لماذا لم يقل المسيح يا امي لمريم العذراء؟

[Tabitha]

رد على: لماذا لم يقل المسيح يا امي لمريم العذراء؟

يا Anestas!a إنك تعترف بصعوبة نطقها لأنها تجعل الناس يعتبرونها مشينة وهذا هو الحق.و لكنك تخجل من الحق و لايجب أن تخاف في الحق بل أعلنها للناس و قل لأمك يا امرأة وحتى إذا قيل لك لماذا فافخر بالاقتداء بالرب يسوع أليس كذلك .على العموم أشكر لك صراحتك الممزوجة بالخجل و الخوف.
.

إيه إسلوب الأطفال هذا!
أنا قلت كده!
انت بتنقى اللي بيعجبك من الكلام وتقتبسه ومن ثم بتبني عليه آراك !
وقد قلت لك قبلا
يأما: مشكلتك بالقرآة أو بالفهم!

أنا قلت:

أنا عن نفسي لا أرى أي مشكلة لو قلت لأمي يا إمرأة/يا سيدتي ولكني لا أقدر أقولها وسط المجتمع الذي أعيش به لأن يمكن أن يساء فهم تلك الكلمة خطأ ويظنوا إني أقلل من شأن أمي

وقلت بسبب المجتمع المتخلف الذي أعيش فيه, الذي دينه الرسمي هو التخلف
يا رب تكون فهمت.

ألا تخجل من نفسك أن تجمع الأضداد هل ياسيدتي هي يا امرأة و الله بين التعبيرين بون شاسع و فرق كبير.فلا تكذبوا على الناس.فلو قال يسوع لأمه سيدتي لكان وساما ما بعده وسام.لكن قال يا امرأة.

أظن أنا قلت قبل كده
إن بعض الشعوب يستخدمون كلمة
سيدة; في مخاطبة النساء
ولا تعني تقليل بل إحترام
مثلما قلت:
Ma'am = معناها سيدة ولكن بنترجمها = سيدتي
لهذا السبب أنا كتبت إن ربنا يسوع قال لأمه: سيدة / سيدتي

وأنا أرى في نظرتك لكلمة إمرآة; نظرة كل رجل عربي متأخر دينه الدين المتأخر.

 

[ابن الشرق]

رد على: لماذا لم يقل المسيح يا امي لمريم العذراء؟

إني أقرأ الردود كلمة كلمة بل إني أنسخ بعضها و أذهب إلى الدار و أعيد القراءة من جديد. دعك من التهرب و الأسئلة لم تجب عنها و لم تراوح مكانها و ها هي الاقتباسات الحاوية للأسئلة.




أ ر جو أ ن تجيب عنها و من طرحت عليه .

عزيزي .......

انت لا تحاور من وجهة نظر دينية !


انت تحاور من وجهة نظر اجتماعية متعلقة بالمجتمع الذي تعيش فيه



الى الآن انت مجرد تعيد الكلمات ......... عدة مرات اثبتنا لك ان مناداته بامرأة ...... ليس تقليلا لكنك تظل تراوح في مكانك


ببساطة شديدة انت ترفض اي طريقة للفهم


نحن نتعلم من النصوص احترام امهاتنا بكل دقة

ليس المهم الكلمات بل الافعال




انا متأكد كل التأكد انك ام تقرا كلام السيد المسيح الذي اوردته لك ..........



لانك ببساطة شديدة ترفض الفهم رفضا تاما ..... و لا تناقش بل تجادل حتى النخاع بغلق عقلك




فلمَ النقاش !

 

[My Rock]

رد على: لماذا لم يقل المسيح يا امي لمريم العذراء؟

سبحان الله من المفروض أن تعرفوا الفروق بين الأساليب أليس هذا المنتدى موسوما ب: منتدى الكنيسة "العربية" هناك بون شاسع بين يا امرأة و بين أيتها المرأة.

يبدو انك نسيت او تناسيت ان العهد الجديد مكتوب باليوناني, و لا تستطيع تطبيق قواعد اللغة العربية على اليونانية
و الكلمتين في النصين اتت بلفظة γυνή و الاثنين جاءوا بنفس صيغة المخاطبة و لا وجود لتعريف مسبق بها

انظر إلى موقف يسوع مع تلك المرأة المريضة كيف رفعها إلى مرتبة ابنته و لم يقل لها ما قال لأمه .

فقالَ لها: ((يا اَبنتي إِيمانُكِ شَفاكِ. فاَذهَبـي بِسلامٍ، وتَعافَي مِنْ دائِكِ." مرقس 5/34.

الى متى اللف و الدوران يا صديقي؟
ذكرنا لك ان قول المسيح للاخرين يا ابنتي و اي لفظ اخر لا يعني ان كلمة امرأة هي للاهانة, فالمسيح استخدم نفس اللفظ مع المرأة التي شفى ابنتها:
حِينَئِذٍ قَالَ يَسُوعُ لَهَا: «يَا امْرَأَةُ عَظِيمٌ إِيمَانُكِ! لِيَكُنْ لَكِ كَمَا تُرِيدِينَ». فَشُفِيَتِ ابْنَتُهَا مِنْ تِلْكَ السَّاعَةِ.
فكما حن المسيح و شفى تلك, شفى ابنة هذه ايضا
و كما خاطب تلك بلفظة ابنة, خاطبة هذه بلفظة أمرأة و بكلا الحالتين شفى و عمل معجزة و لم يهين احد
ريحنا و قل لنا, كم مرة نعيد الكلام داه حتى تفهمه و تبطل تعيد نفس السؤال؟

ثم إن بولس الذي تحدثت عنه يا روك لإنسان متدفق الأحاسيس حتى إنه جاد على جماد بذلك اللفظ الطيب الذي لا تستحق امرأة في العالم أن يخصص ابنها إحداهن إلا لها. قال :"و أما أورشليم العليا التي هي أمنا جميعا...."غلاطية4/26.

الرسول يتكلم هنا عن اورشليم السماوية لا عن اورشليم الارضية
و لفظة امنا هي لفظة مجازية لها جذورها في تسمية اورشليم بالعهد القديم, للتعمق اكثر في هذا الموضوع الشيق يفضل طرحه في موضوع منفصل لكي لا نشتت الموضوع هذا

الجماد ينعم عليه بــــ : أمي أما الأم الحقيقية فلا تستحق إلا يا امرأة.؟؟؟؟؟؟

لم يقل احد ان مريم العذراء لا تستحق المناداة ب يا أمي, و عدم ذكر الاناجيل لها لا يعني عدم حدوثها
و الامر المهم, ان كلمة يا أمرأة و للمرة الخامسة نعيد لا تعني الاهانة بل هي عادة يهودية اوضحنا استخدام المسيح لها مع نساء اخريات

و بطرس الذي أنكر المسيح و عرفته الجارية أراد التملص و التنصل فقال للجارية:" لست أعرفه يا امرأة " لوقا 2257في قمة الضجر والغضب المكتوم.

لماذا الكذب يا صاحبي؟
لماذا تحمل النص اكثر مما عليه؟
النص لا يذكر انه في قمة الضجر او الغطب بأي من انواعه؟
ما اوسع خيالك يا رجل
يا ريت تخلينا في حدود النصوص و مصداقيتها, و بلا هذا الخيال الواسع يا صاحبي

سلام و نعمة

 

[My Rock]

رد على: لماذا لم يقل المسيح يا امي لمريم العذراء؟

طيب بعد قراءتنا لقول يسوع لأمه يا امراة ما لي ولك ماذا نتعلم؟

و انا اجبتك مسبقا, فيا ريت تترك تكرار الاسئلة:
لكن لو اخذنا العدد كاملا قَالَ لَهَا يَسُوعُ: «مَا لِي وَلَكِ يَا امْرَأَةُ! لَمْ تَأْتِ سَاعَتِي بَعْدُ».

سنعرف من بعدها التعليم

ففي ذلك تأملات رائعة جاءت على يد الكثير من الاباء سأشعها لك بكل سرور لو طرحت سؤالك في موضوع منفصل, لان سردي للتأملات سيشتت الموضوع يا صديقي

سلام و نعمة

 

[Fadie]

رد على: لماذا لم يقل المسيح يا امي لمريم العذراء؟

الاخ ماى روك قال يمكن ان يضع التعليم النافع فى موضوع منفصل كيلا يتشتت الموضوع , فهل لديك اى اعتراض اخر فى الموضوع ام انها مماطلة بلا فائدة؟

 

[assarem]

رد على: لماذا لم يقل المسيح يا امي لمريم العذراء؟

يبقى السؤال لماذا لم يميز يسوع أمه عن النسوة و يمارس حق البنوة الطبيعي و يكون القدوة و يقول لأمه يا أمي .انظر بولس يقول لبرسيس المحبوبة كما في رومية 16/12 و أنعم عليها رغم أنها ليست أمه.

 

[Tabitha]

رد على: لماذا لم يقل المسيح يا امي لمريم العذراء؟


ومن الذي قال لك ان الرب لم يميز أمنا العدرا عن باقي النساء
الله أرسل لها رئيس ملائكته وحياها قائلاً:
فدخل اليها الملاك وقال سلام لك ايتها الممتلئة نعمة.
الرب معك مباركة انت في النساء .
(لو 1 : 28)

لا تنس أخونا لف ودوران,

إن السيد المسيح هو إله أمنا القديسة العدرا قبل أن يكون إبناً لها
ومع ذلك طوبها وأعطاها أعظم إكرام تستحقه وجعلها ملكة
من هي المشرفة مثل الصباح جميلة كالقمر طاهرة كالشمس مرهبة كجيش بألوية
(نش 6 : 10) غيرك يا أمنا الملكة.



نصيحة: إعمل شئ مفيد بحياتك أحسن

 

[Fadie]

رد على: لماذا لم يقل المسيح يا امي لمريم العذراء؟

الموضوع قُتل بحثا و ردودا الا تفقهون يا مسلمون؟

يغلق!

 

[My Rock]

رد على: لماذا لم يقل المسيح يا امي لمريم العذراء؟

يبقى السؤال لماذا لم يميز يسوع أمه عن النسوة و يمارس حق البنوة الطبيعي و يكون القدوة و يقول لأمه يا أمي .انظر بولس يقول لبرسيس المحبوبة كما في رومية 16/12 و أنعم عليها رغم أنها ليست أمه.

شئ رائع, بعدما انتهينا من الشبهة الرئيسية, نأتي الان الى القشور
سؤالك هذا اجبنا عليه بصورة غير مباشرة مسبقا و قلنا عدم تدوين الاناجيل لهذا القول لا يعني عدم حدوثه فالاناجيل نفسها تشهد ان هناك الكثير الذي لم يدونمن معجزات و صنائع صنعها المسيح
لكن القدوة التي تبحث عنها في قول المسيح بلفظة يا امي ذكرها لنا المسيح على شكل شريعة كما ذكرت في متى:
فَإِنَّ اللَّهَ أَوْصَى قَائِلاً: أَكْرِمْ أَبَاكَ وَأُمَّكَوَمَنْ يَشْتِمْ أَباً أَوْ أُمّاً فَلْيَمُتْ مَوْتاً.

فاذا كان مناداة الام بأمي هو اكرام للام, فعلناها
و اذا كانت مناداة الام بأي لفظ اخر للاكرام, فعلناها ايضا
و اذا كان اي فعل (ليس القول فقط) هو لاكرام الام, فعلناه ايضا
و اذا كانت كلمة اخرى تعني شتيمة فموتا نمت
و بذلك نكون ملزومين في هذه الشريعة في كل قول و فعل

سلام و نعمة