- إنضم
- 15 يناير 2012
- المشاركات
- 1,535
- مستوى التفاعل
- 123
- النقاط
- 0
بأنه المسيح كما سألوه :
مين قال الكلام ده فى النص ؟ طيب ايه هو الهدف بقى ؟!!
أرى يا عزيزى , هذا أصلاً يشهد للأوهية , لأن ابن الله الوحيد المولود منه بالطبيعة لابد و أن له كل ما للآب كما قال :
Joh 17:10 وكل ما هو لي فهو لك وما هو لك فهو لي وأنا ممجد فيهم.
فإن كان الآب أعظم من الكل فالابن كذلك
لأ الكلام ده مش فى النص الفات !!
لا يعنى هذا أن الآب أعظم من الابن أقنومياً , بل قال هذا لأن الابن هو من تجسد آخذاً شكل عبد :
Php 2:5 فليكن فيكم هذا الفكر الذي في المسيح يسوع أيضا:
Php 2:6 الذي إذ كان في صورة الله، لم يحسب خلسة أن يكون معادلا لله.
Php 2:7 لكنه أخلى نفسه، آخذا صورة عبد، صائرا في شبه الناس.
و لكن سبق و قلت لك انه ليس أقنومياً و الدليل أنه قال :
Joh 17:10 وكل ما هو لي فهو لك وما هو لك فهو لي وأنا ممجد فيهم.
فكيف يكون كل ما للآب هو للابن اذا كان الآب أعظم من الابن ؟ بل أيضاً نرى الابن يطلب ان يُكرمه الجميع كما يكرمون الآب , فكيف إذا يكون الآب أعظم من الابن و يكون للابن نفس الإكرام الذى يصل الى العبادة ؟!!
Joh 5:23 لكي يكرم الجميع الابن كما يكرمون الآب. من لا يكرم الابن لا يكرم الآب الذي أرسله.
بل نرى فى النص الذى أتيت انت به انه يقول :
Joh 10:28 وأنا أعطيها حياة أبدية ولن تهلك إلى الأبد ولا يخطفها أحد من يدي.
Joh 10:29 أبي الذي أعطاني إياها هو أعظم من الكل ولا يقدر أحد أن يخطف من يد أبي.
Joh 10:30 أنا والآب واحد».
فكيف يعادل يده بيد الآب و كأن له قوة الآب نفسها ؟ و يختم القول بـأنا والآب واحد ؟!!!
2 - قلتلك قبل كدا لو بتحاول تثبت ان الابن مُرسل من الآب أو ان المسيح رسول فالحوار أنتهى و أنا مقتنع ان المسيح رسول !! لو بتحاول تثبت كدا فانا مقتنع يا عزيزى !!
Rom 12:4 فإنه كما في جسد واحد لنا أعضاء كثيرة ولكن ليس جميع الأعضاء لها عمل واحد
Rom 12:5 هكذا نحن الكثيرين: جسد واحد في المسيح وأعضاء بعضا لبعض كل واحد للآخر.
ما علينا اجيبهولك انا
:
1Co 6:15 ألستم تعلمون أن أجسادكم هي أعضاء المسيح؟ أفآخذ أعضاء المسيح وأجعلها أعضاء زانية؟ حاشا!
1Co 6:16 أم لستم تعلمون أن من التصق بزانية هو جسد واحد لأنه يقول: «يكون الاثنان جسدا واحدا».
1Co 6:17 وأما من التصق بالرب فهو روح واحد.
فإذاً القديس بولس الرسول أصلاً وضّح ان نوع الوحدة هى وحدة الجسد فى المسيح و ان كلنا اعضاء جسد المسيح
و المسيح فى قوله " أنا و الآب واحد " وضّح نوع الوحدة الجوهرية و منها انه جعل يده و قوته مساوية ليد و قوة الآب و من ثم فنرى رد فعل اليهود بعد ذلك انهم رفعوا حجارة ليرجموه :
Joh 10:31 فتناول اليهود أيضا حجارة ليرجموه.
و فى حاجات تانية فى بقية النص .. إلخ ...
انا قلت :
ثم إنى أثبت ان المقصود هو وحدة الجوهر و لم ترد على ما سبق و قلته فى المشاركات السابقة !!
بالمناسبة يا عزيزى أصلاً كون ان المسيح أعلن انه ابن الله فهذا وحده يدل على إلوهيته !!
أتفضل أخى الحبيب تقدر ترد و يا ريت ترد لأنى بلاحظ ان كل مرة بتبدأ مشاركة جديدة دون أى أقتباس مما سبق , و برضو المراجعة فى الأخر
1 - الكلام ده مش فى النص !!
2 - قلتلك قبل كدا لو بتحاول تثبت ان الابن مُرسل من الآب أو ان المسيح رسول فالحوار أنتهى و أنا مقتنع ان المسيح رسول !! لو بتحاول تثبت كدا فانا مقتنع يا عزيزى !!
بل واحد فى الجوهر وإلا رُد على ما سبق و قلته !!
لا يا عزيزى ليست وحدة ذات بل قال هذا ليدل على قوة واحدة التلاميذ و اننا جسد واحد فى المسيح و الدليل :
Rom 12:4 فإنه كما في جسد واحد لنا أعضاء كثيرة ولكن ليس جميع الأعضاء لها عمل واحد
Rom 12:5 هكذا نحن الكثيرين: جسد واحد في المسيح وأعضاء بعضا لبعض كل واحد للآخر.
أفتكر Molka Molkan سألك فى موضوع قبل كدا : ليه مقلش واحد فيك ؟ ليه جعل نفسه مع الآب ؟ و انت مردتش بس قدامك فرصة تانية :flowers:
فهمتك المقصود قبل كدا ..
يا عزيزى دى حاجة انا مليش أيد فيها و طبقاً للقوانين فالحوار ليس ثنائى
فهمتك الوحدة المقصودة قبل كدا يا عزيزى و هى ليست وحدة جوهر
طيب ما تجيب النص من بدرى شوية يا ياسر !! انت ليه فاكر ان معنديش كتاب مقدس !!
ما علينا اجيبهولك انا
:1Co 6:15 ألستم تعلمون أن أجسادكم هي أعضاء المسيح؟ أفآخذ أعضاء المسيح وأجعلها أعضاء زانية؟ حاشا!
1Co 6:16 أم لستم تعلمون أن من التصق بزانية هو جسد واحد لأنه يقول: «يكون الاثنان جسدا واحدا».
1Co 6:17 وأما من التصق بالرب فهو روح واحد.
فإذاً القديس بولس الرسول أصلاً وضّح ان نوع الوحدة هى وحدة الجسد فى المسيح و ان كلنا اعضاء جسد المسيح
و المسيح فى قوله " أنا و الآب واحد " وضّح نوع الوحدة الجوهرية و منها انه جعل يده و قوته مساوية ليد و قوة الآب و من ثم فنرى رد فعل اليهود بعد ذلك انهم رفعوا حجارة ليرجموه :
Joh 10:31 فتناول اليهود أيضا حجارة ليرجموه.
و فى حاجات تانية فى بقية النص .. إلخ ...
بل أملك و قدمت لك و قدمت لك قبل هذه المشاركة أيضاً !! تحب نراجع ؟؟؟ وللا أقولك خلّى المراجعة فى الأخر
انا مقلتش انه لا يوجد نص يذكر الجوهر !!
انا قلت :
كونك أنت مش فاهم كلامى فدى مشكلة تانية !!
ثم إنى أثبت ان المقصود هو وحدة الجوهر و لم ترد على ما سبق و قلته فى المشاركات السابقة !!
بالمناسبة يا عزيزى أصلاً كون ان المسيح أعلن انه ابن الله فهذا وحده يدل على إلوهيته !!
أتفضل أخى الحبيب تقدر ترد و يا ريت ترد لأنى بلاحظ ان كل مرة بتبدأ مشاركة جديدة دون أى أقتباس مما سبق , و برضو المراجعة فى الأخر
