لماذا خلق الله الانسان ؟

إنضم
14 يوليو 2010
المشاركات
970
مستوى التفاعل
33
النقاط
0
الإقامة
اسلامي نور حياتي
ما انتي لما تحبيه هتموتي نفسك في الاعمال الصالحه من جواكي ليل نهار اصلا....

شوفي الرهبان عشان حب ربنا عملوا ايه...


سلام الرب

سؤالي هو
هل تكفي المحبه .... ام هناك اعمال يجب ان نتقرب بها لله تعالى حتى ندخل الفردوس و يقبلني و تكون لي الحياه الابديه
المحبه = قبول الله لي + الفردوس + الحياه الابديه
المحبه + الاعمال =قبول الله لي + الفردوس + الحياه الابديه
 

أَمَة

اخدم بفرح
نائب المشرف العام
إنضم
16 يونيو 2008
المشاركات
12,649
مستوى التفاعل
3,559
النقاط
113
الإقامة
في رحم الدنيا، اتطلع الى الخروج منه الى عالم النور
أختي الكريمة أنصار

أولا أهل وسهلا بعودتك.

بعد مرور أكثر من نصف سنة على تواجدك معنا لم تتعلمي بعد الحفاظ على قوانين القسم ولا تزالي تشتتين موضوعك او موضوع غير.

طلبت في موضوع إثبات من الكتاب المقدس أن الله خلقنا بسبب المحبة.

ردوا وافاضوا الأخوة لدرجة ان كان عندي رد فيه أيات آخرى غير المذكورة تثبت كثيرا أن محبة الله لنا هي سبب وجودنا ولكني امسكت عنه لكي لا اثقل عليك.

بدون أن نلزمك بقبول الردود، كان عليك أن تشكري الإخوة ثم تنتقلي بكل سؤال جديد الى موضوع آخر.


يغلق بسبب التشتيت

وارجو منك الإنتظار دقائق حتى انقل مشاركتك المشتت في موضوع جديد.

تذكري أن قوانين القسم تمنع
فتح أكثر من موضوع واحد في اليوم إلا إذا بينتي لنا
أنك انتهيتي من الموضوع السابق
 
التعديل الأخير:

انت الفادي

الرب نوري
إنضم
16 أغسطس 2007
المشاركات
1,215
مستوى التفاعل
11
النقاط
0
الاخت انصار المصطفي

لي طلب صغير لديك... هل من الممكن ان تأخذي من وقتك مجرد 10 دقائق و تستثمريها في قرائة العهد القديم.. لا اطلب منك قرأة العهد القديم كله بل فقط سفر التكوين الاصحاح الاول و الثاني فقط.

تأملي في الاصحاحين و ستعرفي ان الله لم يخلق الانسان ليعبده بل لانه يحبه.
القي نظرة علي كلام الله مع ادم.. ستجدي ان الله قرر ان يخلق الانسان و يعطيه السلطة علي كل الارض.
و لكن هل هذا يكفي لنعرف منه انه لم يخلق الانسان ليعبده؟
الاجابة هي: لو خلق الله الانسان فقط ليعبده لكانت هذه اول وصية يعطيها الله لادم..
بمعني: بمجرد ان تم خلق ادم كان يجب ان تكون اول وصية له هي:
ادم اعبدني.
و لكن هذا لم يحدث لا في الاصحاح الاول و لا الثاني ووووو

------------------------------------
بالنسبة لسؤالك عن اذا كنت ستدخلي الملكوت لحبك للسيد المسيح..
هنا يجب ان تعرفي من هو السيد المسيح حتي تحبيه.. فانت تحبي المسيح القرأني و ليس يسوع المسيح الحقيقي.
بمعني اخر انت تحبي شخص غير الشخص.. فهل هذا يعني انك تحبي نفس الشخص؟ بالطبع لا.
ان اردتي ان تدخلي الملكوت فيجب ان تحبي المسيح الحقيقي الذي فداكي و فداني علي الصليب. و بعد هذا الحب ان تعملي بأقواله.

 

Critic

خًيْمتى ضعيفة !
إنضم
5 سبتمبر 2009
المشاركات
13,974
مستوى التفاعل
1,342
النقاط
0
الإقامة
فى البيداء وحدى
اخر سؤال ...........
اذا كان الله خلقنا لانه يحبنه فقط.... و ليس لعبادته ..... كما تقول
هل يكفي ان احبه لكي يقبلني .......... ام يجب ان اتقرب له بالاعمال الصالحه و الصوم و الصلاه
اي هل تكفي المحبه ..........
ايمان بدون اعمال ميت
ان كنتى تحبينه فستتكلمى معه و ستكون لكى علاقة معه و تشتاقى اليه و هذه هى الصلاة
و ان كنتى تحبينه فستشهدى له باعمالك و تتمثلى به فى حياتك
اما لو لم تفعلى هذا فانتى لا تحبيه و بتضحكى على نفسك !

اقرأى رسالة يعقوب تحدثت عن ذها الامر بالتفصيل
 

أَمَة

اخدم بفرح
نائب المشرف العام
إنضم
16 يونيو 2008
المشاركات
12,649
مستوى التفاعل
3,559
النقاط
113
الإقامة
في رحم الدنيا، اتطلع الى الخروج منه الى عالم النور
بغد الإطلاع على جميع ردودك بكل تأني
قررت الإبقاء على الموضوع كما هو
ونقله الى الشبهات
حيث يسمح لك بالحوار.
وقد فعلت ذلك لأعطيك الفرصة في فهم المسيحة


قسم الأسئلة والأجوبة كما يدل عليه اسمه
ليس حواريا بل سؤال وجواب
ويستمر كذلك بغض النظر لقبول السائل الجواب.

ينقل لقسم الرد على الشبهات المسيحية
 

Jesus Son 261

ابن الملك
إنضم
2 نوفمبر 2009
المشاركات
8,007
مستوى التفاعل
147
النقاط
0
الإقامة
ام الدنيا
هل يكفي ان احبه لكي يقبلني .......... ام يجب ان اتقرب له بالاعمال الصالحه و الصوم و الصلاه
اي هل تكفي المحبه ..........

المحبة وحدها تكفي
لكن المحبة هي الاعمال و ليس المشاعر ..
الكتاب يقول ان الله احب العالم حتى بذل ابنه الوحيد
لم يتوقف عند مجرد الشعور بالمحبة ..
لكن المحبة الحقيقية هي الفداء و التضحية

و بالتالي محبتك لله ليست مجرد شعور
المحبة هي الاعمال التي تعبر عن هذه المحبة
هي التضحية
هي التنازل عن الرخيص من أجل الثمين
هي إسعاد قلب الله

أما الزاني و السارق الذي ليلا نهارا يقول (انا احب الله)
فهذه ليست محبة اساسا
 

أَمَة

اخدم بفرح
نائب المشرف العام
إنضم
16 يونيو 2008
المشاركات
12,649
مستوى التفاعل
3,559
النقاط
113
الإقامة
في رحم الدنيا، اتطلع الى الخروج منه الى عالم النور
اين يقول الكتاب المقدس انه خلق الانسان لانه يحبه ؟؟
اما القول ان الكتاب المقدس يتمحور عن المحبه هذا ليس دليل ان سبب الخلق هي المحبه .....



بعد جميع الأيات التي كتبها لك الإخوة لا تزالين تطلبين حرفية الكلام. هل أنت خائفة من مواجهة الحق؟

مسكين الإنسان المتمسك بالحرف. وكأن الحرف قادر أن يعطي حياةً.
ماذا لو قال الزوج لزوجته يوميا "أنا احبك" في دخوله وفي خروجه وهو يخونها مع نساء اخريات كثيرات ... هل حرفية الكلام بدل على حبه أم روح معاملته لها وهي يعطف عليها ولا يتكدر من ضعفها بل يسندها ويقويها ويرعاها؟؟؟؟؟ فكري شوي با أنصار قبل فوات الأوان.

هذا ما يقوله كتابنا المقدس عن الحرف وعن الروح:

رومية الأصحاح 7 العدد 6 وَأَمَّا الآنَ فَقَدْ تَحَرَّرْنَا مِنَ النَّامُوسِ إِذْ مَاتَ الَّذِي كُنَّا مُمْسَكِينَ فِيهِ حَتَّى نَعْبُدَ بِجِدَّةِ الرُّوحِ لاَ بِعِتْقِ الْحَرْفِ.

كورنثوس 2 الأصحاح 3 العدد 6 الَّذِي جَعَلَنَا كُفَاةً لأَنْ نَكُونَ خُدَّامَ عَهْدٍ جَدِيدٍ. لاَ الْحَرْفِ بَلِ الرُّوحِ. لأَنَّ الْحَرْفَ يَقْتُلُ وَلَكِنَّ الرُّوحَ يُحْيِي.

ما رأيك بكلام الأبوة والبنوة التي علمها المسيح؟ الأ تكفي للدلالة على أن الله خلقنا لأنه يحبنا؟

عندما طلب منه التلاميذ أن يعلمهم كيف يصلون وقال لهم:


متى الأصحاح 6 العدد 9 «فَصَلُّوا أَنْتُمْ هَكَذَا: أَبَانَا الَّذِي فِي السَّمَاوَاتِ لِيَتَقَدَّسِ اسْمُكَ.


وكم من المرات قال عن الله انه ابانا الذي في السموات:

متى الأصحاح 5 العدد 48 فَكُونُوا أَنْتُمْ كَامِلِينَ كَمَا أَنَّ أَبَاكُمُ الَّذِي فِي السَّمَاوَاتِ هُوَ كَامِلٌ.


متى الأصحاح 6 العدد 14 فَإِنَّهُ إِنْ غَفَرْتُمْ لِلنَّاسِ زَلَّاتِهِمْ يَغْفِرْ لَكُمْ أَيْضاً أَبُوكُمُ السَّمَاوِيُّ.

متى الأصحاح 6 العدد 26 اُنْظُرُوا إِلَى طُيُورِ السَّمَاءِ: إِنَّهَا لاَ تَزْرَعُ وَلاَ تَحْصُدُ وَلاَ تَجْمَعُ إِلَى مَخَازِنَ وَأَبُوكُمُ السَّمَاوِيُّ يَقُوتُهَا. أَلَسْتُمْ أَنْتُمْ بِالْحَرِيِّ أَفْضَلَ مِنْهَا؟

متى الأصحاح 6 العدد 32 فَإِنَّ هَذِهِ كُلَّهَا تَطْلُبُهَا الأُمَمُ. لأَنَّ أَبَاكُمُ السَّمَاوِيَّ يَعْلَمُ أَنَّكُمْ تَحْتَاجُونَ إِلَى هَذِهِ كُلِّهَا.

اليست هذه كافية لتدل على العلاقة بين الله وبين الإنسان الذي خلقه؟

المسيح وهو الله الظاهر في الجسد شبه نفسه للراعي الصالخ وقال أنه يبذل نفسه عن خرافه:

يوحنا الأصحاح 10 العدد 11 أَنَا هُوَ الرَّاعِي الصَّالِحُ وَالرَّاعِي الصَّالِحُ يَبْذِلُ نَفْسَهُ عَنِ الْخِرَافِ.

هل السيد يبذل نفسه عن عبيده؟

واليك كلمة الله قبل المسيح عندما شبه نفسه للأم التي لا تنسى رضيعها.

إشعياء الأصحاح 49 العدد 15 هَلْ تَنْسَى الْمَرْأَةُ رَضِيعَهَا فَلاَ تَرْحَمَ ابْنَ بَطْنِهَا؟ حَتَّى هَؤُلاَءِ يَنْسِينَ وَأَنَا لاَ أَنْسَاكِ.

هل هذا كلام سيد لعبده.

لا أحد ينكر عليك حقك يا اخت أنصار في إختيارك ان تكوني عبدة، ولكن تذكري يا اختي أن العبد لا يجلس على المائدة مع سيده ولا يبقى في البيت الى الأبد مثل الإبن:


يوحنا الأصحاح 8 العدد 35 وَالْعَبْدُ لاَ يَبْقَى فِي الْبَيْتِ إِلَى الأَبَدِ أَمَّا الاِبْنُ فَيَبْقَى إِلَى الأَبَدِ.



يوحنا الأصحاح 15 العدد 15 لاَ أَعُودُ أُسَمِّيكُمْ عَبِيداً لأَنَّ الْعَبْدَ لاَ يَعْلَمُ مَا يَعْمَلُ سَيِّدُهُ لَكِنِّي قَدْ سَمَّيْتُكُمْ أَحِبَّاءَ لأَنِّي أَعْلَمْتُكُمْ بِكُلِّ مَا سَمِعْتُهُ مِنْ أَبِي.

ظهر الله لنا في الجسد في يسوع المسيح لكي يحررنا من الخطيئة ويعيدنا الى أحضانه الأبوية.

معرفتنا حقة لأن الله المتجسد أظهرها لنا.




تعليق أخير نسيت أن انوه الى مشاركة الأخ المبارك إبن الفادي #23 لأنه أصاب الهدف في طلبه أن تقرائي سفر التكوين منالعهد القديم لتفهمي ما تطلبين فهمه في آية أو أكثر فقط.


 
التعديل الأخير:

أَمَة

اخدم بفرح
نائب المشرف العام
إنضم
16 يونيو 2008
المشاركات
12,649
مستوى التفاعل
3,559
النقاط
113
الإقامة
في رحم الدنيا، اتطلع الى الخروج منه الى عالم النور
سؤالي هو
هل تكفي المحبه .... ام هناك اعمال يجب ان نتقرب بها لله تعالى حتى ندخل الفردوس و يقبلني و تكون لي الحياه الابديه


لا يا حبيبتي الإنسان غير قادر أن يتقرب من الله بأعماله فقط ....
لذلك تقرب الله منه وجاء اليه وتجسد وصار إنسانا.

يقول الكتاب المقدس:

غلاطية الأصحاح 2 العدد 16 إِذْ نَعْلَمُ أَنَّ الإِنْسَانَ لاَ يَتَبَرَّرُ بِأَعْمَالِ النَّامُوسِ، بَلْ بِإِيمَانِ يَسُوعَ الْمَسِيحِ، آمَنَّا نَحْنُ أَيْضاً بِيَسُوعَ الْمَسِيحِ، لِنَتَبَرَّرَ بِإِيمَانِ يَسُوعَ لاَ بِأَعْمَالِ النَّامُوسِ. لأَنَّهُ بِأَعْمَالِ النَّامُوسِ لاَ يَتَبَرَّرُ جَسَدٌ مَا.


رومية الأصحاح 3 العدد 20 لأَنَّهُ بِأَعْمَالِ النَّامُوسِ كُلُّ ذِي جَسَدٍ لاَ يَتَبَرَّرُ أَمَامَهُ. لأَنَّ بِالنَّامُوسِ مَعْرِفَةَ الْخَطِيَّةِ.



المحبه = قبول الله لي + الفردوس + الحياه الابديه
المحبه + الاعمال =قبول الله لي + الفردوس + الحياه الابديه


يا اختي لا تحاولي ان تضحكي على نفسك وتفسري محبة الله لك على ذوفك ومزاجك المبنيان على خوفك من مواجهة الجق، وتحويلها الى عملية إستنتاج حسابية.

محبة الله لنا ظهرت لنا بتجسده وموته على الصليب الذي لا تزالين ترفضيهما:

رومية الأصحاح 5 العدد 8 وَلَكِنَّ اللهَ بَيَّنَ مَحَبَّتَهُ لَنَا لأَنَّهُ وَنَحْنُ بَعْدُ خُطَاةٌ مَاتَ الْمَسِيحُ لأَجْلِنَا.

قوله " ونحن بعد خطأة " دليل أن خلاص الإنسان ليس بإعمال صالحة يعملها.

كولوسي الأصحاح 1 العدد 13 الَّذِي انْقَذَنَا مِنْ سُلْطَانِ الظُّلْمَةِ وَنَقَلَنَا الَى مَلَكُوتِ ابْنِ مَحَبَّتِهِ،


فهل تقبلين به متجسدا ومصلوبا وقائما من الموت في اليوم الثالي لكي تنتقلي من سلطان الظلمة الى ملكوت ابن محبته؟

أم تصرين على إستنتاجك الحسابي الخاطئ؟؟؟

الأمر متروك لك وفرصة الإختيار أمامك....

أصلي من أجلك ومن أجل حميع البعيدين عن المسيح أن يفتحوا قلوبهم ويطلبون من الرب الإله أن يظهر لهم الحق لأني متأكدة من محبته لجميع البشر وبهذه المحبة سيظهر لهم على قدر ما يستوعبون.
 

أَمَة

اخدم بفرح
نائب المشرف العام
إنضم
16 يونيو 2008
المشاركات
12,649
مستوى التفاعل
3,559
النقاط
113
الإقامة
في رحم الدنيا، اتطلع الى الخروج منه الى عالم النور
ثانيا ً : يقول بولس الرسول اننا مخلوقين لاعمال صالحه
قال بولس الرسول "لأننا نحن عمله، مخلوقين في المسيح يسوع لأعمال صالحة، قد سبق [URL="http://vb.orthodoxonline.org/threads/1476-لماذا-خلق-الله-آدم-وحواء"]الله [/URL]فأعدها لكي نسلك فيها" أف 10:2


تستشهدين بكلام بولس الرسول، فهل تعتبرين نفسك يا أنصار مخلوقة بالمسيح؟
 

Critic

خًيْمتى ضعيفة !
إنضم
5 سبتمبر 2009
المشاركات
13,974
مستوى التفاعل
1,342
النقاط
0
الإقامة
فى البيداء وحدى
تستشهدين بكلام بولس الرسول، فهل تعتبرين نفسك يا أنصار مخلوقة بالمسيح؟
الغريب انه فى نفس ذات الاصحاح يقول :


4 اَللهُ الَّذِي هُوَ غَنِيٌّ فِي الرَّحْمَةِ، مِنْ أَجْلِ مَحَبَّتِهِ الْكَثِيرَةِ الَّتِي أَحَبَّنَا بِهَا،
5 وَنَحْنُ أَمْوَاتٌ بِالْخَطَايَا أَحْيَانَا مَعَ الْمَسِيحِ ­ بِالنِّعْمَةِ أَنْتُمْ مُخَلَّصُونَ ­
6 وَأَقَامَنَا مَعَهُ، وَأَجْلَسَنَا مَعَهُ فِي السَّمَاوِيَّاتِ فِي الْمَسِيحِ يَسُوعَ،


لكنها تاخذ ما تريد فقط دون فهم !
 

بايبل333

حن يارحمــــــن
إنضم
27 سبتمبر 2010
المشاركات
7,650
مستوى التفاعل
582
النقاط
113
الإقامة
+تكفيك نعمتي+
سؤالي هو
هل تكفي المحبه .... ام هناك اعمال يجب ان نتقرب بها لله تعالى حتى ندخل الفردوس و يقبلني و تكون لي الحياه الابديه

المحبه = قبول الله لي + الفردوس + الحياه الابديه
المحبه + الاعمال =قبول الله لي + الفردوس + الحياه الابديه

"لدخول الفردوس يجب الايمان بالسيد المسيح هو الله وابن الله
والايمان بالكتاب المقدس وانة اخر نبى .
 

Desert Rose

I have a dream
عضو مبارك
إنضم
10 نوفمبر 2010
المشاركات
8,448
مستوى التفاعل
1,987
النقاط
113
سؤالي هو
هل تكفي المحبه .... ام هناك اعمال يجب ان نتقرب بها لله تعالى حتى ندخل الفردوس و يقبلني و تكون لي الحياه الابديه
المحبه = قبول الله لي + الفردوس + الحياه الابديه
المحبه + الاعمال =قبول الله لي + الفردوس + الحياه الابديه


انصار حبيبتى لايوجد اى اعمال مهما كانت عظيمة يمكن ان نعملها لنقترب بها من الله

الكتاب يقول اننا كلنا كغنم ضللنا ,ملنا كل واحد الى طريقه

ويقول ايضا ,انه ليس من يعمل صلاح ليس ولا واحد

انسان خاطى مريض بالخطية كيف له ان يقدم اعمال صالحة لله ؟

اذا كان الاصل والقلب مريض وملوث بالخطية ,كيف يخرج منه شئ صالح ومقبول ؟

يجب ان يتبرر ويتقدس الانسان اولا ليستطيع ان يقدم بعدها اعمال مقبولة امام الله

الكتاب المقدس يقول "مخلوقين فى المسيح يسوع لآعمال صالحة قد سبق الله واعدها لكى نسلك فيها "

اى يجب ان نخلق من جديد اولا فى المسيح يسوع بالايمان بعمله على الصليب لكى نستطيع ان نعمل اعمال صالحة مقبولة امام الله

هذا هو الترتيب :الايمان بعمل المسيح من اجل خلاصى ,يتم خلقى من جديد فى المسيح يسوع ثم تأتى الاعمال كنتيجة للايمان

وليست الاعمال هى التى تؤهلنى لدخول الحياة الابدية انما الايمان بعمل المسيح على الصليب

الكتاب يقول فى رسالة افسس 2 : 8
"لآنكم بالنعمة مخلصون بالايمان وذلك ليس منكم هو عطية الله ليس من اعمال كيلا يفتخر أحد "

اذا تبررتى باعمالك يحق لكى ان تفتخرى امام الله انك بمجهودك الشخصى وبرك الذاتى وصلتى للحياة الابدية

اما فكر الكتاب الذى فكر الله يقول ان الله هو واهب ومعطى الايمان والخلاص كنعمة من عنده .اذا لايستطيع انسان ان يفتخر ويتكبر امامه انه بأعماله الذاتية وصل للحياة الابدية
 
إنضم
14 يوليو 2010
المشاركات
970
مستوى التفاعل
33
النقاط
0
الإقامة
اسلامي نور حياتي
بعد جميع الأيات التي كتبها لك الإخوة لا تزالين تطلبين حرفية الكلام. هل أنت خائفة من مواجهة الحق؟

مسكين الإنسان المتمسك بالحرف. وكأن الحرف قادر أن يعطي حياةً.
ماذا لو قال الزوج لزوجته يوميا "أنا احبك" في دخوله وفي خروجه وهو يخونها مع نساء اخريات كثيرات ... هل حرفية الكلام بدل على حبه أم روح معاملته لها وهي يعطف عليها ولا يتكدر من ضعفها بل يسندها ويقويها ويرعاها؟؟؟؟؟ فكري شوي با أنصار قبل فوات الأوان.

هذا ما يقوله كتابنا المقدس عن الحرف وعن الروح:

رومية الأصحاح 7 العدد 6 وَأَمَّا الآنَ فَقَدْ تَحَرَّرْنَا مِنَ النَّامُوسِ إِذْ مَاتَ الَّذِي كُنَّا مُمْسَكِينَ فِيهِ حَتَّى نَعْبُدَ بِجِدَّةِ الرُّوحِ لاَ بِعِتْقِ الْحَرْفِ.

كورنثوس 2 الأصحاح 3 العدد 6 الَّذِي جَعَلَنَا كُفَاةً لأَنْ نَكُونَ خُدَّامَ عَهْدٍ جَدِيدٍ. لاَ الْحَرْفِ بَلِ الرُّوحِ. لأَنَّ الْحَرْفَ يَقْتُلُ وَلَكِنَّ الرُّوحَ يُحْيِي.

ما رأيك بكلام الأبوة والبنوة التي علمها المسيح؟ الأ تكفي للدلالة على أن الله خلقنا لأنه يحبنا؟

عندما طلب منه التلاميذ أن يعلمهم كيف يصلون وقال لهم:


متى الأصحاح 6 العدد 9 «فَصَلُّوا أَنْتُمْ هَكَذَا: أَبَانَا الَّذِي فِي السَّمَاوَاتِ لِيَتَقَدَّسِ اسْمُكَ.


وكم من المرات قال عن الله انه ابانا الذي في السموات:

متى الأصحاح 5 العدد 48 فَكُونُوا أَنْتُمْ كَامِلِينَ كَمَا أَنَّ أَبَاكُمُ الَّذِي فِي السَّمَاوَاتِ هُوَ كَامِلٌ.


متى الأصحاح 6 العدد 14 فَإِنَّهُ إِنْ غَفَرْتُمْ لِلنَّاسِ زَلَّاتِهِمْ يَغْفِرْ لَكُمْ أَيْضاً أَبُوكُمُ السَّمَاوِيُّ.

متى الأصحاح 6 العدد 26 اُنْظُرُوا إِلَى طُيُورِ السَّمَاءِ: إِنَّهَا لاَ تَزْرَعُ وَلاَ تَحْصُدُ وَلاَ تَجْمَعُ إِلَى مَخَازِنَ وَأَبُوكُمُ السَّمَاوِيُّ يَقُوتُهَا. أَلَسْتُمْ أَنْتُمْ بِالْحَرِيِّ أَفْضَلَ مِنْهَا؟

متى الأصحاح 6 العدد 32 فَإِنَّ هَذِهِ كُلَّهَا تَطْلُبُهَا الأُمَمُ. لأَنَّ أَبَاكُمُ السَّمَاوِيَّ يَعْلَمُ أَنَّكُمْ تَحْتَاجُونَ إِلَى هَذِهِ كُلِّهَا.

اليست هذه كافية لتدل على العلاقة بين الله وبين الإنسان الذي خلقه؟

المسيح وهو الله الظاهر في الجسد شبه نفسه للراعي الصالخ وقال أنه يبذل نفسه عن خرافه:

يوحنا الأصحاح 10 العدد 11 أَنَا هُوَ الرَّاعِي الصَّالِحُ وَالرَّاعِي الصَّالِحُ يَبْذِلُ نَفْسَهُ عَنِ الْخِرَافِ.

هل السيد يبذل نفسه عن عبيده؟

واليك كلمة الله قبل المسيح عندما شبه نفسه للأم التي لا تنسى رضيعها.

إشعياء الأصحاح 49 العدد 15 هَلْ تَنْسَى الْمَرْأَةُ رَضِيعَهَا فَلاَ تَرْحَمَ ابْنَ بَطْنِهَا؟ حَتَّى هَؤُلاَءِ يَنْسِينَ وَأَنَا لاَ أَنْسَاكِ.

هل هذا كلام سيد لعبده.

لا أحد ينكر عليك حقك يا اخت أنصار في إختيارك ان تكوني عبدة، ولكن تذكري يا اختي أن العبد لا يجلس على المائدة مع سيده ولا يبقى في البيت الى الأبد مثل الإبن:


يوحنا الأصحاح 8 العدد 35 وَالْعَبْدُ لاَ يَبْقَى فِي الْبَيْتِ إِلَى الأَبَدِ أَمَّا الاِبْنُ فَيَبْقَى إِلَى الأَبَدِ.



يوحنا الأصحاح 15 العدد 15 لاَ أَعُودُ أُسَمِّيكُمْ عَبِيداً لأَنَّ الْعَبْدَ لاَ يَعْلَمُ مَا يَعْمَلُ سَيِّدُهُ لَكِنِّي قَدْ سَمَّيْتُكُمْ أَحِبَّاءَ لأَنِّي أَعْلَمْتُكُمْ بِكُلِّ مَا سَمِعْتُهُ مِنْ أَبِي.

ظهر الله لنا في الجسد في يسوع المسيح لكي يحررنا من الخطيئة ويعيدنا الى أحضانه الأبوية.

معرفتنا حقة لأن الله المتجسد أظهرها لنا.




تعليق أخير نسيت أن انوه الى مشاركة الأخ المبارك إبن الفادي #23 لأنه أصاب الهدف في طلبه أن تقرائي سفر التكوين منالعهد القديم لتفهمي ما تطلبين فهمه في آية أو أكثر فقط.



اختي العزيزه امه ....... و اخي كريتك...... وباقي الاعضاء
اشكركم على ردودكم
لكن الموضوع عن سبب خلق الله للانسان ...... جميع الايات تتحدث عن محبه الله للانسان ... ولم تتحدث عن ان السبب من خلق الانسان المحبه فقط...... تعالوا الى مراجعه الموضوع من البدايه ....
انتم تقولون ان الله خلق الانسان لانه فقط يحبه ...فتستدلون بالايه التي تقول ( نَحْنُ نُحِبُّهُ لأَنَّهُ هُوَ أَحَبَّنَا أَوَّلاً.) و غيرها من النصوص....لاتدل انه خلق الانسان فقط لانه احبنا .... فالله خلقنا و يعلم ان الانسان سوف يسقط ( الخطئيه) فيأتي السؤال وهو لماذا إذاً اذا كانت سبب الخلق فقط لمحبه لم يمنع سقوط الانسان .... لمحبته لنا .... سوف تقولوا لي لان الله جعل الانسان مخير ..... ارد عليكم واقول اليس هذا يدل على ان الله تعالى عندما لم يتدخل لمنع الخطئيه و ترك لنا الاختيار يدل على ان الله يريد ان ياختبارنا .... و يرى من سوف يسمع كلامه و ويتبع وصاياه ويعمل الاعمال الصالحه فتكون له الحياة الابديه و الفردوس و من لم يستمع و لم يتبع الوصايا حتى و ان كان مسيحي ....تكون له الموت الابدي و دخول الجحيم (جهنم)

الامر الثاني القول بان الله خلقنا فقط من اجل محبته و ليس لعبادته
اولا مامعنى عباده الله
اصل العبادة في اللغة: الطاعة والخضوع والتذلل. وهي تتضمن معنيين امتزج أحداهما بالآخر, وهما نهاية الخضوع مع نهاية الحب. والعبادة تكون بالدعاء وهو الاتجاه إلى الله تعالى لطلب نفع أو دفع ضر. ومنها إقامة الشعائر الدينية مثل الصلاة والصيام والصدقة والحج والنذر والذبح وما شابه ذلك. فلا يجوز أن توجه هذه الشعائر إلا لله. ومنها الانقياد والإذعان الديني لما شرع الله من أحكام, أحل بها الحلال وحرم بها الحرام
اي ان العبادة هي اسم جامع لكل ما يحبه الله ويرضاه من الأقوال والأعمال الباطنة والظاهرة ، فالصلاة والزكاة والصيام وعمل الاعمال الصالحه وكذلك حب الله وخشية الله والإنابة إليه وإخلاص الدين له والصبر لحكمه والشكر لنعمه والرضى بقضائه والتوكل عليه والرجاء لرحمته والخوف من عذابه



فاذا كان الله خلق الانسان لمحبته فقط و ليس لعباده التي وضحت معناها فلماذا علينا ان نصوم و نصلي و نعمل الاعمال الصالحه ونعمل بالوصايا و غيرها ..... لكي ندخل الفردوس

يتبع ...
 
إنضم
14 يوليو 2010
المشاركات
970
مستوى التفاعل
33
النقاط
0
الإقامة
اسلامي نور حياتي
المحبة وحدها تكفي
لكن المحبة هي الاعمال و ليس المشاعر ..
الكتاب يقول ان الله احب العالم حتى بذل ابنه الوحيد
لم يتوقف عند مجرد الشعور بالمحبة ..
لكن المحبة الحقيقية هي الفداء و التضحية

و بالتالي محبتك لله ليست مجرد شعور
المحبة هي الاعمال التي تعبر عن هذه المحبة
هي التضحية
هي التنازل عن الرخيص من أجل الثمين
هي إسعاد قلب الله

أما الزاني و السارق الذي ليلا نهارا يقول (انا احب الله)
فهذه ليست محبة اساسا

اخي جوسس سن .... السؤال هو هل الله خلق الانسان لانه فقط احبه ....
وهل افهم من كلامك ان المحبه كشعور لوحدها لم تكن سبب الخلق فقط و انما كذلك السبب هي القيام بالاعمال الصالحه و الصلاه والصيام وعمل الاعمال الصالحه وكذلك حب الله وخشية الله والإنابة إليه وإخلاص الدين له والصبر لحكمه والشكر لنعمه والرضى بقضائه والتوكل عليه والرجاء لرحمته والخوف من عذابه
 
إنضم
14 يوليو 2010
المشاركات
970
مستوى التفاعل
33
النقاط
0
الإقامة
اسلامي نور حياتي
لا يا حبيبتي الإنسان غير قادر أن يتقرب من الله بأعماله فقط ....
لذلك تقرب الله منه وجاء اليه وتجسد وصار إنسانا.

يقول الكتاب المقدس:

غلاطية الأصحاح 2 العدد 16 إِذْ نَعْلَمُ أَنَّ الإِنْسَانَ لاَ يَتَبَرَّرُ بِأَعْمَالِ النَّامُوسِ، بَلْ بِإِيمَانِ يَسُوعَ الْمَسِيحِ، آمَنَّا نَحْنُ أَيْضاً بِيَسُوعَ الْمَسِيحِ، لِنَتَبَرَّرَ بِإِيمَانِ يَسُوعَ لاَ بِأَعْمَالِ النَّامُوسِ. لأَنَّهُ بِأَعْمَالِ النَّامُوسِ لاَ يَتَبَرَّرُ جَسَدٌ مَا.


رومية الأصحاح 3 العدد 20 لأَنَّهُ بِأَعْمَالِ النَّامُوسِ كُلُّ ذِي جَسَدٍ لاَ يَتَبَرَّرُ أَمَامَهُ. لأَنَّ بِالنَّامُوسِ مَعْرِفَةَ الْخَطِيَّةِ.





يا اختي لا تحاولي ان تضحكي على نفسك وتفسري محبة الله لك على ذوفك ومزاجك المبنيان على خوفك من مواجهة الجق، وتحويلها الى عملية إستنتاج حسابية.

محبة الله لنا ظهرت لنا بتجسده وموته على الصليب الذي لا تزالين ترفضيهما:

رومية الأصحاح 5 العدد 8 وَلَكِنَّ اللهَ بَيَّنَ مَحَبَّتَهُ لَنَا لأَنَّهُ وَنَحْنُ بَعْدُ خُطَاةٌ مَاتَ الْمَسِيحُ لأَجْلِنَا.

قوله " ونحن بعد خطأة " دليل أن خلاص الإنسان ليس بإعمال صالحة يعملها.

كولوسي الأصحاح 1 العدد 13 الَّذِي انْقَذَنَا مِنْ سُلْطَانِ الظُّلْمَةِ وَنَقَلَنَا الَى مَلَكُوتِ ابْنِ مَحَبَّتِهِ،


فهل تقبلين به متجسدا ومصلوبا وقائما من الموت في اليوم الثالي لكي تنتقلي من سلطان الظلمة الى ملكوت ابن محبته؟

أم تصرين على إستنتاجك الحسابي الخاطئ؟؟؟

الأمر متروك لك وفرصة الإختيار أمامك....

أصلي من أجلك ومن أجل حميع البعيدين عن المسيح أن يفتحوا قلوبهم ويطلبون من الرب الإله أن يظهر لهم الحق لأني متأكدة من محبته لجميع البشر وبهذه المحبة سيظهر لهم على قدر ما يستوعبون.

اختي امه انا اسئلكم عن سبب الخلق و انتم تكلموني عن محبه الله ممكن تقرأي مشاركي السابقه و تعلقي عليها
 
إنضم
14 يوليو 2010
المشاركات
970
مستوى التفاعل
33
النقاط
0
الإقامة
اسلامي نور حياتي
تستشهدين بكلام بولس الرسول، فهل تعتبرين نفسك يا أنصار مخلوقة بالمسيح؟

انا استشهد بكلام بولس ليس لاني اعتبر نفسي مخلوقه المسيح و لكن لاقول لكم من كتابكم ان الله لم يخلق الانسان لمحبته و انما كذلك للقيام بالاعمال الصالحه
قال بولس الرسول "لأننا نحن عمله، مخلوقين في المسيح يسوع لأعمال صالحة، قد سبق [URL="http://vb.orthodoxonline.org/threads/1476-لماذا-خلق-الله-آدم-وحواء"]الله [/URL]فأعدها لكي نسلك فيها
 

Jesus Son 261

ابن الملك
إنضم
2 نوفمبر 2009
المشاركات
8,007
مستوى التفاعل
147
النقاط
0
الإقامة
ام الدنيا
اخي جوسس سن .... السؤال هو هل الله خلق الانسان لانه فقط احبه ....

وصلتك الاجابة عدّة مرات .. الاجابة نعم

وهل افهم من كلامك ان المحبه كشعور لوحدها لم تكن سبب الخلق فقط

المحبة بالشعور اصلا ليست محبة من الاساس

و انما كذلك السبب هي القيام بالاعمال الصالحه و الصلاه والصيام وعمل الاعمال الصالحه وكذلك حب الله وخشية الله والإنابة إليه وإخلاص الدين له والصبر لحكمه والشكر لنعمه والرضى بقضائه والتوكل عليه والرجاء لرحمته والخوف من عذابه

خطأ .. لأن الله خلقنا لأنه أحبنا هو أولا ..
ولم يخلقنا لكي نحبه نحن و نفعل كل هذا الهراء المكتوب
لا تحاولي تطبيق المفهوم الاسلامي على المسيحية

الله خلقنا لكي ينعمنا بحياه كريمة .. و يقيم معنا علاقة شركة في جنة عدن
التي كان يسكن فيها الانسان مع الله و يتحدث معه بشكل مباشر
 

Critic

خًيْمتى ضعيفة !
إنضم
5 سبتمبر 2009
المشاركات
13,974
مستوى التفاعل
1,342
النقاط
0
الإقامة
فى البيداء وحدى
فتستدلون بالايه التي تقول ( نَحْنُ نُحِبُّهُ لأَنَّهُ هُوَ أَحَبَّنَا أَوَّلاً.) و غيرها من النصوص....لاتدل انه خلق الانسان فقط لانه احبنا ....
ما معنى كلمة "فقط" فى كلامك ؟
هل الاية تدل على انه احبنا قبل الخلق ام لا ؟
منتظر اجابة مباشرة
 

Critic

خًيْمتى ضعيفة !
إنضم
5 سبتمبر 2009
المشاركات
13,974
مستوى التفاعل
1,342
النقاط
0
الإقامة
فى البيداء وحدى
انا عايز افهم انتى هنا علشان تعرفى الاجابة من المنظور المسيحى و لا علشان تفرضى فكرك الاسلامى بالعافية !

كل اجابة تعيدى و تقولى فكرك الاسلامى : العبادة الخضوع الصلاة الصوم الحلال الحرام !
بتفتى و تسقطى اسلامك علينا ليه ؟!!!!
شكل موضوعك هيتقفل علشان ده جدل عقيم مش حوار !
 
التعديل الأخير:

Critic

خًيْمتى ضعيفة !
إنضم
5 سبتمبر 2009
المشاركات
13,974
مستوى التفاعل
1,342
النقاط
0
الإقامة
فى البيداء وحدى
فاذا كان الله خلق الانسان لمحبته فقط و ليس لعباده التي وضحت معناها فلماذا علينا ان نصوم و نصلي و نعمل الاعمال الصالحه ونعمل بالوصايا و غيرها ..... لكي ندخل الفردوس

لان تلك ليست عبادة اساسا بل علاقة حب
هنقول تانى ؟!!

اطمئنى فتعريفاتك الاسلامية لا تلزمنا و لا يعتمد بها

الصلاة بين الانسان و الله هى علاقة بين الاب و ابنه

وَأَمَّا أَنْتَ فَمَتَى صَلَّيْتَ فَادْخُلْ إِلَى مِخْدَعِكَ وَأَغْلِقْ بَابَكَ، وَصَلِّ إِلَى أَبِيكَ الَّذِي فِي الْخَفَاءِ. فَأَبُوكَ الَّذِي يَرَى فِي الْخَفَاءِ يُجَازِيكَ عَلاَنِيَةً.(مت 6 : 6)

الصوم هو ذبيحة حب بين ابن و ابنه

وَأَمَّا أَنْتَ فَمَتَى صُمْتَ فَادْهُنْ رَأْسَكَ وَاغْسِلْ وَجْهَكَ،
لِكَيْ لاَ تَظْهَرَ لِلنَّاسِ صَائِمًا، بَلْ لأَبِيكَ الَّذِي فِي الْخَفَاءِ. فَأَبُوكَ الَّذِي يَرَى فِي الْخَفَاءِ يُجَازِيكَ عَلاَنِيَةً. (مت 6 : 17 و 18)

الاعمال الصالحة لكى نشهد للمسيح على الارض و نتمثل به

فَلْيُضِئْ نُورُكُمْ هكَذَا قُدَّامَ النَّاسِ، لِكَيْ يَرَوْا أَعْمَالَكُمُ الْحَسَنَةَ، وَيُمَجِّدُوا أَبَاكُمُ الَّذِي فِي السَّمَاوَاتِ. (مت 5 : 16)

و لان اعمالنا تعبير عن ايماننا

لكِنْ يَقُولُ قَائِلٌ: «أَنْتَ لَكَ إِيمَانٌ، وَأَنَا لِي أَعْمَالٌ» أَرِنِي إِيمَانَكَ بِدُونِ أَعْمَالِكَ، وَأَنَا أُرِيكَ بِأَعْمَالِي إِيمَانِي. (يع 2 : 18)
لأَنَّهُ كَمَا أَنَّ الْجَسَدَ بِدُونَ رُوحٍ مَيِّتٌ، هكَذَا الإِيمَانُ أَيْضًا بِدُونِ أَعْمَال مَيِّتٌ. ( يع 2 : 26)

ارجو التوقف عن بث فكرك الاسلامى هنا
 
أعلى