خواطر مسيحي شرقي

++ كيرلس ++

‡† الله محبة †‡
إنضم
8 أغسطس 2009
المشاركات
3,054
مستوى التفاعل
717
النقاط
113
حوارات المسلمين والوزير النازي

يختلف الناس حول أمور شتّى، بل يختلفون في كل تفصيل من تفاصيل الحياة، فيتحاورون، وإن في الدين والمُعتقد فيتناظرون أحيانا. لكن الغريب أنه من الأمور المنتشرة بين المسلمين حوارات أُسمّيها "مناظرة إكسبرس"، بمعنى "مناظرة" تنتهي قبل أن تبدأ، ينتصر فيها المسلم بثوانٍ معدودة أو بمُجرّد سؤال يسأله للخصم، وأحيانا ليخرج الفيلم بصورة أفضل يقوم مُخرج القصّة بإضافة بعض "البهارات" كأن يكون المناظر المُسلم طفلا. وتتسم هذه الروايات بالمبالغة في تتفيه الخصم، ووصفه بالغباء، فيتم إختزال كل الفكر المقابل، أكان مسيحيا أو ملحدا أو مسلما من طائفة أخرى أو غيره، في شخص عاجز عن الإجابة عن سؤال واحد فقط. ولو فرضنا فرضا أن السؤال هذا لم يُجَب عنه، أفلا نسمع للخصم ما يقوله في بقية الأسئلة؟ الإجابة: لا! فالخصم صامت لا يحاور، لأن المُسلم في حقيقة الأمر يحاور نفسه، يُخرِج فيلما هو فيه المُخرِج والمُصوِّر والمُمثل، هو "الكل في الكل".

مثال على هذا، حوار محمد رسول الإسلام مع نصارى نجران، أنقله كما نقله د. يوحنا في موضوعه هنا:

[قالا: إن لم يكن عيسى ولداً لله فمن يكون أبوه؟ وخاصموه جميعاً في عيسى،
فقال لهم النبي صلى الله عليه وسلم:"ألستم تعلمون أنه لا يكون ولد إلا وهو يشبه أباه؟"
قالوا بلى
قال:"ألستم تعلمون أن ربنا قيم على كل شئ يحفظه ويرزقه"
قالوا: بلى،
قال: "فهل يملك عيسى من ذلك شيئاً"؟
قالوا: لا،
قال:"ألستم تعلمون أن الله لايخفي عليه شئ بفي الأرض ولا في السماء؟"
قالوا: بلى،
قال :"فهل يعلم عيسى عن ذلك شيئاً إلا ما علم؟"
قالوا : لا،
قال :"فإن ربنا صور عيسى في الرحم كيف شاء (وربنا ليس بذي صورة وليس له مثل) وربنا لا يأكل ولا يشرب"،
قالوا: بلى،
قال: "ألستم تعلمون أن عيسى حملته أمه كما تحمل المرأه ثم وضعته كما تضع المرأه ولدها، ثم غذى كما يغذي الصبي ثم كان يطعم ويشرب ويحدث؟"،
قالوا: بلى
قال: "فكيف يكون هذا كما زعمتم؟"،
فسكتوا،
فأنزل الله تعالى صدر سورة آل عمران إلى بضع وثمانين آية منها
]

إذا، فنصارى نجران سألوه سؤال جيدا نوعا ما (مع أن صياغة السؤال كان من الممكن أن تكون أفضل وأقوى): "إن لم يكن عيسى ولداً لله فمن يكون أبوه؟"، أما باقي "الحوار"، فهو مونولوج لمحمد لا يقول فيه النصارى إلا "بلى" و"لا" وينتهي بسكوتهم إذعانا ل"عبقرية" محمد!!

"مناظرة" أخرى من مناظرات الإكسبرس الإسلامية أسميها "مناظرة النعل بين السنة والشيعة"، يسرقها أحدهما من الآخر ويُحرّفها ليكون المُنتصر!

الرواية السُنيّة (وقد رواها مرّة أحد "علمائهم" على التيلفزيون): [هذه القصة التي حصلت في عصر الشاه في اﯾران. استدعى الشاه علماء من السنة وعلماء من الشﯾعة حتى ﯾقرب بﯾنهم وﯾنظر الى وجه اﻻختﻼف بﯾنهم. علماء الشﯾعة جاؤوا كلهم أما علماء السنة لم ﯾأت منهم اﻻ واحد بعد تأخره عليهم!! فلما دخل عليهم كان حامﻼ حذائه تحت إبطه. نظر إليه علماء الشﯾعة و فقالوا : "لماذا تدخل على الشاه وانت حاملا حذائك؟" قال لهم: "لقد سمعت أن الشﯾعة في عصر الرسول صلى ﷲ عليه وسلم كانوا ﯾسرقون اﻷحذﯾة !!" فقالوا:" لم ﯾكن هناك في عصر الرسول شيعة !!" فقال: "اذن انتھت المناظرة، من أﯾن أتيتم بما تزعمون؟"]

دمّرهم بالحركة اللي عملها دون أن يناظرهم أصلا! :)

نشوف الرواية الشيعية: [أن السلطان الجايتو المغولي غضب على إحدى زوجاته فطلَّقها ثلاثاً، ثمَّ ندم، فسأل العلماء، فقالوا: لا بُدَّ من المُحلِّل. فقال: لكم في كل مسألة أقوال، فهل يوجد هنا اختلاف؟ قالوا: لا . فقال أحد وزرائه: في الحِلَّة عالِم يُفتي ببطلان هذا الطلاق. فاعترض علماء العامَّة، إلا أن الملك قال: أمهِلوا حتى يَحضُر ونرى كلامه.

فأحضره، فكان من العلامة الحلي أن دَخَل وقد أخذ نعلَيه بيده وجلس، فَسُئل عن ذلك !! فقال: خِفتُ أن يسرقه بعض أهل المذاهب، كما سرقوا نعلَ رسول الله (صلَّى الله عليه وآله). فقالوا معترضين: إنَّ أهل المذاهب لم يكونوا في عهد رسول الله، بل وُلدوا بعد المِائة من وفاته فما فوق.

فقال العلامة الحلي للملك: قد سمعتَ اعترافهم هذا، فمِن أين حَصَروا الاجتهاد فيهم، ولم يجوِّزوا الأخذ من غيرهم، ولو فُرض أنَّه أعلم؟! سأل الملك: ألم يكن واحدٌ من أصحاب المذاهب في زمن النبي (صلى الله عليه وآله)؟ ولا في زمن الصحابة؟ قالوا: لا.

فقال العلامة: ونحن نأخذ مذهبنا عن علي بن أبي طالب (عليه السلام)، وهو نَفْس رسول الله (صلى الله عليه وآله)، وأخوه، وابن عَمِّه، ووصيِّه، ونأخذ عن أولاده (عليهم السلام) من بعده. فسأله الملك عن الطلاق بالثلاث، فأجابه العلامة: باطل، لعدم وجود الشهود العُدول.

وجرى البحث بينه وبين العلماء، حتَّى ألزمهم الحجَّة جميعاً، فتشيَّع الملك ألجايتو، وخطب بأسماء الأئمّة الإثنَي عشر في جميع بلاده، وأمر فضُربت السكَّة بأسمائهم (عليهم السلام)، وأمر بكتابتها على جدران المساجد والمشاهد.
]

نفس الحبكة (النعلين) ونفس النهاية (الإنتصار على الخصم الصامت)، مع شوية بهارات إضافية لزوم الفيلم مثل الطعن في "أهل المذاهب"، وتشيّع الملك.

هكذا روايات تملأ الكتب الإسلامية، وتملأ صفحات الإنترنت، فترى المسلمين يتخذونها منهجا للحوار مُنتشين بالنصر الوهمي على الخصم، فلا يعرفون حقيقة وجوهر الحوار، بأنه أخذ ورد، وأن النهاية غالبا لا تكون بإسلام الخصم، بل بتوضيح وجهة نظر كل طرف، فالحوار عرض لا فرض!

بعض الأمثلة الأخرى:
1362171471.jpg


حوار "عالم من علماء المسلمين" مع إبنة هولاكو!

يهودي يُسلم، والسبب: العنب!

ختاما أقول: يُذكِّرنا هذا كُلّه بوزير الدعاية النازي جوزيف غوبلز الذي قال: "إكذب إكذب حتى يصدقك الناس"!
 
التعديل الأخير:

++ كيرلس ++

‡† الله محبة †‡
إنضم
8 أغسطس 2009
المشاركات
3,054
مستوى التفاعل
717
النقاط
113
شكرا لكل من يشارك بالتعليق والمتابعة والتقييم، نوّرتم الموضوع.
:ab4:
 

++ كيرلس ++

‡† الله محبة †‡
إنضم
8 أغسطس 2009
المشاركات
3,054
مستوى التفاعل
717
النقاط
113
زواج الأطفال

طفلة يمنية عمرها 11 سنة هربت من أهلها الذين أرادوا تزويجها! والأغلب أن "الزوج" ليس من جيلها بل أكبر سنا...لا عقلا. مجتمع يقتدي بمباديء فاسدة. هذه الحالات ليست فردية، وليست مُقتصرة على زمن محدد، ولا على بلد محدد، بل موجودة في دول إسلامية كثيرة بشكل مُتفاوت، مما يُثبت أن البلدان الإسلامية من الخارج تعيش في القرن 21، أما من الداخل فما زالت تعيش في القرن السابع!


[YOUTUBE]wVsim8r591U[/YOUTUBE]
 

++ كيرلس ++

‡† الله محبة †‡
إنضم
8 أغسطس 2009
المشاركات
3,054
مستوى التفاعل
717
النقاط
113
الأطفال كانوا...لن أقولها، حتى لا أجرح أحد. شخصيا، لا أرَ أي روحية في القصة، لا في الأطفال ولا في رد فعل عُمر.

3817419512.jpg
 

peace_86

مبارك اسم يسوع
عضو مبارك
إنضم
12 يناير 2007
المشاركات
4,470
مستوى التفاعل
967
النقاط
0
الإقامة
في كنيسة يسوع المسيح المتجسدة بالروح القدس وفي قلب
الأستاذ كيرليس ..
لقد قرأت كل المشاركات في موضوعك "خواطر مسيحي شرقي"

أحببت كل ماكتبت .. وأرجو أن تكمل.. لأنك فجأة توقفت.
وياريت لو تكتب أكثر عن الخبرات الشخصية اللي تحصل معك.. موافقك الشخصية ومايحدث في المجتمع الإسلامي معك أو مع أي شخصمقرب تعرفه..

أنا بصراحة أحيي مسيحيي الشرق على صبرهم لمئات السنين من طغيان الحكام المسلمين..
 

++ كيرلس ++

‡† الله محبة †‡
إنضم
8 أغسطس 2009
المشاركات
3,054
مستوى التفاعل
717
النقاط
113
الأستاذ كيرليس ..
لقد قرأت كل المشاركات في موضوعك "خواطر مسيحي شرقي"

أحببت كل ماكتبت .. وأرجو أن تكمل.. لأنك فجأة توقفت.
وياريت لو تكتب أكثر عن الخبرات الشخصية اللي تحصل معك.. موافقك الشخصية ومايحدث في المجتمع الإسلامي معك أو مع أي شخصمقرب تعرفه..

أنا بصراحة أحيي مسيحيي الشرق على صبرهم لمئات السنين من طغيان الحكام المسلمين..

أشكرك عزيزي peace، نوّرت الموضوع بوجودك
انتقلت من سرد الخبرات الشخصية الى السرد العام بعدما لاحظت قلّة المتابعة، ولكن دائما سأضيف كل ما يستحق الإضافة
 

++ كيرلس ++

‡† الله محبة †‡
إنضم
8 أغسطس 2009
المشاركات
3,054
مستوى التفاعل
717
النقاط
113
قصة منتشرة جدا على الصفحات الإسلامية على الفيسبوك:

[دكتورة مسلمة محجبة

4039457468.jpg


سألها صحافيون اجانب مستغربين أن لباسها لا يعكس مدى علمها ظناً منهم أن الحجاب رمز تخلف و رجعية ..
فأجابتهم بكل بساطة وذكاء قائلة :

إن الإنسان في العصور الأولى كان شبه عاريا ومع تطور فكره عبر الزمن بدأ يرتدي الثياب ..

وما أنا عليه اليوم وما أرتديه هو قمة الفكر والرقي الذي وصل إليه الإنسان عبر العصور وليس تخلفاً. أما العري فهو علامة التخلف والرجوع بفكر الإنسان إلى العصور الأولى ولو كان العري دليل التقدم لكانت البهائم أكثر تقدما.
]

مبدأ "الدكتورة" يقول بأن:

1- المرأة المنقبة أكثر تقدما و رُقيا من الدكتورة نفسها، لأن ثيابها تغطي مناطق أوسع من الجسم، وبالتالي دكتورتنا في مرحلة تطورية أقل من هذه المرأة:

8945539002.jpg


2- الطفل العاري والشخص العاري (أثناء الحمام، إلخ) هو شخص متخلف.

3- الرد على سؤال "الصحافيين" العنصري كان عنصريا كذلك. فالدكتورة لم تنفِ قيمة الثياب في تقييم الإنسان، بل أكدتها بطريقتها الخاصة، فالمرأة التي لا تلبس الحجاب أقل قيمة و رُقيّا من "دكتورتنا".

4- يبدو أن "الدكتورة" نسيت أن أساس الحجاب قائم على إعتبار شعر المرأة "عضوا تناسليا" يجب تغطيته، وهذا تفكير بعيد عن الرُقي، فالحديث لم يكُن عن الإحتشام، بل عن الحجاب، والفرق بينهما شاسع.

ملاحظة: من المعروف أن المسلمين يحصلون على حقوق وديموقراطية ومعاملة انسانية في تلك البلاد التي يمتلك بعضهم الغرور فيها أكثر من البلاد الإسلامية بكثير.
 

peace_86

مبارك اسم يسوع
عضو مبارك
إنضم
12 يناير 2007
المشاركات
4,470
مستوى التفاعل
967
النقاط
0
الإقامة
في كنيسة يسوع المسيح المتجسدة بالروح القدس وفي قلب
أشكرك عزيزي peace، نوّرت الموضوع بوجودك
انتقلت من سرد الخبرات الشخصية الى السرد العام بعدما لاحظت قلّة المتابعة، ولكن دائما سأضيف كل ما يستحق الإضافة

لااااااااااا يا صديقي..
ممنوع أبداً انك تتخيل هذا الشي..
بعض التدوينات لا تحتاج لنقاش.. لكنها تقرأ

أنصحك بكتابة خبراتك الشخصية لنعرف ونعيش كيف يعيش مسيحيو الشرق الأوسط ولنفيد ونستفيد..


:new5:
 

++ كيرلس ++

‡† الله محبة †‡
إنضم
8 أغسطس 2009
المشاركات
3,054
مستوى التفاعل
717
النقاط
113
حقيقة الفتاة العمانية الممسوخة

[أثارت قصة فتاة ولاية الرستان فى سلطنة عمان التى تم نشرها على الانترنت ردود افعال واسعة وبلبلة فى انحاء العالم , رغم الاكاذيب الواضحة فى روايتها والاختلافات العجيبة فى صورها .

100059672.jpg


القصة التى تدولتها بعض المواقع تتحدث عن فتاة كانت تتابع قناة غنائية على الدش بينما امها كانت تقرأ القرآن الكريم فقالت لامها ازعجتينا بالقرآن اذهبى الى مكان آخر ,,, فأصرت الام ان تبقى فى مكانها فاخذت الفتاة المصحف من يد امها والقت به على الارض , فسقطت البنت أرضا فخسف الله سبحانه وتعالى بها على شكل (معيسلانه) حيوان زاحف وهى حاليا موجودة فى مستشفى السلطانى بمسقط ... هذه هى القصه التى تم تدولها على بعض المواقع الالكترونيه ...وهناك اكثر من مصدر كذب قصة الفتاة العمانية التى مسخت الى حيوان (حتى اننا مشرفات الموقع كنا حريصات على عدم نشر هذة الموضوعات التى تم نقلها من منتديات اخرى) فضلا عن تراجع الموقع الذى بث الخبر عن القصة وتأكيده ان القصة كاذبة جملة وتفصيلا واعتذر لكل المسلمين فى العالم مؤكدا ان الصور التى نشرت وزعم انها لفتاة عمانية مسخت ليست حقيقه... وسنقدم لكم من خلال موقعنا (ثقافه وعلوم) حقيقه هذه الصوره: انها ليست تركيبا او من عمل مصمم فوتوشوب بارع بل هى من صنع فنان استرالى عرضت بأحد المعارض وكانت عبارة عن مجسات لتحويلات علمية لتناسخ البشر مع الحيوانات باستخدام تقنيات الاستنساخ والتقنية الحيوية وهى منشوره على مواقع معارض على شبكة الانترنت .. فالصورة رسمها الفنان ووضع فيها اكثر من مجسم هى نفس صورة الفتاة وكل الذى فعله صاحب الشائعة فى الصورة ان قام بتظليلها فى الاجزاء الحساسة اكثر اما اصل الصورة فهو يدور حول فكرة الهندسة الجينية ... و كل هذه الحادثه تم نقلها من موقع يهتم بعمليات الإستنساخ بين الإنسان والحيوان و الصورة ماهي ألا مجسمات لتخيلات علمية بتناسخ البشر مع الحيوانات باستخدام تقنيات الاستنساخ والتقنية الحيوية وهي منشورة علي مواقع معارض علي شبكة الإنترنت. والملاحظ لهذه الصور يجد خلفيتها نفس الخلفية لصورة صاحب الإشاعة والذي قام بتظليل الصورة فقط.

وهذة هى الصور الحقيقية للمعرض:

3853873307.jpg


183261074.jpg


3532460629.jpg


2291899383.jpg


3842007764.jpg


2623577951.jpg


3954205946.jpg


3531540469.jpg


وحول ظاهرة هذه الشائعه وسبب انتشارها وتصديقها يفسرها علماء الاجتماع بانها غالبا ما تحدث فى حالة الازمات حيث يتم اطلاق الشائعات وسرعان ما تسرى ويصدقها الجميع .. و بسبب ما حدث فى جوانتنامو وما يحدث فى بعض المساجد العراقية يحاولون بث رسالة الى كل من يمس كتاب الله المصحف الشريف بسوء انه ممكن ان يتحول او ينسخط الى حيوان وهذا التفكير تراث شعبى من القصص التى كانوا يخيفون بها الاطفال الصغار حتى يحترموا القرآن وخاصة انه ( لا يمسه الا المطهرون ) ..]

المصدر: ثقافة وعلوم
 

أَمَة

اخدم بفرح
نائب المشرف العام
إنضم
8 أبريل 2008
المشاركات
15,335
مستوى التفاعل
4,188
النقاط
113
الإقامة
في رحم الدنيا، اتطلع الى الخروج منه الى عالم النور
تعليقي على موضوع الدكتورة المسلمة المتحجبة #47 :

الموضوع لم يذكر أهم مقومات الخبر الصادق: اسم الدكتورة، المكان والزمان وهوية الصحفيين. بل تعميم بتعميم.



سألها صحافيون اجانب مستغربين أن لباسها لا يعكس مدى علمها ظناً منهم أن الحجاب رمز تخلف و رجعية ..

يعني خبر دعائي مفبرك، وهذا شيءعادي في الإعلام العربي.
 

T 95

New member
عضو
إنضم
26 يوليو 2013
المشاركات
30
مستوى التفاعل
1
النقاط
0
قصة منتشرة جدا على الصفحات الإسلامية على الفيسبوك:

[دكتورة مسلمة محجبة

4039457468.jpg


سألها صحافيون اجانب مستغربين أن لباسها لا يعكس مدى علمها ظناً منهم أن الحجاب رمز تخلف و رجعية ..
فأجابتهم بكل بساطة وذكاء قائلة :

إن الإنسان في العصور الأولى كان شبه عاريا ومع تطور فكره عبر الزمن بدأ يرتدي الثياب ..

وما أنا عليه اليوم وما أرتديه هو قمة الفكر والرقي الذي وصل إليه الإنسان عبر العصور وليس تخلفاً. أما العري فهو علامة التخلف والرجوع بفكر الإنسان إلى العصور الأولى ولو كان العري دليل التقدم لكانت البهائم أكثر تقدما.
]

مبدأ "الدكتورة" يقول بأن:

1- المرأة المنقبة أكثر تقدما و رُقيا من الدكتورة نفسها، لأن ثيابها تغطي مناطق أوسع من الجسم، وبالتالي دكتورتنا في مرحلة تطورية أقل من هذه المرأة:

8945539002.jpg


2- الطفل العاري والشخص العاري (أثناء الحمام، إلخ) هو شخص متخلف.

3- الرد على سؤال "الصحافيين" العنصري كان عنصريا كذلك. فالدكتورة لم تنفِ قيمة الثياب في تقييم الإنسان، بل أكدتها بطريقتها الخاصة، فالمرأة التي لا تلبس الحجاب أقل قيمة و رُقيّا من "دكتورتنا".

4- يبدو أن "الدكتورة" نسيت أن أساس الحجاب قائم على إعتبار شعر المرأة "عضوا تناسليا" يجب تغطيته، وهذا تفكير بعيد عن الرُقي، فالحديث لم يكُن عن الإحتشام، بل عن الحجاب، والفرق بينهما شاسع.

ملاحظة: من المعروف أن المسلمين يحصلون على حقوق وديموقراطية ومعاملة انسانية في تلك البلاد التي يمتلك بعضهم الغرور فيها أكثر من البلاد الإسلامية بكثير.

قرأت بعض المقاطع فى موضوعك لكن هذا المقطع عجيب جدا فبغض النظر عن صحة الروايه من عدمها ... لكن لماذا اراك متحامل لهذه الدرجه .. احيانا اشعر ان البعض على استعداد لمدح الشيطان طالما انه ينتقد الاسلام بالرغم من انه مسيحى ويؤمن ان الشيطان ممثل الشر وبعيدا عن الفلسفات التى تؤيدها فى نقدك لرد المحجبه فى القصه .. انت مسيحى و انا لم ارى يوما راهبه كاشفة لشعرها و بالرغم من ذلك انت تقول (ان اساس الحجاب قائم على ان الشعر مثل العضو التناسلى ) فهل حجاب الراهبه المسيحيه قائم على ان شعرها عضو تناسلى ايضا .... و نصيحة منى ان كنت ناقد لاى فكره او اى اتجاه ايا كان سواء الاسلام او غيره من الافكار كن متزنا و منصفا و لا تناقض خلفيتك الدينيه على الاقل و الا وقتها حديثك يصبح حجه عليك لا لك

 

++ كيرلس ++

‡† الله محبة †‡
إنضم
8 أغسطس 2009
المشاركات
3,054
مستوى التفاعل
717
النقاط
113
قرأت بعض المقاطع فى موضوعك لكن هذا المقطع عجيب جدا فبغض النظر عن صحة الروايه من عدمها ... لكن لماذا اراك متحامل لهذه الدرجه .. احيانا اشعر ان البعض على استعداد لمدح الشيطان طالما انه ينتقد الاسلام بالرغم من انه مسيحى ويؤمن ان الشيطان ممثل الشر وبعيدا عن الفلسفات التى تؤيدها فى نقدك لرد المحجبه فى القصه .. انت مسيحى و انا لم ارى يوما راهبه كاشفة لشعرها و بالرغم من ذلك انت تقول (ان اساس الحجاب قائم على ان الشعر مثل العضو التناسلى ) فهل حجاب الراهبه المسيحيه قائم على ان شعرها عضو تناسلى ايضا .... و نصيحة منى ان كنت ناقد لاى فكره او اى اتجاه ايا كان سواء الاسلام او غيره من الافكار كن متزنا و منصفا و لا تناقض خلفيتك الدينيه على الاقل و الا وقتها حديثك يصبح حجه عليك لا لك.

مرحبا بك أخي. أنا لا أقوم بنقد فكرة لأنها موجودة عند الغير ولا أنقدها لأنها موجودة عندي، فالنقد عندي لهذا وذاك وهو نابع من دافع عقلي وأخلاقي، وليس من رغبة في الهجوم أو الدفاع، كنت ستفهم أكثر لو نظرت لمشاركتي هذه مثلا:

الآذان مرّة أخرى

ملاحظة: أحد الكهنة الأفاضل في مدينتي لا يقل صوته إزعاجا عن صوت شيخ الجامع، وعندما يبدأ ب"الترتيل" يتقلّب بافاروتي حسرة في قبره.

وهذه:

من الأشياء المنتشرة على "الفيسبوك"

ملاحظة: لكي لا نظلم أحدا، نشر هكذا أشياء ليس حصريا بالمسلمين.

الحجاب مبني على فكر معين، وانتم لهذا تدافعون عنه، أما لباس الرهبان أو لباس أي شخص في التاريخ فليس من العقيدة بل خاضع للتغيير، فهنالك راهبات يلبسن اللباس المدني العادي بدون أي غطاء للشعر، إذا الموضوع هنا ليس موضوع "عضو تناسلي" يجب تغطيته، كما هو الحال في الحجاب. ولأثبت لك أن الشعر عندكم "عضو تناسلي" أسألك سؤالا: ما رأي الإسلام والمسلمين في المرأة التي تمشي في الشارع وشعرها مكشوف؟

"الدكتورة" الفاضلة ربطت الحجاب بالتطور الفكري وهذا قمة العنصرية والإستعلاء في الرد على العنصرية، وهو ما رددت عليه.

أرجو أن تعي كلامي جيدا بدون إنفعالات.

تحياتي لك.
 
التعديل الأخير:

T 95

New member
عضو
إنضم
26 يوليو 2013
المشاركات
30
مستوى التفاعل
1
النقاط
0
مرحبا بك أخي. أنا لا أقوم بنقد فكرة لأنها موجودة عند الغير ولا أنقدها لأنها موجودة عندي، فالنقد عندي لهذا وذاك وهو نابع من دافع عقلي وأخلاقي، وليس من رغبة في الهجوم أو الدفاع، كنت ستفهم أكثر لو نظرت لمشاركتي هذه مثلا:



وهذه:


[/COLOR][/SIZE][/B][/FONT]
كل انسان يحق له ان ينتقد ظواهر او افكار او حتى اديان ومن حق الاخرين ان يطرحوا ارائهم حول ما قال ... و الحقيقه انا لا الوم عليك ان قلت حتى ان الاسلام هو سىء فى كذا و كذا طالما انى لى الحق فى الرد .. لكن كل ما فى الامر انك كمسيحى او حتى انا كمسلم لا يجب حين انتقد المسيحيه ان اسب اله المسيحيه مثلا لأنه هو نفس الاله فى اعتقادى بعيدا عن طريقة اعتقادك به ... لا يجب ان امدح الشيطان لاجل ان اطعن فى المسيحيه لانه نفس الشيطان الذى ابغضه فى الاسلام ... اذا فعل انسان هذا فهو تحت طائلة الفصام و الحقد غير المبرر هذا كل ما فى الامر


الحجاب مبني على فكر معين، وانتم لهذا تدافعون عنه، أما لباس الرهبان أو لباس أي شخص في التاريخ فليس من العقيدة بل خاضع للتغيير، فهنالك راهبات يلبسن اللباس المدني العادي بدون أي غطاء للشعر، إذا الموضوع هنا ليس موضوع "عضو تناسلي" يجب تغطيته، كما هو الحال في الحجاب. ولأثبت لك أن الشعر عندكم "عضو تناسلي" أسألك سؤالا: ما رأي الإسلام والمسلمين في المرأة التي تمشي في الشارع وشعرها مكشوف؟


الحجاب هو تدين لله ليس مبنى على فكر معين هو مبنى على فكره واحده ان الله امر به فوجب ان نطيع و القضيه فى قمة المعقوليه انت للاسف مسيحى و لكن ترجع كل فكرك فى امور المعيشه الى الفكر الانسانى لا الى فكر الله و هذه مأساه فى الحقيقه و يقع فيها مسلمون ايضا ... اما قولك ان اللباس و غطاء الشعر ليس من الدين فى المنظور المسيحى فهذا غريب جدا و يحتاج منك لدليل .. انا شخصيا لم ارى و لم اقرأ يوما ان هناك راهبه كاشفه لشعرها لا فى الشرق و لا فى الغرب...

اما سؤال عن فهو سؤال سطحى لسبب واحد انك تريد ان تثبت منه ان عورة الفرج تساوى عورة الشعر ... و هذا غير صحيح بدليل ان للمرأه فى الاسلام كشف شعرها امام محارمها مثل الخال و العم و الاخوه ... الخ .... و لا يحل لها كشف فرجها امامهم ... اذا ما تدعيه انت على الاسلام محض افتراء ... فهل ستكون منصف وتقول انا اعتذر عن ما قلته بلا علم ام انه التحامل على الاسلام سواء بالحق او الباطل ... وهذا ما اشرت اليه فى كلامى السابق ...

انا اريد ان اسألك عن عن نفس القضيه فى المسيحيه و انت تقول ان قضيه حجاب الراهبات ليست من الدين المسيحى فى شىء و انما هى مجرد عادات ...

سؤالى الاول لك و ما الذى يجبر الراهبات الى الان للبس الحجاب بالرغم من ان الزمن اصبح مختلف و العادات مختلفه ان كان كلامك صحيح ؟

سؤالى الثانى هو ان الحجاب فى المسيحيه منصوص عليه فى الكتاب المقدس و فى الدسقوليه

راجع ( كو1 11: 6 ) ...

و هذه الدسقوليه :



الدسقوليه ( تعاليم الرسل ) ترجمة القمص مرقس داود .... ص 26



المصدر السابق ص 27

هل بعد هذا غطاء الرأس ليس له علاقه بالدين المسيحى ايضا فهذه تعاليم الرسل و المصدر الثانى للتشريع المسيحى لدى الكنيسه


"الدكتورة" الفاضلة ربطت الحجاب بالتطور الفكري وهذا قمة العنصرية والإستعلاء في الرد على العنصرية، وهو ما رددت عليه.

أرجو أن تعي كلامي جيدا بدون إنفعالات.

تحياتي لك.


انا اخشى ان هناك بعض الافكار التى اصبحت موجوده لدى البعض سواء مسلميين او مسيحيين و التى تربط بأنك لو انصفت فكر الله و عبرت عنه انه ارقى من فكر البشر اصبحت عنصرى .... القضيه ان الطبيبه على ما يبدو اجابت السائل حسب خلفيته الفكريه ... كمثل لو انى الان اتحدث الى مسيحى مؤمن يرجع كل افكاره الى الكتاب المقدس فحين اريد ان اعطيه مثال للتدليل من اين اعطيه هل اعطيه مثال او استدلال من الهندوسيه ؟؟ قطعا لا كذلك حين تحاور انسان يؤمن بالعلمانيه و التطور الانسانى وان عزل الدين عن الحياه هو افل الحلول فمن اين تعطيه المثال اكيد من قناعاته لكن انك تقلب الاجابه على انها استعلاء .... فانت وافقت فى هذا بعض الديانات الوضعيه التى انتصرت للشيطان على حساب الله و قالت انه مظلوم .... فيصبح قياسا على فكرك احتجاج الله على الشيطان استعلاء مع الفارق فى التشبيه بالطبع !!!! هذه فلسفه تمثل اقرب طريق للكفر الصريح لكن تحت ستار الحريه ... سلام
 

++ كيرلس ++

‡† الله محبة †‡
إنضم
8 أغسطس 2009
المشاركات
3,054
مستوى التفاعل
717
النقاط
113
أسلوبك يذكرني بعضو سلفي كان مسمي نفسه "أسامة بن لادن" ثم تحوّل الى "نصر ٢٩". لو كنت هو فأهلا وسهلا، ولو لم تكن سلّملي عليه.

النص في كورنثوس يتكلم عن المرأة التي "تُصلّي وتتنبأ"، وهو إرشاد موجهة لكنيسة معينة في زمن معين.

نص الدسقولية ليس من الوحي في شيء ويُأخذ منه ويُرد.

نعم، يوجد راهبات لا يلتزمن بغطاء الرأس، أضف هذه المعلومة الى معلوماتك بتواضع لأنك تجهلها. أنا بنفسي أعرف راهبات لا يلبسن غطاءا للرأس بل يلتزمن بلباس عادي متواضع وفقير جدا. وتأكيدا لكلامي تفضل الموسوعة الكاثوليكية بتقول إيه تحت عنوان "Religious Veil":

Several of these veils fell into disuse; at present, we know only the veil which forms part of the religious habit. Even that has disappeared in some newly founded congregations, e.g. the Little Sisters of the Poor.

ثم أنت تعترف أن شعر المرأة عورة، وتعترف بأن الشعر والأعضاء التناسلية على قدر المساواة من حيث كونهما "عورة"، فلماذا تعترض على التشبيه؟ ماشي، هنالك إختلاف في "الدرجات"، لكن كلاهما "عورة".

شعر المرأة "عورة"، والرجال "ذباب" يهيم حول العورات:#9، هكذا أنتم تقولون.
 
التعديل الأخير:

Desert Rose

I have a dream
عضو مبارك
إنضم
10 نوفمبر 2010
المشاركات
8,448
مستوى التفاعل
1,987
النقاط
113
انتو لسه بتتكلمو فى موضوع حجاب الراهبات اللى مردود عليه مليار مرة قبل كده ؟ ايه التكرار الملل ده ؟ بجد حاجة تزهق
هو شريط كاسيت بيتكرر ؟؟؟؟ ماتجددوا ياجماعة
يعنى جيبو اى مواضيع جديدة او اسئلة جديدة علشان نرد عليها
انما نقعد نشرح فى موضوع اتشرح 800 الف مرة قبل كده ده قمة الاستفزاز
معلش ياكيرلس , اعصابى مبقتش بتستحمل بصراحة :new6:
 

Desert Rose

I have a dream
عضو مبارك
إنضم
10 نوفمبر 2010
المشاركات
8,448
مستوى التفاعل
1,987
النقاط
113
وبالنسبة للدكتورة الحلوة الكتكوتة , اللى بالنسبالها احنا متخلفين ورجعيين واقل منها تقدما علشان مش محجبات
فأحب اقولها ان لولا اللى مش محجبات دول اللى مش عاجبينك والحركات النسائية فى العالم , كان زمانك اخرك بتمسحى الشقة وتغسلى الاطباق
وتقولى كومان :new6::new6:
جاحة تجيب الضغط
 

++ كيرلس ++

‡† الله محبة †‡
إنضم
8 أغسطس 2009
المشاركات
3,054
مستوى التفاعل
717
النقاط
113
عادي يا Desert Rose، نزع الحجاب بالنسبة لهم هو كنزع البنطلون، لأن شعر المرأة "عورة" مثله مثل الأعضاء التناسلية، وبالتالي نقد الحجاب يستفزهم لأنهم يرون فيه "دعوة للفاحشة". البنت المسلمة المحجبة أقنعوها أن إظهار شعرها هو "مس بشرفها"، ومن هنا كانت أغنية حسين الجسمي "يا صغر الفرح في قلبي" التي ظهرت حسب ما أذكر كنوع من الرد على "التضييق على الحجاب في فرنسا". الأغنية لحنها وكلماتها حزينة وتُظهر الفتاة المسلمة التي أُجبرت على خلع الحجاب وكأنها تعرضت للإغتصاب (برضه حكاية الشرف والعفة والأخلاق). طبعا معروف أن فرنسا تفرض قوانين صارمة بخصوص الرموز الدينية، بما في ذلك على المسيحيين.

أنا شخصيا مش ضد الحجاب كلباس، بما أني أؤمن بالحرية ماليش حق أتحكم بملابس الناس، لكن إعتبار الحجاب "رُقي" على الآخرين أو أمر مرتبط بالشرف والعفة والأخلاق هو أمر سخيف من وجهة نظري ويجب محاربته.

بالنسبة للتكرار فالتكرار بيعلم برضه :) مافيش مانع نكرر.
 

Desert Rose

I have a dream
عضو مبارك
إنضم
10 نوفمبر 2010
المشاركات
8,448
مستوى التفاعل
1,987
النقاط
113
عادي يا Desert Rose، نزع الحجاب بالنسبة لهم هو كنزع البنطلون، لأن شعر المرأة "عورة" مثله مثل الأعضاء التناسلية، وبالتالي نقد الحجاب يستفزهم لأنهم يرون فيه "دعوة للفاحشة". البنت المسلمة المحجبة أقنعوها أن إظهار شعرها هو "مس بشرفها"، ومن هنا كانت أغنية حسين الجسمي "يا صغر الفرح في قلبي" التي ظهرت حسب ما أذكر كنوع من الرد على "التضييق على الحجاب في فرنسا". الأغنية لحنها وكلماتها حزينة وتُظهر الفتاة المسلمة التي أُجبرت على خلع الحجاب وكأنها تعرضت للإغتصاب (برضه حكاية الشرف والعفة والأخلاق). طبعا معروف أن فرنسا تفرض قوانين صارمة بخصوص الرموز الدينية، بما في ذلك على المسيحيين.

أنا شخصيا مش ضد الحجاب كلباس، بما أني أؤمن بالحرية ماليش حق أتحكم بملابس الناس، لكن إعتبار الحجاب "رُقي" على الآخرين أو أمر مرتبط بالشرف والعفة والأخلاق هو أمر سخيف من وجهة نظري ويجب محاربته.

بالنسبة للتكرار فالتكرار بيعلم برضه :) مافيش مانع نكرر.

فرنسا فاتحة ابوابها ليهم ويعيشو ويتعلمو ويشتغلو وياخدو جنسية ويصلو براحتهم وبعدين يطلعو بمظاهرات ضدها على اساس انها دولة بتعاملهم بعنصرية
بيحسسونى انهم اصحاب الارض واحنا اللى ضيوف عندهم
شئ مستفز

انا كمان مش ضد الحجاب اكيد اللى عايزة تتحجب هى حرة طبعا , ده جزء اساسى من الحرية اللى بنقول عليها
انما فرضه على الجميع , اكيد لا
وزى ما انت قولت معاملة اللى مش محجبات على انهم فاسدات اخلاقيا ده اكيد مرفوض
افتكر فيه مرة شيخ فى دولة اجنبية قال على الاجنبيات لحم رخيص
هههههههه عايش معاهم وياخد خيرهم وجنسيتهم وبعدين يقول عليهم لحم رخيص
قمة الاستفزاز

 
أعلى