ونقول فى القداس الإلهى (وهى الصلاة التى نصليها فى الكنيسة) عن الله [غير المحوى الذى لا يحد]

ومن من المسيحيين قال أن الجسد حد الله ، فكما أن الزجاج لا يحد النور فى المصباح كذلك الجسد لم يحد الله ، فهو كان فى الجسد وكان يدير الكون ، الله لا يحده شئ ، وأتحداك أن تأتى لى بمرجع لاهوتى يقول أن الجسد أحد الله ... تحدى
بل على العكس يا عزيزى ، فنحن نجد فى الإسلام العديد من الأدلة على أن العرش يحوى الله (أى يحده) ... أبحث فى هذا الموضوع لعلك تعرف أين الحق
[/B]
لا يا عزيزى أنها ليست أسباب منطقية فى وجهة نظرى ... عليك أن تعيد التفكير ....


سامحنى أنا لم أحسن بعد تجزئة الإقتباس
لذا سأنقل
تقول
أن الله اتحدبالإنسان بغير انفصال ولاامتزاج ولاتغيير
والرد
أن هذه تحتاج لدليل لا يرتقى إليه أدنى شك من فم المسيح نفسه
وإلا فهى دعوى
والبينة على من ادعى
تقول هل اختلاف الطبائع يمنع اتحادها
الرد
أنه قياس مع الفارق
نعم
فإن أثبت العلم التجريبى ذلك
كان عليك أن تثبت دعواك نقلا فضلا عن أن تثبتها عقلا !
صدقونى ـ ولن تفعلوا ـ
أنتم لاتقدرون الإله العظيم حق قدره
يابن الكلمة
ماهذا البشر كله فى ملكوت وخلق ربك ؟ !
أتدرى لو جاء هؤلاء جميعا ـ إنسهم وجنهم ـ منذ بداية الخليقة إلى يوم الناس هذا
بخطايا وذنوب كأمثال الجبال ثقلا أو الذر عددا
هل يضر ذلك ربك شئ ؟ ! !
لاشئ !
من نحن فى ملكوته حتى ينزل وهو العلى
ويذل وهو العزيز
ويبصق فى وجهه !
الذى لو كشف حجابه يابن الكلمة لأحرقت سبحات وجهه مانتهى إليه بصره من خلقه
ترى يابن الكلمة
من منا عليه أن يعيد النظر والتفكير
 

kivan

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
30 نوفمبر 2007
المشاركات
267
مستوى التفاعل
10
النقاط
0
أجبنى ياسمعان
هل كان يجب على الذين عايشوا السيد المسيح أن يعرفوا أنه هو الإله المتجسد ؟

حبيبى من عايشوا المسيح كان منهم من يعرف و منهم من يشك و منهم كان لا يعرف و لكن اكتملت المعرفة بالصلب و القيامة من الموت و حلول الروح القدس عليهم بعد ايمانهم الكامل
 

kivan

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
30 نوفمبر 2007
المشاركات
267
مستوى التفاعل
10
النقاط
0
يقول السيد المسيح لنيقوديموس "ليس أحد صعد إلى السماء إلا الذى نزل من السماء، ابن الإنسان الذى هو فى السماء" (يو 3: 13)

 

kivan

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
30 نوفمبر 2007
المشاركات
267
مستوى التفاعل
10
النقاط
0
لو قال عن نفسه إنه إله، لرجموه. ولو قال للناس اعبدوني لرجموه أيضاً، وانتهت رسالته قبل أن تبدأ.
إن الناس لا يحتملون مثل هذا الأمر. بل هو نفسه قال لتلاميذه "عندي كلام لأقوله لكم، ولكنكم لا تستطيعون أن تحتملون الآن" (يو16: 12)

لذلك لما قال للمفلوج "مغفورة لك خطاياك"، قالوا في قلوبهم "لماذا يتكلم هذا هكذا بتجاديف؟! من يقدر أن يغفر الخطايا إلا الله وحده" (مر2: 6، 7). لذلك قال لهم السيد المسيح "لماذا تفكرون بهذا في قلوبكم. أيهما أيسر أن يقال للمفلوج مغفورة لك خطاياك، أم أن يقال قم أحمل سريرك وامش؟! ولكن لكي تعلموا أن لابن الإنسان سلطاناً على الأرض أن يغفر الخطايا، قال للمفلوج: لك أقول قم، واحمل سريرك واذهب إلى بيتك. فقام للوقت وحمل السرير، وخرج قدام الكل حتى بُهت الجميع ومجدوا الله... " (مر2: 8 12).

كذلك لما قال لليهود "أنا والآب واحد" تناولوا حجارة ليرجموه (يو10: 30، 31) متهمين إياه بالتجديف وقائلين له "فإنك وأنت إنسان تجعل نفسك إلهاً" (يو10: 33)
إذن ما كان ممكناً عملياً أن يقول لهم أنه إله، أو أن يقول لهم اعبدوني ولكن الذي حدث هو الآتي:
لم يقل أنه إله، ولكنه اتصف بصفات الله. ولم يقل اعبدوني، لكنه قبِل منهم العبادة.


يتبع
 

ابن الكلمة

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
28 أغسطس 2008
المشاركات
194
مستوى التفاعل
51
النقاط
28
يطالبنى أ/ ياسر الجندى بالدليل النقلى على موضوع طبيعة المسيح ولاهوته ، ونظراً لأن الأدلة النقلية كثيرة فأنا سأنصحك بقراءة كتب عنها ، وها هى أسماء بعض الكتب القيمة للموضوع :
كتب تبدأ بها دراستك لموضوع لاهوت المسيح وطبيعته (popular books)
البابا شنودة الثالث: لاهوت المسيح
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ: طبيعة المسيح
يطالبنى أ/ ياسر الجندى بالدليل النقلى على موضوع طبيعة المسيح ولاهوته ، ونظراً لأن الأدلة النقلية كثيرة فأنا سأنصحك بقراءة كتب عنها ، وها هى أسماء بعض الكتب القيمة للموضوع :
كتب تبدأ بها دراستك لموضوع لاهوت المسيح وطبيعته (popular books)
البابا شنودة الثالث: لاهوت المسيح
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ: طبيعة المسيح
يطالبنى أ/ ياسر الجندى بالدليل النقلى على موضوع طبيعة المسيح ولاهوته ، ونظراً لأن الأدلة النقلية كثيرة فأنا سأنصحك بقراءة كتب عنها ، وها هى أسماء بعض الكتب القيمة للموضوع :
كتب تبدأ بها دراستك لموضوع لاهوت المسيح وطبيعته (popular books)
البابا شنودة الثالث: لاهوت المسيح
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ: طبيعة المسيح
الأنبا غريغوريوس: موسوعة الأنبا غريغوريوس ، ج 6 (لاهوت المسيح)
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ:
موسوعة الأنبا غريغوريوس ، ج 7 (سرى التجسد والفداء)
الأنبا بيشوى: مائة سؤال وجواب فى العقيدة المسيحية الأرثوذكسية
لى ستروبل: القضية ... المسيح (الكتاب مترجم)
جوش مكدويل: برهان يتطلب قرارا
(الكتاب مترجم)
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ: برهان جديد يتطلب قرارا (الكتاب مترجم) (تجدونه هنا)

كتب للتعمق فى الدراسة

الأب متى المسكين: ألقاب المسيح
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ: المدخل لشرح إنجيل القديس يوحنا
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ: تفاسير الأناجيل الأربعة
القمص تادرس يعقوب ملطى: طبيعة المسيح
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ: الاصطلاحان طبيعة وأقنوم
الأب
ف. سي. صموئيل: مجمع خلقيدونية (إعادة فحص, بحث تاريخي لاهوتي)
(الكتاب مترجم)
الدكتور القس حنا جرجس الخضرى: تاريخ الفكر المسيحى
ف. كيزيتش: المسيح فى الأناجيل
Dean L. Overman: A Case for the Divinity of Jesus
Edward Burton: Testimonies of the Ante-Nicene Fathers to the Divinityof Christ
Brian James Wright: Jesus as Θεός

كتب آبائية لا بد من الاطلاع عليها :
البابا أثناسيوس الرسولى: تجسد الكلمة
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ: الشهادة لألوهية المسيح ـ المقالات ضد الأريوسيين
البابا كيرلس الأول: المسيح الواحد
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ: حوار حول الثالوث
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ: رسائله لنسطور

كتب دفاعية :
القمص عبد المسيح بسيط: لاهوت المسيح حقيقة تاريخية أم نتاج مجمع نيقية ؟
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ: وكان الكلمة الله ، هل الكلمة الله أم إله ؟
أبحاث الدكتور هولى بايبل على موقعه (هنا)
أبحاث فادى إليكساندر على مدونته (هنا)

تلك أسماء بعض الكتب التى تتحدث عن لاهوت المسيح وطبيعته سواء الكتاب ككل أو كفصول داخل الكتاب ....
 

ياسر الجندى

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
2 يوليو 2010
المشاركات
1,962
مستوى التفاعل
133
النقاط
0
يطالبنى أ/ ياسر الجندى بالدليل النقلى على موضوع طبيعة المسيح ولاهوته ، ونظراً لأن الأدلة النقلية كثيرة فأنا سأنصحك بقراءة كتب عنها ، وها هى أسماء بعض الكتب القيمة للموضوع :
كتب تبدأ بها دراستك لموضوع لاهوت المسيح وطبيعته (popular books)
البابا شنودة الثالث: لاهوت المسيح
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ: طبيعة المسيح
يطالبنى أ/ ياسر الجندى بالدليل النقلى على موضوع طبيعة المسيح ولاهوته ، ونظراً لأن الأدلة النقلية كثيرة فأنا سأنصحك بقراءة كتب عنها ، وها هى أسماء بعض الكتب القيمة للموضوع :
كتب تبدأ بها دراستك لموضوع لاهوت المسيح وطبيعته (popular books)
البابا شنودة الثالث: لاهوت المسيح
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ: طبيعة المسيح
يطالبنى أ/ ياسر الجندى بالدليل النقلى على موضوع طبيعة المسيح ولاهوته ، ونظراً لأن الأدلة النقلية كثيرة فأنا سأنصحك بقراءة كتب عنها ، وها هى أسماء بعض الكتب القيمة للموضوع :
كتب تبدأ بها دراستك لموضوع لاهوت المسيح وطبيعته (popular books)
البابا شنودة الثالث: لاهوت المسيح
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ: طبيعة المسيح
الأنبا غريغوريوس: موسوعة الأنبا غريغوريوس ، ج 6 (لاهوت المسيح)
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ: موسوعة الأنبا غريغوريوس ، ج 7 (سرى التجسد والفداء)
الأنبا بيشوى: مائة سؤال وجواب فى العقيدة المسيحية الأرثوذكسية
لى ستروبل: القضية ... المسيح (الكتاب مترجم)
جوش مكدويل: برهان يتطلب قرارا (الكتاب مترجم)
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ: برهان جديد يتطلب قرارا (الكتاب مترجم) (تجدونه هنا)

كتب للتعمق فى الدراسة
الأب متى المسكين: ألقاب المسيح
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ: المدخل لشرح إنجيل القديس يوحنا
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ: تفاسير الأناجيل الأربعة
القمص تادرس يعقوب ملطى: طبيعة المسيح
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ: الاصطلاحان طبيعة وأقنوم
الأب ف. سي. صموئيل: مجمع خلقيدونية (إعادة فحص, بحث تاريخي لاهوتي) (الكتاب مترجم)
الدكتور القس حنا جرجس الخضرى: تاريخ الفكر المسيحى
ف. كيزيتش: المسيح فى الأناجيل
Dean L. Overman: A Case for the Divinity of Jesus
Edward Burton: Testimonies of the Ante-Nicene Fathers to the Divinityof Christ
Brian James Wright: Jesus as Θεός

كتب آبائية لا بد من الاطلاع عليها :
البابا أثناسيوس الرسولى: تجسد الكلمة
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ: الشهادة لألوهية المسيح ـ المقالات ضد الأريوسيين
البابا كيرلس الأول: المسيح الواحد
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ: حوار حول الثالوث
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ: رسائله لنسطور

كتب دفاعية :
القمص عبد المسيح بسيط: لاهوت المسيح حقيقة تاريخية أم نتاج مجمع نيقية ؟
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ: وكان الكلمة الله ، هل الكلمة الله أم إله ؟
أبحاث الدكتور هولى بايبل على موقعه (هنا)
أبحاث فادى إليكساندر على مدونته (هنا)

تلك أسماء بعض الكتب التى تتحدث عن لاهوت المسيح وطبيعته سواء الكتاب ككل أو كفصول داخل الكتاب ....

دعنا من الإحالات
نحن هنا للنقاش العقلى المنطقى
الذى يوافق الشرائع
والنبوات
والرسالات
بل
والفطرة السليمة
التى فطر الله الناس عليها
لماذا ياناااااااااس
يتجسد الإله ؟ ! ! !
أكرر
لماذا ينزل
من علو وهو العلى
إلى دنو وهو المذل
انت عارف يابن الكلمة
بتتكلم عن من ؟ ! ! !
أكرر
طبيعة الله شئ
وطبيعة الإنسان شئ
ولن يجتمعا أبدا
فالإله إله
والإنسان إنسان
(لا أجرى حمو غضبى لاأعود أضرب أفرايم لأنى الله لا إنسان. .
هوشع 11 /9
لأنى الله لاإنسان
لا إنسان
لا إنسان
 

سمعان الاخميمى

صحفى المنتدى
إنضم
4 أغسطس 2009
المشاركات
12,695
مستوى التفاعل
1,087
النقاط
0
والفطرة السليمة
التى فطر الله الناس عليها
لماذا ياناااااااااس
يتجسد الإله ؟ ! ! !
قلنا تجسد الله من أجل فداء الإنسان من عقوبة خطاياه .
(لا أجرى حمو غضبى لاأعود أضرب أفرايم لأنى الله لا إنسان. .
هوشع 11 /9
لأنى الله لاإنسان
لا إنسان
لا إنسان
فعلا الله ليس انسان
حقيقى اللاهوت ليس ناسوت
كلام صحيح تماما.
 

ياسر الجندى

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
2 يوليو 2010
المشاركات
1,962
مستوى التفاعل
133
النقاط
0
قلنا تجسد الله من أجل فداء الإنسان من عقوبة خطاياه .

فعلا الله ليس انسان
حقيقى اللاهوت ليس ناسوت
كلام صحيح تماما.

من باب احقاق الحق
أشكر هذا الرجل ـ سمعان الأخميمى ـ فعلا
لأدبه فى الحوار
لكن ألا ترى تناقضا فى كلامك
أقررت أن الله ليس انسان
جميل
هذا ماأردت
ثم فبله قلت بالتجسد
طيب
تجسد من أجل فداء الإنسان من عقوبة خطاياه
سمعان
هل لم يجد الهنا طريقة يفدى بها الإنسان من عقوبة خطاياه الا أن
ينزل
يهان
يضرب !
يلطم !
يبصق فى وجهه!
سمعان !
أرجوك
انت عارف بتتكلم عن مين ؟؟! ! !
 

ياسر الجندى

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
2 يوليو 2010
المشاركات
1,962
مستوى التفاعل
133
النقاط
0
عن الإله اللي بيحبك وانت بتعاقبه بأنك بترفض خلاصه ..

مين يقدر يعاقب الإله ؟ ! ! !
وهل قبول الخلاص
الإيمان
بأن الإله
أهين !
ضرب!
بصق فى وجهه!
الخلاص الحقيفى ذكرته لك
 

ابن الكلمة

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
28 أغسطس 2008
المشاركات
194
مستوى التفاعل
51
النقاط
28
دعنا من الإحالات
نحن هنا للنقاش العقلى المنطقى
الذى يوافق الشرائع
والنبوات
والرسالات
بل
والفطرة السليمة
التى فطر الله الناس عليها
سؤال لك يا عزيزى ما هى الفطرة السليمة ؟؟؟؟ أرجو أن تضع لى تعريف محدد لها ، لأنه بصدق أنا لا أعرف ما المقصود بها ...
ثانياً أنت تقول أنك هنا للنقاش العقلى المنطقى ، لذلك أنا سأكلمك بالمنطق وأعذرنى إن أطلت لأننى سأتكلم لماذا أنا مؤمن بتجسد الله ....
منذ ألفى عام أتى رجل إلى العالم قائلاً بأنه هو الله وكان له اثنى عشر تلميذاً
فقام أبناء جنسه ولكن تلاميذه بعد موته بأيام قليلة خرجوا إلى العالم منادين بأن معلمهم قام من بين الأموات لأنه هو الله وكانت نتيجة دعوتهم أنهم قتلوا أيضاً ولكن صار فى كل مكان فى العالم أتباع لذلك الرجل ، وبدأت أعداد الأتباع يزيدون فرأت الدولة فى ذلك خطراً عليها فقاومت ذلك بالفكر والقوة ومع ذلك انتصر هؤلاء الأتباع ، لم يخرج أحد قال أن هؤلاء المسيحيين يؤمنوا بخرافة وأن المسيح لم يأتى أو لم يصلب أو لم يقم من بين الأموات ، فعن الصلب أخذوا يسخروا من المسيحيين كيف يؤمنون برجل مصلوب مهان (كما تفعل أنت الآن) وعن القيامة حاولوا إيجاد تفسير لإختفاء جسد المسيح من القبر فقالوا أن التلاميذ سرقوا الجسد ، وهكذا ظلت الادعاءات والاتهامات والنقد الموجه للمسيحيين ولكن ظلت المسيحية قائمة وتواجه كل هذا بقوة الفكر فانتصرت فى النهاية (كما شهد بذلك المؤرخين مثل ويل ديورانت) ولكن بعد ستة قرون من الزمان خرج رجل وقال أغرب شئ فى التاريخ قال أن المسيح لم يصلب من الأساس وبالتالى فليست هناك قيامة ولم يقدم دليل واحد على كلامه ، وقال أن المسيح ليس هو الله ، على الرغم أن المسيحيين منذ القرن الأول يؤمنون بلاهوت المسيح .... فإن كنت أنت مكانى ما الذى ستؤمن به ؟؟؟ أين حكم العقل ؟؟؟ أأصدق ما قاله التاريخ أم ما قاله إنسان بدون دليل ؟؟؟
 
أعلى