مسيحيين ولسنا نصارى !

Molka Molkan

لستم المتكلمين
مشرف
إنضم
31 أغسطس 2009
المشاركات
25,034
مستوى التفاعل
838
النقاط
113
الإقامة
ويل لي إن كنتُ لا اُبشر
بحثت عن القواميس في الموضوع فوجدتها تعطينا الكلمة باللغة الأنجليزية ، ونحن هنا نريد معرفة الكلمة باللغة العربية ، فهل نرجع لقواميس اللغة العربية بما أننا نريد معرفة الكلمة فيها ؟
أيضاً لم أعرف ماهو أصل هذه الكلمة هل هو عبري أم يوناني ؟
إذن فلم تفهم كلامي من الأصل ! للأسف


سألتك عن الأصل الكلمة وليس شرح اصل الكلمة " بأي لغة هو "

يعني جذر الكلمة ، تفسير معنى الكلمة !

ممكن تنقله لنا ؟ وترد على سؤالي !؟

كل هذا الكلام مشروح بالتفصيل فهلا قرأته ؟




اعيد السؤال الذي أوجه لك مرة أخرى :

نبدأ بسؤال سهل وبسيط مع احد المسلمين ، ونقول :


هل لفظة " نصارى " بهذا الشكل ، أصلها " عربي " ام " يوناني " وما معناها وما جذرها ومتى بدأ استخدامها ...


لننتظر الإجابة من الأخ
khalid

رجاء الإجابة أو البحث والإجابة ولا داعي لإضاعة وقتك ...
 

mohib allah

New member
عضو
إنضم
19 مايو 2010
المشاركات
218
مستوى التفاعل
0
النقاط
0

إذن فلم تفهم كلامي من الأصل ! للأسف


سألتك عن الأصل الكلمة وليس شرح اصل الكلمة " بأي لغة هو "

يعني جذر الكلمة ، تفسير معنى الكلمة !

ممكن تنقله لنا ؟ وترد على سؤالي !؟

كل هذا الكلام مشروح بالتفصيل فهلا قرأته ؟




اعيد السؤال الذي أوجه لك مرة أخرى :



رجاء الإجابة أو البحث والإجابة ولا داعي لإضاعة وقتك ...
بالنسبة لتفسير معنى الكلمة هو اشارة الى البلد الذي نشأ وترعرع فيها المسيح (الناصرة)
وهذا اعلمه ولا أختلف فيه معك
ولكن كيف نعرف الكلمة في اللغة العربية ؟ هذا هو السؤال الذي يحيرني ولم أجد له جواب في الموضوع.
فأنت تفضلت مشكوراً ووضعت لنا اسم الكلمة باللغة الأنجليزية من قاموس استرونج وثاير ، والسؤال المهم كيف نعرف أن الكلمة هي (نصارى) أو (ناصريين) ؟!
أنا أظن أن هذا يكون بالرجوع للمعاجم العربية لنرى كيف عرب أهل اللغة العربية ومن عرفوها من جذرها إلى لغتهم (كما رجعنا للمعاجم الأنجليزية ورأينا كيف ترجم الأنجليز هذه الكلمة إلى لغتهم) فهل توافقني في هذا ؟
إن لم توافقني فضع لي في خطوات طريقة معرفة الكلمة باللغة العربية
1
2
3
وآسف إن ازعجتك باسألتي
 

Molka Molkan

لستم المتكلمين
مشرف
إنضم
31 أغسطس 2009
المشاركات
25,034
مستوى التفاعل
838
النقاط
113
الإقامة
ويل لي إن كنتُ لا اُبشر
بالنسبة لتفسير معنى الكلمة هو اشارة الى البلد الذي نشأ وترعرع فيها المسيح (الناصرة)
جميل جدا ، وانا سأبدأ معك بما تعلمه فقط ،
الآن أنقل لنا سبب التسمية لنا في القرآن بـ " النصارى " .....
 

mohib allah

New member
عضو
إنضم
19 مايو 2010
المشاركات
218
مستوى التفاعل
0
النقاط
0

جميل جدا ، وانا سأبدأ معك بما تعلمه فقط ،
الآن أنقل لنا سبب التسمية لنا في القرآن بـ " النصارى " .....
باختصار ، لأن القرآن نزل باللغة العربية الفصحى ، والعرب عرفت هذه المدينة باسماء عدة ، وعرفت من ينسب إليها باسم (نصارى)
إلى هنا هل تختلف معي ؟

ايضاً لم تجبني كيف نعرف الكلمة في اللغة العربية من خلال القواميس الأنجليزية ؟
أتمنى أن أعرف اجابة هذا السؤال تحديدا
وشكراً لك
 

mohib allah

New member
عضو
إنضم
19 مايو 2010
المشاركات
218
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
تصحيح بسيط
والعرب عرفت هذه المدينة باسماء عدة ، وعرفت من ينسب إليها باسم (نصارى)
العرب عرفت من ينسب إليها باسم (نصراني) للمفرد ، (نصارى) الجمع
 

Molka Molkan

لستم المتكلمين
مشرف
إنضم
31 أغسطس 2009
المشاركات
25,034
مستوى التفاعل
838
النقاط
113
الإقامة
ويل لي إن كنتُ لا اُبشر
باختصار ، لأن القرآن نزل باللغة العربية الفصحى ، والعرب عرفت هذه المدينة باسماء عدة ، وعرفت من ينسب إليها باسم (نصارى)
إلى هنا هل تختلف معي ؟
إلى هنا لم أسأل من الأصل ...

ايضاً لم تجبني كيف نعرف الكلمة في اللغة العربية من خلال القواميس الأنجليزية ؟
يا عزيزي اجبتك ، ولكن الإجابة على مراحل ، الكلمة ليست عربية ، هل تتفق معي ام لا ؟ أقصد الكلمة اليونانية او العبرية .. هذا اولاً

اما ثانياً للرد على سؤالك : الآن أنقل لنا سبب التسمية لنا في القرآن بـ " النصارى " .....


لاحظ كلامي " سبب التسمية " ..

تفضل
 

mohib allah

New member
عضو
إنضم
19 مايو 2010
المشاركات
218
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
[=Molka Molkan;2640522]
يا عزيزي اجبتك ، ولكن الإجابة على مراحل ، الكلمة ليست عربية ، هل تتفق معي ام لا ؟ أقصد الكلمة اليونانية او العبرية .. هذا اولاً
نعم أتفق معك ، الكلمة ليست عربية وقد عرفها العرب وعربوها (وهذا مايسمى بالأسماء الأعجمية) ، فهل عندك اشكالية أن نبحر في معاجم أهل اللغة لنرى كيف عربوها ؟

اما ثانياً للرد على سؤالك : الآن أنقل لنا سبب التسمية لنا في القرآن بـ " النصارى " .....


لاحظ كلامي " سبب التسمية " ..

تفضل
نسبة إلى الناصرة التي نشأ وترعرع فيها المسيح عليه السلام
 

apostle.paul

...............
إنضم
8 ديسمبر 2009
المشاركات
16,118
مستوى التفاعل
1,437
النقاط
0
تسميتهم بنصارى ليس راجعة لبلد الناصرة يا عزيزى
النصارى سبب تسميتهم كما يقول القران فى سورة
سورة الصف 14

  1. يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا كُونوا أَنصَارَ اللَّهِ كَمَا قَالَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ لِلْحَوَارِيِّينَ مَنْ أَنصَارِي إِلَى اللَّهِ قَالَ الْحَوَارِيُّونَ نَحْنُ أَنصَارُ اللَّهِ فَآَمَنَت طَّائِفَةٌ مِّن بَنِي إِسْرَائِيلَ وَكَفَرَت طَّائِفَةٌ فَأَيَّدْنَا الَّذِينَ آَمَنُوا عَلَى عَدُوِّهِمْ فَأَصْبَحُوا ظَاهِرِينَ
 

mohib allah

New member
عضو
إنضم
19 مايو 2010
المشاركات
218
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
تسميتهم بنصارى ليس راجعة لبلد الناصرة يا عزيزى
النصارى سبب تسميتهم كما يقول القران فى سورة
سورة الصف 14

  1. يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا كُونوا أَنصَارَ اللَّهِ كَمَا قَالَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ لِلْحَوَارِيِّينَ مَنْ أَنصَارِي إِلَى اللَّهِ قَالَ الْحَوَارِيُّونَ نَحْنُ أَنصَارُ اللَّهِ فَآَمَنَت طَّائِفَةٌ مِّن بَنِي إِسْرَائِيلَ وَكَفَرَت طَّائِفَةٌ فَأَيَّدْنَا الَّذِينَ آَمَنُوا عَلَى عَدُوِّهِمْ فَأَصْبَحُوا ظَاهِرِينَ
هل قالها المسيح عليه السلام للحواريين باللغة العربية ؟!
 

Molka Molkan

لستم المتكلمين
مشرف
إنضم
31 أغسطس 2009
المشاركات
25,034
مستوى التفاعل
838
النقاط
113
الإقامة
ويل لي إن كنتُ لا اُبشر
الكلمة ليست عربية وقد عرفها العرب وعربوها (وهذا مايسمى بالأسماء الأعجمية) ، فهل عندك اشكالية أن نبحر في معاجم أهل اللغة لنرى كيف عربوها ؟
بالتأكيد ، كيف أن الكلمة ليست عربية في الأصل و أبحث عنها في المعاجم العربية ؟!

ولهذا عندما بحثنا في أصلها ، رأينا أنها تخص المدينة التي أتى منها المسيح " الناصرة " ...



نسبة إلى الناصرة التي نشأ وترعرع فيها المسيح عليه السلام

من فضلك الدليل من القرآن على هذا الكلام ...
 

mohib allah

New member
عضو
إنضم
19 مايو 2010
المشاركات
218
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
[=Molka Molkan;2640541]
بالتأكيد ، كيف أن الكلمة ليست عربية في الأصل و أبحث عنها في المعاجم العربية ؟!

ولهذا عندما بحثنا في أصلها ، رأينا أنها تخص المدينة التي أتى منها المسيح " الناصرة " ...
نعم صحيح
وقلنا لك أن العرب عرفت مدينة الناصرة من أصلها (أياً كان) وعربوها بلسانهم ، فلما نزل القرآن نزل بلسانهم ، فهل تتوقع أن يستخدم كلمة أخرى غير ماعرفها العرب ؟!


من فضلك الدليل من القرآن على هذا الكلام ...
القرآن ليس معجم للكلمات ، ولكن بامكانك أن تعرف معناها من لغة القرآن الأصلية
 

Molka Molkan

لستم المتكلمين
مشرف
إنضم
31 أغسطس 2009
المشاركات
25,034
مستوى التفاعل
838
النقاط
113
الإقامة
ويل لي إن كنتُ لا اُبشر
وقلنا لك أن العرب عرفت مدينة الناصرة من أصلها (أياً كان) وعربوها بلسانهم ، فلما نزل القرآن نزل بلسانهم ، فهل تتوقع أن يستخدم كلمة أخرى غير ماعرفها العرب ؟!


أولا : نقطة التعريب ، لا علاقة لها بالموضوع لان ليس كل المسيحيين عرب
ثانيا : نقطة القرآن هذا ما انا اسأل فيه " سبب التسمية " ، هل ممكن ترد على سؤالي " من فضلك الدليل من القرآن على هذا الكلام ... "

القرآن ليس معجم للكلمات

القرآن ليس معجم ، صحيح ، وحتى لو كان معجم ، فلا يؤثر في الموضوع لأنه ليس حجة أصلا علينا بل عليك فقط ، ولهذا لم اسألك عن جذر الكلمة عربيا لانها ليست عربية ولكن سألتك عن " سبب التسمية " فرجاء ضعه لنا من القرآن ...


ولكن بامكانك أن تعرف معناها من لغة القرآن الأصلية
خطأ ، لان لغة القرآن الأصلية ليست حجة على المسيحي ....
 
إنضم
22 أكتوبر 2007
المشاركات
6,131
مستوى التفاعل
494
النقاط
83
بغض النظر عن التسميات
ماذا تعنى سيادتك بأنك كنت مسيحى

رجاء تعريفنا أكثر بخلفيتك المسيحية هذه
مثلاً ، من أى كنيسة أو طائفة
ماذا كانت مستوياتك فى هذه الكنيسة ، من النواحى المختلفة ؟

فما دمت سيادتك تريدنا أن نعرف أنك كنت مسيحياً ، فرجاء تعريفنا بذلك بوضوح ، مع ذكر ما يمكنك ذكره من التفاصيل الشخصية عن حياتك فى المسيحية ؟
 

Molka Molkan

لستم المتكلمين
مشرف
إنضم
31 أغسطس 2009
المشاركات
25,034
مستوى التفاعل
838
النقاط
113
الإقامة
ويل لي إن كنتُ لا اُبشر
بغض النظر عن التسميات
ماذا تعنى سيادتك بأنك كنت مسيحى

رجاء تعريفنا أكثر بخلفيتك المسيحية هذه
مثلاً ، من أى كنيسة أو طائفة
ماذا كانت مستوياتك فى هذه الكنيسة ، من النواحى المختلفة ؟

فما دمت سيادتك تريدنا أن نعرف أنك كنت مسيحياً ، فرجاء تعريفنا بذلك بوضوح ، مع ذكر ما يمكنك ذكره من التفاصيل الشخصية عن حياتك فى المسيحية ؟

الاخ إبراهيم متنصر ...
 

mohib allah

New member
عضو
إنضم
19 مايو 2010
المشاركات
218
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
لاتستعجل ياعزيزي سوف نناقش كل هذه النقاط لاحقاً ، ولكن لننهي النقطة المطروحة وهي ملخصة في السؤال التالي والذي أتمنى جواب مباشر عليه :
1- كيف عرفت أن الكلمة الصحيحة لغوياً هي (ناصريين) وليست (نصارى) من أصل الكلمة الأعجمية ؟!
أولا : نقطة التعريب ، لا علاقة لها بالموضوع لان ليس كل المسيحيين عرب

لم أفهم هذه النقطة ، وضح أكثر

ثانيا : نقطة القرآن هذا ما انا اسأل فيه " سبب التسمية " ، هل ممكن ترد على سؤالي " من فضلك الدليل من القرآن على هذا الكلام ... "

ننتهي من الجانب اللغوي ثم نناقش غيره


ولهذا لم اسألك عن جذر الكلمة عربيا لانها ليست عربية
إذاً كيف عرفت أن اللفظ العربي الصحيح هو (ناصريين) وليست (نصارى) ؟!
ما أريده منك باختصار ، هو أن تضع الأصل للكلمة في اللغة التي سميت بها ، وتشرح لنا كيف استنتجت أنها (ناصريين) وليست (نصارى)
فقط هذا ما أريده بالتحديد
 

mohib allah

New member
عضو
إنضم
19 مايو 2010
المشاركات
218
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
بغض النظر عن التسميات
ماذا تعنى سيادتك بأنك كنت مسيحى

رجاء تعريفنا أكثر بخلفيتك المسيحية هذه
مثلاً ، من أى كنيسة أو طائفة
ماذا كانت مستوياتك فى هذه الكنيسة ، من النواحى المختلفة ؟

فما دمت سيادتك تريدنا أن نعرف أنك كنت مسيحياً ، فرجاء تعريفنا بذلك بوضوح ، مع ذكر ما يمكنك ذكره من التفاصيل الشخصية عن حياتك فى المسيحية ؟
لا ، أنا مسلم ياعزيزي
وسبب أسألتي عن هذه التسمية أني وجدت علماء مسيحيين كثر يؤكدون أن لفظة (نصارى) تعني المسيحيين ، بينما الأستاذ مولكا له رأي آخر يخالف رأي علماءه ، فأحببت أن أتعرف على منهجيته في استخلاص رأيه
 

Molka Molkan

لستم المتكلمين
مشرف
إنضم
31 أغسطس 2009
المشاركات
25,034
مستوى التفاعل
838
النقاط
113
الإقامة
ويل لي إن كنتُ لا اُبشر
1- كيف عرفت أن الكلمة الصحيحة لغوياً هي (ناصريين) وليست (نصارى) من أصل الكلمة الأعجمية ؟!

ببساطة ، اترك هذه وتلك ! حتى بلا إجابة ! ...

ننتهي من الجانب اللغوي ثم نناقش غيره
الجانب اللغوي منتهي لأن الكلمة ليست عربية ! فيمكنك أن تنادينا بحسب اللفظ اليوناني المكتوب ، ....

إذاً كيف عرفت أن اللفظ العربي الصحيح هو (ناصريين) وليست (نصارى) ؟!

تم أعلاه ..

ما أريده منك باختصار ، هو أن تضع الأصل للكلمة في اللغة التي سميت بها ، وتشرح لنا كيف استنتجت أنها (ناصريين) وليست (نصارى)

وهذا ما اتكلم فيه أصلاً ، عن طريق أني اسألك عن سبب تسمية القرآن بهذا اللفظ " نصارى " فهو معجز وكلام الله وكل كلمة فيه لها دليلة من الله نفسه ! ..

فرجاء أجب على سؤالي القرآني ..
 
إنضم
22 أكتوبر 2007
المشاركات
6,131
مستوى التفاعل
494
النقاط
83
الأخ الحبيب إبراهيم
أنا آسف عن الخطأ نتيجة عدم التركيز بسبب بعض الشوشرات

مبروك معرفتك بربنا يسوع المسيح
مبروك عليك الجوهرة الكثيرة الثمن
وآسف على الخطأ
 

apostle.paul

...............
إنضم
8 ديسمبر 2009
المشاركات
16,118
مستوى التفاعل
1,437
النقاط
0
وسبب أسألتي عن هذه التسمية أني وجدت علماء مسيحيين كثر يؤكدون أن لفظة (نصارى) تعني المسيحيين
غلط ياعزيزى لا علاقة بكلمة ناصريين او نصارى بلفظة مسيحين
فحتى لفظة ناصريين فى الكتاب اتت على شكل اتهام لبولس انه يقود شيعه مهرطقة وليس اسم اطلق علينا

فلا علاقة بين لفظة مسيحى وبين ما نناقشه الان
ينما الأستاذ مولكا له رأي آخر يخالف رأي علماءه
غلط مفيش عالم ضد ماقاله مولكا لان اللفظة فى الكتاب نسبة للمدينة اللى عاش فيها المسيح الناصرة ولما قالوا على بولس انه بيقود(مقدام) شيعه الناصريين دا استهزاء مش لقب اقروه علينا
اللقب اللى اطلق على التلاميذ هو مسيحين وليس ناصريين
ثانيا سبب تسمية حواريين عيسى فى القران بالنصارى ليس نسبة لبلده
لسببين
اولا القران لا يعرف بلد المسيح ولم يقل مرة عيسى الناصرى او غيره دا تكهنات من سيداتك وطلبنا منك دليل ان نصارى نسبة لبلدة الناصرة ولم تجد
ثانيا ان السبب فى القران مخالف تماما واوردتهولك فى سورة الصف 14
 
أعلى