محاولة لفهم الكتاب المقدس

[samehvan]

السلام عليكم ورحمة الله

هذه دعوة إلى الأخوة المسيحيين أصحاب النفس الطوييييييييييييييل والمتحلين بالصبر

كنت قد طرحت هذه الدعوة إلى زميلة مسيحية فى منتدى اسلامى وللاسف لم تشارك رغم موافقتها بداية إلا بمشاركتين فقط فى الموضوع ثم إنتهت مشاركاتها ولذا وددت أن أطرح دعوتى هنا فى بيت المسيحية

محاولة لفهم الكتاب المقدس هى محاولتى أنا لفهم الكتاب وسأذكر النقاط التى لم يمكننى استيعابها بالرغم من رجوعى إلى تفسير القس انطونيوس فكرى فهو رجل مسيحيى جاد ولكن مستحيل على أى إنسان أن يلم ويجيب عن أفكار كل البشر فى كتاب واحد

وارجو أن تقوموا بشرحها لى
وصدقونى أن ما سأطرحه هو أفكارى الشخصية وإن تشابه سؤال من اسئلتى مع شبهات واجهتموها من قبل فهو من محض الصدفة أو إتساق الافكار ليس إلا

فهل من مجيب لهذه الدعوه ؟؟؟

 

[My Rock]

تفضل اطرح تساؤلاتك...

 

[REDEMPTION]

+

تحية وسلام


الاخ الحبيب الغالى ماى روك


صدقنى أخى الحبيب ما يؤسف بالحقيقه هو عدم وجود أشخاص جادين لمعرفة الحق .. و أجد أن فى أجابتنا لأسئلة (( البعض )) منهم هو مضيعة للوقت .. فأنا أعلم أننا نسارع بالاجابه لعل وعسى تستنير القلوب ويهدأ العقل .. ولكن السؤال هو .. من يستحق هذا الاهتمام .. فالأية واضحه وصريحه فى كتابنا المقدس .. مستعدين لمجاوبة كل من يسألكم عن سبب الرجاء الذى فيكم ... عن سبب الرجاء .. سبب السلام .. وواضح أن المقصود هو المعرفه الحقيقيه وليس تضييع الوقت ..

فمع أحترامى الى الاخ samehvan .. فواضح من مشاركاته ومواضيعه السابقه أنه لم ياتى الى هنا بغرض المعرفه ..

فأن كان بالفعل يسعى الى المعرفه والفهم لكان بحث بجديه فى أقسام المنتدى الكثيره جداً وحتماً كان سيجد رد على تساؤلاته ..

الاخ العزيز samehvan

أدعوك أن تبحث اولاً فى أقسام المنتدى عما تريد الاستفسار عنه ... فهناك موضوعات كثيره مطروحه حتماً ستجد الاجابه بها .. وما لا تفهمه يمكنك أن تطرحه هنا .. وبمعونة المسيح سنجيب على كل (( أستفساراتك ))


تحياتى

 

[Twin]

وأنا

سلام ونعمة للكل
هااااااااي أخوتي الأحباء

معلش يا أخوتي أنا هرخم وهكون معاكم
في الرد علي الأخ samehvan ومساعدته علي الفهم​

سلام

 

[samehvan]

اشكركم يا أخوة
ومع تقديرى وإحترامى لما كتبت يا أخ " ريديمبشن " فإن هناك فعلا من يبحث عن الحقيقة بل دعنى أقول أن هناك أحيانا أناس تهاجم شكلا لمجرد أن يثبت لنفسه انه على حق ولكنها تهتم بالردود لتفهم فعلا وإلا ما كنا سمعنا عن من يترك ديانته لينضم إلى عقيده أخرى مع انه ممكن أن يكون من أشد المدافعين عن عقيدته الأولى ولكن يواجه لحظه واحده من اللحظات أراد له الله الهداية فيها فيقف مع نفسه ويتسائل عن كل ما قرأ وسمع وسيشعر بالحقيقة تهز كيانه وستكون هذه اللحظه هى نقطة الإنطلاق إلى طريق الحق

وقد أكون من هؤلاء وتكونون أنتم يد الله التى أعانتى على الوصول الى الطريق الصحيح وقد يكون العكس - الله أعلم - ثم دعنى أسألك ماذا ستخسر عندما ترد على أى سؤال مهما كان شخصية قائله أو نواياه هكذا أُمرت أنت وأُمرت أنا ايضا أن نجيب ونوضح للسائلين

عموما سأبدأ غدا بإذن الله أولى تساؤلاتى بعد إذنكم

والله دائما من وراء القصد

 

[Fadie]

فى انتظارك

 

[samehvan]

السلام عليكم ورحمة الله

أعيد شكرى للجميع لحماسهم وحبهم للمساعده وأرجو أن نستمر على ذلك مع احترام كل منا لعقل وعقيده الاخر

على بركة الله أبدأ وبالله التوفيق

ابدأ بسفر التكوين

السؤال الاول :-
بداية عن سفر التكوين وبالرجوع الى تفسير القس "أنطونيوس فكرى " اتفق مع غيرخ من التفاسير على ان سفر التكوين به حقائق غير علمية فمثلا قال القس "أنطونيوس فكرى" فى تفسيره صفحة 23 ما نصه
" يعيب البعض على الكتاب المقدس وخاصة الإصحاح الأول من سفر التكوين أنه غير علمى ولا يتماشى مع أحدث نظريات العلم " وفسر ذلك بقوله
1-لو كتب السفر بلغة علمية لظل الكتاب مغلقا لا يفهمه أحد لآلاف السنين.
2- وحتى الآن لن يفهم احد اللغه العلمية إلا قلة من العلماء.
3- لو كتب باللغة العلمية للقرن العشرين سيصبح باليا فى القرن الواحد والعشرين.

واستفسارا عن النقطه الاولى اقول الكل يتفق على ان هناك الكثير من الرموز والالغاز فى العهد القديم لم تفهم على حد تعبيركم الا بعد نزول السيد المسيح فوجود بعض الاشياء الغير مفهومة فهما كاملا لا يمنع قراءة الكتاب فالأساس فى قدسية اى كتاب سماوى وقراءته هو انه من عند الله فما افهمه كان خير وما لم افهمه اسأل وان لم اجد إجابة فإيمانى انه من عند الله يجعلنى اثق فيه ولا يمنع اطلاقا القراءة فيه.

اما النقطة الثانية فنعم اللغه العلمية لا يفهمها الا القله ولكن عندما يطلب منهم يحاولون تبسيط العلم بلغة يفهمها غير العلماء مثلما يحدث دائما وهذا أيضا لا يمنع القراءة فى كتاب الله.

النقطة الثالثة :- لا اعتقد ان العلم يصبح باليا بمرور الوقت عليه فربما توجد الفاظ او مصطلحات علمية جديدة وتبلى مصطلحات قديمة ولكن لا يبلى هذا الحقيقة العلمية ذاتها فالحقائق العلمية ثابتة مهما اختلف التعبير عنها إلا إذا كان صاحب الحقيقة العلمية هذه قد أخطأ فى حساباته او استنتاجاته والدليل على ذلك أنه لدينا الكثير والكثير من الحقائق العلمية التى لم تبلى رغم مرور قرون طويلة عليها وإن إختلف أسلوب التعبير عنها

ثم بفرض أن ما قاله صحيح واننا إقتنعنا بتفسيره هل هذا يعنى أن يكتب الله أو ينزل فى كتابه المقدس ما يخالف النظريات العلمية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ولاحظ انه لم ينكر أنه لا يتماشى مع النظريات العلمية الحديثة

وبالحديث عن النظريات العملية فى (تك 1 : 21 ) "....... فخلق الله التنانين ....." و قال التفسير عن الاعداد من 20 : 23 أن المقصود بها كل ما خلق الله حيث قال "كل حيوان وكل طير بل كل نبات ......." ولكننا نجد أن العلم يثبت أن التنانين هى أسطورة من أساطير القدماء ولم يوجد على الأرض حيوان يسمى أو يشبه حتى التنانين فمن أين أتت فى العهد القديم ؟؟؟

لا أريد أن أزحم المشاركات بالأسئلة فسأكتفى بسؤال فى كل مشاركة بعد إذنكم منعا للتشتت وهذا السؤال هو ما واجهنى فى مقدمة التفسير لهذا السفر

أشكركم على سعة صدوركم

والله المستعان

 

[My Rock]

واستفسارا عن النقطه الاولى اقول الكل يتفق على ان هناك الكثير من الرموز والالغاز فى العهد القديم لم تفهم على حد تعبيركم الا بعد نزول السيد المسيح فوجود بعض الاشياء الغير مفهومة فهما كاملا لا يمنع قراءة الكتاب فالأساس فى قدسية اى كتاب سماوى وقراءته هو انه من عند الله فما افهمه كان خير وما لم افهمه اسأل وان لم اجد إجابة فإيمانى انه من عند الله يجعلنى اثق فيه ولا يمنع اطلاقا القراءة فيه.

هي ليست بالالغاز يا عزيزي, و انما اشارات و نبؤات عن الله و شخصه, فما الهدف من الانبياء و الكتاب المقدس؟ هل ليعلن الله ان هناك كوابك و مجرات؟ ام ليعلن ذاته و لعلن طريق الخلاص؟
فهذا شئ واضح بأن الغرض من التواصل بين الله و البشر هو لخلاصهم و هدايتهم لا لتعليمهم علوم الفيزياء و الفلك
كما ان اشارات العهد القديم و نبؤاته تحققت و منها ما سيتحقق, لكن مسألة علم الكون و ماهيته هي هي على مدار الازمان
يعني بنظري علم الكون و ما فيه تافه بالنسبة لاعلانات الله و خطته للبشرية و خلاصه

اما النقطة الثانية فنعم اللغه العلمية لا يفهمها الا القله ولكن عندما يطلب منهم يحاولون تبسيط العلم بلغة يفهمها غير العلماء مثلما يحدث دائما وهذا أيضا لا يمنع القراءة فى كتاب الله.

مثل ما هو معلوم الله و كتابه هو لهداية البشرية و خلاصهم لا للعلم و الفلسفة
فالله اعطاك نعمة العقل فلو اردت الفلسفة و العلم فأستخدم عقلك

ثم بفرض أن ما قاله صحيح واننا إقتنعنا بتفسيره هل هذا يعنى أن يكتب الله أو ينزل فى كتابه المقدس ما يخالف النظريات العلمية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

بالطبع لا

ولاحظ انه لم ينكر أنه لا يتماشى مع النظريات العلمية الحديثة

هذا لانه لا يوجد دليل واحد على عدم تماشيه مع العلم الحديث

وبالحديث عن النظريات العملية فى (تك 1 : 21 ) "....... فخلق الله التنانين ....." و قال التفسير عن الاعداد من 20 : 23 أن المقصود بها كل ما خلق الله حيث قال "كل حيوان وكل طير بل كل نبات ......." ولكننا نجد أن العلم يثبت أن التنانين هى أسطورة من أساطير القدماء ولم يوجد على الأرض حيوان يسمى أو يشبه حتى التنانين فمن أين أتت فى العهد القديم ؟؟؟

لو رجعت لترجمة الانجليزية كان لقيت كلمة التنانين مستخدمة بكلمة الحوت وهي نفس الكلمة المشار اليه في يونان و الحوت اذ استخدم كلمة whales اي حيتان او حيوانات ضخمة

و لكن لنخصم الامر نرجع الى الكلمة الرئيسية الي هي باللغة العبرية:

תּנּים תּנּין

اذ تعني بالانجليزي الاتي:

a marine or land monster, that is, sea serpent or jackal: - dragon, sea-monster, serpent, whale.
​

ما معنى الكلمات؟
معناها انه وحش بحري او بري, او ثعبان بحري او حوت

و لمعرفة المزيد عن معنى الكلمة يمكنك الاطلاع على الموسوعة الحرة
http://en.wikipedia.org/wiki/Dragon#In_Christianity

سلام و نعمة​

 

[samehvan]

هذا لانه لا يوجد دليل واحد على عدم تماشيه مع العلم الحديث

وماذا تسمى ما قاله القس نفسه فى تفسيره

يعيب البعض على الكتاب المقدس وخاصة الإصحاح الأول من سفر التكوين أنه غير علمى ولا يتماشى مع أحدث نظريات العلم و لكن نشكر الله على ذلك (ثم ذكر النقاط الثلاث)

فهنا نلاحظ أنه لم ينكر أنه لا يتماشى مع العلم بل إنه شكر الله على ذلك وإن كنت ما زلت مصرا على ردك فسأحاول وضع بعض هذه النظريات

لو رجعت لترجمة الانجليزية كان لقيت كلمة التنانين مستخدمة بكلمة الحوت وهي نفس الكلمة المشار اليه في يونان و الحوت اذ استخدم كلمة whales اي حيتان او حيوانات ضخمة

هل أفهم من ذلك أن هناك بعض الكلمات المترجمة الى العربية غير صحيحة ؟

وهذا بالمناسبة حدث أيضا فى الترجمة الانجليزية الحديثة فهذا نص ما كتب
1:21 God created the large sea creatures,
فتلاحظ أنه مكتوب creatures بدلا من whales وهى تعنى " كائنات حية " أو " مخلوقات " ولم يحدد وحشيتها من عدمه

على كل حال أشكرك على أدبك وهدوءك
سلام ونعمة والسلام عليكم ورحمة الله

 

[Fadie]

وماذا تسمى ما قاله القس نفسه فى تفسيره

اوضحت لك من قبل ان ابونا يتكلم عن اللغة العلمية و ليس المادة العلمية ذاتها

فهنا نلاحظ أنه لم ينكر أنه لا يتماشى مع العلم بل إنه شكر الله على ذلك وإن كنت ما زلت مصرا على ردك فسأحاول وضع بعض هذه النظريات

هذا افتراء لأن ابونا اوضح ما يقوله البعض اما هو فتكلم عن اللغة العلمية و ليس الدقة العلمية

هل أفهم من ذلك أن هناك بعض الكلمات المترجمة الى العربية غير صحيحة ؟

وهذا بالمناسبة حدث أيضا فى الترجمة الانجليزية الحديثة فهذا نص ما كتب
1:21 God created the large sea creatures,
فتلاحظ أنه مكتوب creatures بدلا من whales وهى تعنى " كائنات حية " أو " مخلوقات " ولم يحدد وحشيتها من عدمه

على كل حال أشكرك على أدبك وهدوءك
سلام ونعمة والسلام عليكم ورحمة الله

اولا العبرية هى التى وحى من الله و ليست العربية و هذه ترجمات من صنع البشر و ليست وحى من الله

ثانيا الترجمة الانجليزية

نحن نتكلم عن نقطة التنانين و ليس مدى الوحشية من عدمها

(Bishops) And God created great whales, and euery lyuyng & mouing creature, which the waters brought foorth after theyr kynde, & euery fethered foule after their kynde: and God saw that it was good.


(DRB) And God created the great whales, and every living and moving creature, which the waaters brought forth, according to their kinds, and every winged fowl according to its kind. And God saw that it was good.

(Geneva) Then God created the great whales, and euery thing liuing and mouing, which the waters brought foorth in abundance according to their kinde, and euery fethered foule according to his kinde: and God sawe that it was good.

(KJV) And God created great whales, and every living creature that moveth, which the waters brought forth abundantly, after their kind, and every winged fowl after his kind: and God saw that it was good.

(TRC) And God created great whales and all manner of creatures that live and move, which the waters brought forth in their kinds, and all manner of feathered fowls in their kinds. And God saw that it was good:

(Tyndale) And God created greate whalles and all maner of creatures that lyve and moue which the waters brought forth in their kindes ad all maner of federed foules in their kyndes. And God sawe that it was good:

(Webster) And God created great whales, and every living creature that moveth, which the waters brought forth abundantly after their kind, and every winged fowl after his kind: and God saw that it was good.

فهل لازال الامر مشكلة؟

 

[samehvan]

لا ليست هناك مشكلة

ولكنى لا افترى على أحد يا صديقى فعد أنت إلى تفسير حضرة القس صفحة 23 وستجد ما اقول صحيحا وليس افتراء

عموما لننتقل إلى نقطة أخرى

السؤال الثانى :-
تكوين( 2 : 1-3 ) ما معنى ان الله إستراح
ولا تقول ان المعنى العبرى الاصلى للكلمة هو اطمئن وسر بما عمل (وهذا ما قرأته فى ردود القس منيس عبد النور ) فأنا لا أعرف الكلمة العبرية و الكلمة الانجليزية (المترجم عنها للعربية ) هى rested وبالطبع تعلم ان هذه الكلمة تعنى الراحة بعد مجهود ولم اسمعها ولو لمرة واحدة تعنى السرور او الفرح وحاول كتابة جمله بالانجليزية بهذا المعنى لن تجد لسبب واحد ان هناك كلمات أخرى لهذا الغرض مثل comfort , pleased , satisfied ولكن المكتوب rested

ثانيا لم يترجمها اى قاموس سواء للكلمة العبرية أو الانجليزية أو العربية سوى بمعنى الراحة بعد تعب

ثالثا لم تأت فى الكتاب المقدس بمعنى أخر غير معنى الراحة بعد تعب

 

[Fadie]

ولكنى لا افترى على أحد يا صديقى فعد أنت إلى تفسير حضرة القس صفحة 23 وستجد ما اقول صحيحا وليس افتراء

امامى التفسير ولا يوجد به اى موافقة من ابونا بل وضح غموض اللغة العلمية فى الكتاب المقدس فقط

السؤال الثانى :-
تكوين( 2 : 1-3 ) ما معنى ان الله إستراح
ولا تقول ان المعنى العبرى الاصلى للكلمة هو اطمئن وسر بما عمل (وهذا ما قرأته فى ردود القس منيس عبد النور ) فأنا لا أعرف الكلمة العبرية و الكلمة الانجليزية (المترجم عنها للعربية ) هى rested وبالطبع تعلم ان هذه الكلمة تعنى الراحة بعد مجهود ولم اسمعها ولو لمرة واحدة تعنى السرور او الفرح وحاول كتابة جمله بالانجليزية بهذا المعنى لن تجد لسبب واحد ان هناك كلمات أخرى لهذا الغرض مثل comfort , pleased , satisfied ولكن المكتوب rested

ויכל אלהים ביום השׁביעי מלאכתו אשׁר עשׂה וישׁבת ביום השׁביעי מכל־מלאכתו אשׁר עשׂה׃

الفعل فى قاموس سترونج Strong's No. أكبر قاموس لترجمة العبرية و اليونانية فى العالم!
שׁבת

shâbath
shaw-bath'

A primitive root; to repose, that is, desist from exertion; used in many implied relations (causatively, figuratively or specifically): - (cause to, let, make to) cease, celebrate, cause (make) to fail, keep (sabbath), suffer to be lacking, leave, put away (down), (make to) rest, rid, still, take away.

الفعل فى قاموس Brown-Driver-Brigss'

שׁבת
shâbath
BDB Definition:
1) to cease, desist, rest
1a) (Qal)
1a1) to cease
1a2) to rest, desist (from labour)
1b) (Niphal) to cease
1c) (Hiphil)
1c1) to cause to cease, put an end to
1c2) to exterminate, destroy
1c3) to cause to desist from
1c4) to remove
1c5) to cause to fail
2) (Qal) to keep or observe the sabbath

ثانيا لم يترجمها اى قاموس سواء للكلمة العبرية أو الانجليزية أو العربية سوى بمعنى الراحة بعد تعب

نو كومينت

ثالثا لم تأت فى الكتاب المقدس بمعنى أخر غير معنى الراحة بعد تعب

عب 4:10 لان الذي دخل راحته استراح هو ايضا من اعماله كما الله من اعماله.

دى بردو معناها استراح بعد مجهود او تعب؟

 

[eslem]

عدرا اخواني لمقاطعة حواركم لكننيي قرات الانجيل ووجدت فيه بعض او لنقل لكثير من الجمل المتناقضة فهل اطرحها لكم?

 

[Fadie]

عدرا اخواني لمقاطعة حواركم لكننيي قرات الانجيل ووجدت فيه بعض او لنقل لكثير من الجمل المتناقضة فهل اطرحها لكم?

افتح موضوع و سنجيبك و اياك و النسخ و اللصق

 

[eslem]

#########

حرر لأنه نسخ و لصق

Fadie

 

[eslem]

ارجو عدم التهرب و الرد جمله جمله

 

[Fadie]

اولا قلت لك افتح موضوع منفرد بك و سنجيبك

ثانيا حذرتك من النسخ و اللصق عن المواقع دون فهم و دون حتى الرجوع للنص

راجع قوانين المنتدى جيدا

 

[samehvan]

امامى التفسير ولا يوجد به اى موافقة من ابونا بل وضح غموض اللغة العلمية فى الكتاب المقدس فقط

وماذا تسمى هذا "............. ونشكر الرب على هذا " أليس قوله نشكر الرب على الجملة التى تسبق الشكر هو تصديق عليها ؟ وإلى ماذا يعود اسم الاشارة هذا ؟؟

ايضا كتبت عن استخدامات الكلمة العبرية وبكل استخداماتها وإستشهدت بالقاموس سترونج

الفعل فى قاموس سترونج Strong's No. أكبر قاموس لترجمة العبرية و اليونانية فى العالم!

ومن نفس القاموس يا اخى

البحث عن الكلمة فقط يعطيك المعنى " مصدر أولى بمعنى يرقد ويسترخي , يكف عن القيام بعمل بعد إجهاد " هذا هو المصدر الأولى ثم يسرد باقى ما ذكرت من معانى

ثانيا عد إلى نفس القاموس على هذا الرابط http://www.sacrednamebible.com/kjvstrongs/CONHEB767.htm
وانظر ثالث كلمة بالجدول وهى شاباث وستجد أن المعنى المساوى ل rested هو المستخدم فى تكوين 2:2 بمعنى أن سؤالى يا فاضل ما زال قائما ما معنى كلمة إستراح فى تك 2 : 2

عب 4:10 لان الذي دخل راحته استراح هو ايضا من اعماله كما الله من اعماله.

دى بردو معناها استراح بعد مجهود او تعب؟

وماذا تسميها انت وعلى حسب ما فهمت من التفسير أن الراحة هنا سباتزموس وليست شاباث وكذلك هى تؤدى نفس المعنى حيث أشار التفسير أن أول من دخل هذه الراحة هو السيد المسيح بعد الصلب والفداء وسيتبعه من يؤمن بالمسيح حيث واضح أن المعنى هو الراحة من عناء وتعب هذه الحياة ومجاهدة الشيطان ,,, وإن كان لها معنى آخر لديك أرجو توضيحه وإن كنت لن أعترض عليه فما يهمنى هو سؤالى فى تك 2 : 2

شكرا لك

 

[Fadie]

وماذا تسمى هذا "............. ونشكر الرب على هذا " أليس قوله نشكر الرب على الجملة التى تسبق الشكر هو تصديق عليها ؟ وإلى ماذا يعود اسم الاشارة هذا ؟؟

قلت من قبل الاب الفاضل يتكلم عن دقة اللغة العلمية و ليس الدقة العلمية نفسها ولا اعتقد انك ستفهم تفاسيرنا اكثر منا

ومن نفس القاموس يا اخى

البحث عن الكلمة فقط يعطيك المعنى " مصدر أولى بمعنى يرقد ويسترخي , يكف عن القيام بعمل بعد إجهاد " هذا هو المصدر الأولى ثم يسرد باقى ما ذكرت من معانى

ثانيا عد إلى نفس القاموس على هذا الرابط http://www.sacrednamebible.com/kjvstrongs/CONHEB767.htm
وانظر ثالث كلمة بالجدول وهى شاباث وستجد أن المعنى المساوى ل rested هو المستخدم فى تكوين 2:2 بمعنى أن سؤالى يا فاضل ما زال قائما ما معنى كلمة إستراح فى تك 2 : 2

قلنا من قبل

ויכל אלהים ביום השׁביעי מלאכתו אשׁר עשׂה וישׁבת ביום השׁביעי מכל־מלאכתו אשׁר עשׂה׃

الفعل فى قاموس سترونج Strong's No. أكبر قاموس لترجمة العبرية و اليونانية فى العالم!
שׁבת

shâbath
shaw-bath'

A primitive root; to repose, that is, desist from exertion; used in many implied relations (causatively, figuratively or specifically): - (cause to, let, make to) cease, celebrate, cause (make) to fail, keep (sabbath), suffer to be lacking, leave, put away (down), (make to) rest, rid, still, take away.

الفعل فى قاموس Brown-Driver-Brigss'

שׁבת
shâbath
BDB Definition:
1) to cease, desist, rest
1a) (Qal)
1a1) to cease
1a2) to rest, desist (from labour)
1b) (Niphal) to cease
1c) (Hiphil)
1c1) to cause to cease, put an end to
1c2) to exterminate, destroy
1c3) to cause to desist from
1c4) to remove
1c5) to cause to fail
2) (Qal) to keep or observe the sabbath

من اين جئت ان المعنى المقصود هو rested ؟؟؟

الموقع يضع ما جاء فى نسخة كينج جيمس و ليس المعنى المقصود

وماذا تسميها انت وعلى حسب ما فهمت من التفسير أن الراحة هنا سباتزموس وليست شاباث وكذلك هى تؤدى نفس المعنى حيث أشار التفسير أن أول من دخل هذه الراحة هو السيد المسيح بعد الصلب والفداء وسيتبعه من يؤمن بالمسيح حيث واضح أن المعنى هو الراحة من عناء وتعب هذه الحياة ومجاهدة الشيطان ,,, وإن كان لها معنى آخر لديك أرجو توضيحه وإن كنت لن أعترض عليه فما يهمنى هو سؤالى فى تك 2 : 2

اولا بس تكوين عبرى و العبرانيين يونانى عشان متخلطش بينهم

ثانيا انت قلت ان الراحة معناها الاستراحة بعد مجهود او تعب فأين هنا جاء ذكر راحة بعد تعب او مجهود ملموس؟؟؟

 

[samehvan]

حتى لا نطيل فى هذه النقطة أكثر من ذلك فأنا لن أعلق على ما ذكرت وسأترك لك معنى الكلمة
فأرجو أن تذكر لى ما معنى استراح فى تك 2 : 2