الرد على شبهة: هل المسيح صالح؟

[حسين سالم]

يا سلام علي الادب و حسن المحاورة و الله أحييكم أيها الاخوة الكرام علي هذة الطريقة و هذا الاسلوب الف الف الف تحية وسلام و محبة مع الاكرام لطريقتكم في المجادلة و الحوار و لي رجاء أن تحاولوا اصلاح المسمي بصوت صارخ فهو أحد المشرفين بالموقع لان حقيقة اسلوبه منفر ومتغطرس و ان سمحتم لي بقول بذئ فالفرق بينكم وبينة كقول المصريين فرق السما عن الارض

 

[حسين سالم]

نشكر سعة صدركم و هذا شجعني لسؤال محيرني اذا كان المسيح هو الله كما ذكرت اخي صوت الرب فمن كان يدير العالم قبل ولادة المسيح عليه السلام وارجو الا تكون الاجابه بانه ابن الله اذن فهو الله كما قال بعض الاخوة المسيحيين من قبل فمن غير المعقول ان يكون الابن كابيه ربما ياخذ بعض او معظم صفاته و بالطبع ليس جميع الصفات

 

[My Rock]

نشكر سعة صدركم و هذا شجعني لسؤال محيرني اذا كان المسيح هو الله كما ذكرت اخي صوت الرب فمن كان يدير العالم قبل ولادة المسيح عليه السلام وارجو الا تكون الاجابه بانه ابن الله اذن فهو الله كما قال بعض الاخوة المسيحيين من قبل فمن غير المعقول ان يكون الابن كابيه ربما ياخذ بعض او معظم صفاته و بالطبع ليس جميع الصفات

الاخ حسين سالم
ممكن تسأل في جوهر الموضوع؟ في هذا الموضوع نثبت ان المسيح صالح

سؤالك يا عزيزي يمكنك ان تطرحه في موضوع منفصل
لكن انتبه ان سؤالك مغلوط و لا يمت للعقيدة المسيحية بشئ
فالاجدر بك ان تقرأ عن العقيدة المسيحية و تعرف ما نؤمن به قبل ان تسأل اسئلة لا علاقة لها بايماننا
فنحن لا نقول ان الله ولد او مات او ما شابه

اطرح سؤالك في موضوع منفصل لنجيبك

تحياتي لشخصك الكريم

 

[انت الفادي]

نشكر سعة صدركم و هذا شجعني لسؤال محيرني اذا كان المسيح هو الله كما ذكرت اخي صوت الرب فمن كان يدير العالم قبل ولادة المسيح عليه السلام وارجو الا تكون الاجابه بانه ابن الله اذن فهو الله كما قال بعض الاخوة المسيحيين من قبل فمن غير المعقول ان يكون الابن كابيه ربما ياخذ بعض او معظم صفاته و بالطبع ليس جميع الصفات

انت من وضع نفسه في هذه الحيرة عزيزي.
بالرغم من ان هذا ليس هو اصل الموضوع و لكن سأجيبك اجابة مختصرة و ان اردت الاسترسال في هذا الموضوع فيمكنك فتح موضوع مستقل به حتي يبقي الحوار في هذا الموضوع كما هو و لا نخرج عن الموضوع:
اتمني ان تفكر في جابتي هذه بضمير متفتح و نفس قويمة قبل كل شئ:
نحن الاثنان نتفق علي ان الله غير محدود..
فأذا تجسد هذا الاله او ظهر في جسد.. فهذا لا يعني ان الجسد قد احتواه كاملا... لان الله هو مالئ الكون كله ناهيك عن الجسد.
فسؤالك هذا يفيد الي مدي التشوش في تفكيرك فأن تقول ان الله غير محدود.. و لكن في نفس الوقت تسأل من كان يحكم الكون قبل التجسد؟؟
قبل و بعد التجسد هو الله..
اما مصطلح ابن الله فسيادتك اعتقدت انه ولد الله..
فلا اعرف هل هذا جهل باللغة العربية او تجاهل لمفاهيم اللغة العربية..
هل تقدر ان تقول لي متي استوت كلمة ولد مع ابن في المعني؟؟؟
ولذلك يمكنني و بكل بساطة ان اسألك.. اين قال المسيحيين او الكتاب المقدس ان لله ولد؟؟؟
لن تجد مصدر واحد يقول ان لله ولد ( اذن وجب علينا البحث في من القي هذه التهمة بجهل )
و لكن الكتاب المقدس يقول عن السيد المسيح ابن الله.
و البنوة هنا هي بنوة معنوية و ليست تناسلية.
اي لم يتزوج الله بمريم و انجب المسيح ( حاشا لي ان اقول او حتي افكر في مثل هذا )
بنحن في اللغة العربية نقول ابن مصر و ليس ولد مصر.
و كما نقول ايضا بنات الافكار..
فلا مصر لديها عضوا تناسلي لتنجب ابنا و لا العقل لديه اعضاء تناسلية لينجب الافكار.
و لكن لماذا سميت مثلا بنات الافكار؟؟؟
لانها صادرة عن العقل .. هي جزء منه.. هي تجسيد للافكار.
فلو اعطينا للافكار كيانا غير مرأي ثم رغبنا في اظهار هذه الافكار فنحن نكتبها في شكل حروف و كلمات و جمل حتي تتضح الفكرة..
حتي لا اكثر عليك اتمني ان يكون الرد وصلك :
1. من كان يحكم الكون قبل و بعد الولادة : هو الله نفسه.. لانه غير محدود و لا يقدر ان يحده شئ.. هو مغير الاشياء وهو لا يتغير.
2. من هو ابن الله: ابن الله و ليس ولد الله لا تفيد الولادة التناسلية البشرية بل هي صفة انتماء الكلمة للعقل.

 

[انت الفادي]

اعتزر لك استاذي ماي روك علي ردي السابق الخارج عن الموضوع و لكن بمجرد ان يفتح الاخ حسين سالم الموضوع الخاص به سأقوم بنقل الرد اليه.
ارجوا ان تقبل اعتزاري.

 

[NEW_MAN]

احبائي ، كنت استمع الى عظة منذ يومين ، و لفت انتباهي شيئا في العظة
اردت ان اشارككم به ، فهو يضيف دليلا آخر الى ان السيد يسوع المسيح هو الله الظاهر في الجسد في حواره مع الشاب ،

ولكن اولا ، اضع النصوص للفقرة التي استشهد بها ، كما جائت في البشارات :

( واذا واحد تقدم وقال له ايها المعلم الصالح اي صلاح اعمل لتكون لي الحياة الابدية. 17 فقال له لماذا تدعوني صالحا.ليس احد صالحا الا واحد وهو الله.ولكن ان اردت ان تدخل الحياة فاحفظ الوصايا. 18 قال له ايّة الوصايا.فقال يسوع لا تقتل.لا تزن.لا تسرق.لا تشهد بالزور. 19 اكرم اباك وامك واحب قريبك كنفسك. 20قال له الشاب هذه كلها حفظتها منذ حداثتي.فماذا يعوزني بعد.)
(متى 19: 16 - 20)

(وفيما هو خارج الى الطريق ركض واحد وجثا له وسأله ايها المعلّم الصالح ماذا اعمل لارث الحياة الابدية. 18 فقال له يسوع لماذا تدعوني صالحا.ليس احد صالحا الا واحد وهو الله. 19 انت تعرف الوصايا.لا تزن.لا تقتل.لا تسرق.لا تشهد بالزور.لا تسلب.اكرم اباك وامك. 20 فاجاب وقال له يا معلّم هذه كلها حفظتها منذ حداثتي.)
(مرقس 10 : 17 - 20)

(وسأله رئيس قائلا ايها المعلّم الصالح ماذا اعمل لأرث الحياة الابدية. 19 فقال له يسوع لماذا تدعوني صالحا.ليس احد صالحا الا واحد وهو الله. 20 انت تعرف الوصايا.لا تزن.لا تقتل.لا تسرق.لا تشهد بالزور.اكرم اباك وامك. 21 فقال هذه كلها حفظتها منذ حداثتي.)
(لوقا 18: 18 - 21)


واليك الاستنتاج :

اتفقت البشائر كلها ان السيد يسوع المسيح عندما سأل الشاب عن حفظ الوصايا ، فقد سرد له فقط ستة وصايا من اجمالي الوصايا العشر ، ومن المعروف لنا ان الوصايا العشر تنقسم الى مجموعتين ، اربع وصايا تختص علاقة الانسان بالله ، وستة وصايا تختص بعلاقة الانسان باخيه الانسان .

فاذا كان السيد المسيح يسأل الشاب عن تطبيقه الوصايا المختصة بين علاقة الشاب كانسان مع اخيه الانسان ، ولم يسأله عن الوصايا التي تختص الشاب بعلاقته مع الله ، فذلك لان السيد المسيح هو الله الظاهر في الجسد ، ولذلك فهو لا يسأله عن علاقته بالله ، ولكن عن علاقته بالناس ، وكأنه يقول ( علاقتك بالله انا الذي احاسبك عليها وهي علاقة بيني وبينك ) ولكن ماذا عن علاقتك باخوتك ؟؟؟

واخيرا : الملحوظة التي دائما اكررها ، ان الشاب بحسب بشارة مرقس جثا وسجد له ، وقبل السيد المسيح السجود ، وهو الذي قرر سابقا ( للرب الهك تسجد واياه وحده تعبد )، وحيث انه لم يرفض السجود فهو المعنّي والمقصود به .

الرب يبارك حياتكم .