- إنضم
- 24 ديسمبر 2006
- المشاركات
- 1,306
- مستوى التفاعل
- 0
- النقاط
- 0
رد على: لاهوت ولا ناسوت
نعم اعرف معنى التواضع وهو من صفات الله
نعم اعرف معنى التواضع وهو من صفات الله
سؤالك ليس له اى معنى منطقى يا فراشة لانك تقولين قبل التجسد ثم تعودين وتقولين روحا ام جسدا,......
فكيف سيكون هناك جسدا وهو لم يتجسد بعد!!!!!!!
كما ان سؤالك يعتبر ان الله قبل التجسد يختلف عن الله قبل التجسد وهذا خطأ طبعا, فالله الذى عبده جميع الانبياء هو الله الذى تجسد والذى نعبده نحن ومن ينكر التجسد الالهى تكون عبادته لله باطلة حتى لو ادعى انه يعبد الله الذى ارسل كل الانبياء
اما الاجابة عن سؤالك الثانى فهى ان المسيح هو الله وهو ابن الله لان كلمة ابن هنا لا يراد بها البنوة الجسدية وانما معناها ان المسيح من طبيعة الله واحد اقانيمه وبالتالى فهو الله نفسه ايضا
و إذا كنت تقول بأنه لا يوجد فرق بين اللهـ المتجسد و اللهـ قبل التجسيـد إذاا لماذا تعبدون ((جسد )) يسوع الذي هلَك و زالَ هذا الجســد .... فيبقى الأمــر المنطقي فعلا أن تعبدوا اللهـ الذي عبده الأنبياء من قبل
و ليس الجســد الذي ظهر به الله لفترة زمنيه قصيرة ثم هلك هذا الجســد .
كيف المسيح من طبيعة اللهـ وهو اللهـ نفسه الذي تجسَد !!!
أعجب جداا كيف تضحكون على أنفسكم و تصدقون من مثل هذه الأمور ...
بالنسبة للاخت فراشة المنتدى
نحن نعبد شخص المسيح ( اللاهوت الظاهر فى الجسد ) وليس الجسد يا عزيزتى
ارجو ان تجيب على الأسئله باجابات مفيده يا عزيزي انا قد سألتك:نعم اعرف معنى التواضع وهو من صفات الله
فأنا اريدك ان تقول لي ما هو معنى التواضع و لمن يختص مثل هذا العمل ....................... و دمتم بسلامههل تعرف انت معنى التواضع و هل تعرف لمن يختص هذا العمل؟؟؟؟
على امرك يا عزيزي و لكن ارجو منك ان تقرأ كلامي كله جيدا ان شاء الله:,طبعا انا قلت و سأضل اقول ان التجسد ليس خطيئه لأن الجسد ليس شيئا مشينا و ليس خطئا و اجسادنا نعمه من الله تبارك و تعالى..., و لكن الجسد بما ان هو مخلوق فهو مخصوص للمخلوقات فقط.,.سأوضحلك و اعتقد اني وضحت هذا من قبل: خذ مثال النور ...... فهو شيء جميل و ليس خطيئه., لكن بما ان النور مخلوق ايضا و الله خالقه و الله هو الذي وضع القانون الذي يقول: لا يستوي الخالق مع المخلوق..., فمن المحال ان الله الصادق و الحكيم بقوانينه الالهيه سيخالف هو هذه القوانين........ بمعنى ان الله تعالى قادر ان يكون نورا لامحدودا و النور شيء جميل و ربما مقدس و النور ليس خطيئه, لكن من المستحيل ان ((يختار)) الله ان يكون نورا لامحدودا لأن الله هو من خلقه و اوجده من العدم و لا يتساوى الخالق مع المخلوق و لا الوجود مع العدم...., فهذا الشيء ينطبق ايضا على الجسد بل على كل عالم المخلوقات.., و انا لا اقول ان التجسد سيحد الله سبحانه لأنه سبحانه لا يحده شيء و لكن انا اقول انه من المستحيل ان ((يختار)) الله تعالى ان يتجسد او يتحد مع شيء كان عدما ....و التجسد ليس شيئا الزاميا يجب ان يفعله الله حتى يبين لنا حبه او حتى يقيم عدله , فهو يقدر على ان يبين لنا حبه و يقيم عدله دون تجسد و اتحاد مع مخلوقات معدومة الأزل.., و الله بين لعقل الانسان من فضله ما هو ممكن و ما هو مستحيل ان يفعله الله جل و علا و امر الانسان بلتعقل و التفكر للوصول الى الحقائق....................... و دمتم سالميناخى عاشق الحق
قرات جميع الردود السابقة ولم احصل على اجابة شافية
فممكن لو هاتعبك بس تقولى فى ردك الجاى كده كام نقطة تجعل التجسد غير لائق مع اعترافك انه ليس بخطيئة
اى تناقض يا فراشة؟؟ ولا هى كلمة بتستخدميها وخلاص حينما تعجزين عن اثبات شىء فى صالحك؟؟و جميل جداا بأنك عرفت التناقض بعقيدتك .
و إذا كنت تقول بأنه لا يوجد فرق بين اللهـ المتجسد و اللهـ قبل التجسيـد إذاا لماذا تعبدون ((جسد )) يسوع الذي هلَك و زالَ هذا الجســد .... فيبقى الأمــر المنطقي فعلا أن تعبدوا اللهـ الذي عبده الأنبياء من قبل
و ليس الجســد الذي ظهر به الله لفترة زمنيه قصيرة ثم هلك هذا الجســ]د .
وهل إذا بيَنت لكْ بالمنطق أن عبادتك ليسوع المدعو بالرب بااطلــة هل ستترك الدين المسيحي وتقتنعـاى تناقض يا فراشة؟؟ ولا هى كلمة بتستخدميها وخلاص حينما تعجزين عن اثبات شىء فى صالحك؟؟
تعبُدِ اللهـ كشخص تعالى اللهـ عما تصفون ....ليس كمثله شيءيا فراشة الامر المنطقى هو ان نعبد الله كشخص وليس كطبيعة فنحن لا نقول اننا نعبد جسد الله وانما نقول اننا نعبد الله بلاهوته وناسوته ثم ان جسد المسيح لم يهلك ولم يزول وانما صعد الى السماء
ثم انه لو افترضنا جدلا انه لا يجوز عبادة جسد يسوع فسنظل نعبد ذات يسوع لان يسوع هو الله الذى خلقنى وخلقك وخلق كل شىء وتجسد لاجلنا وفدانا ومن ينكر ذلك تكون عبادته لله باطلة
نحنُ لا ننكر قدرة اللهـ تعالى عن التجســد ..بل ننكر قضيِة التجسد التي لا تليق باللهـنحن الذين نعجب كيف تنكرون قدرة الله على التجسد بينما تدعون ان الله قادر على كل شىء!!!
فيالتناقضكم.
اقول انه من المستحيل ان ((يختار)) الله تعالى ان يتجسد او يتحد مع شيء كان عدما ....و التجسد ليس شيئا الزاميا يجب ان يفعله الله حتى يبين لنا حبه او حتى يقيم عدله , فهو يقدر على ان يبين لنا حبه و يقيم عدله دون تجسد و اتحاد مع مخلوقات معدومة الأزل.., و الله بين لعقل الانسان من فضله ما هو ممكن و ما هو مستحيل ان يفعله الله جل و علا و امر الانسان بلتعقل و التفكر للوصول الى الحقائق....................... و دمتم سالمين
وهل إذا بيَنت لكْ بالمنطق أن عبادتك ليسوع المدعو بالرب بااطلــة هل ستترك الدين المسيحي وتقتنعـ
لا لن تقتنع فالله طبع على قلوبكم ..
لأنكم سوف تردون بغض النظر ما هو الرد
اللــهُ أكبر
لم تجيبني هل الرسل و الأنبياء قبل مجيء يسوع ....كانوا يعبدون اللهـ بناسوته و لاهوته أم بلاهوته فقط ..أرجو الإجابــة ؟؟؟
نحنُ لا ننكر قدرة اللهـ تعالى عن التجســد ..بل ننكر قضيِة التجسد التي لا تليق باللهـ
إذا على منطقك ...
بما أن اللهـ قادر على كل شيء ...
فاللهـ قادر على أن ينزل لنا الآن بذاته و يفصل بيننا
يستطيع اللهـ تعالى بأن يتجســد على شكل نبته أو شكل ..... أي كائن حي آخر
فاللهـ تعالى قاادر على كل شيء ولكنه سبحانه و تعاله
يتنزهُ عن كلِ نقص و منقصــة .....
(( اللهـ لا اله الا هو الحي القيوم ...لا تأخذهُ سنة و لا نوم .... له ما في السموات و ما في الأرض ...من ذا الذي يشفعُ عنده إلا بإذنه ...يعلمُ ما بين أيديهم و ما خلفهمـ ..........))) آية الكرسي
ألم يكن يسوع ينام و يشرب و يأكل و يدخل الخلاء
هل هذا يليق باللهـ ؟؟؟
سوف تقول لي بأنه الناسوت فقط وليست اللاهوت
السؤال يبقى قاائم ...هل يليق ذلك بناسوت اللهـ ؟؟
شكراا جزيلااا
فراشة المنتدى
الله منزه عن الخطايا فقط, فهل الاكل والشرب والنوم وقضاء الحاجة خطايا فى نظركم يا مسلمين!!!!!!!!!!!!!!!!!
فان كانت خطايا فلماذا خلقنا الله على ذلك اذا؟؟؟
الأمْر الآخر بأنَك ذكرت موضوعـ الفِداء و التضحيَة
فمن المعلوم أن الذي يفدي ويضحي يفقِد شيء غاالي عليهـ
فماذا فقد اللهـ تعالى ... جسده ((ناسوته)) أم ذاته((لاهوته)) ______ تعالى ربي خالقي من طين))
طبْعا ... فهلْ ترى أنَ دخول اللهـ تعالى للخلاء للتبول و التغوط ....وذلك نتاج شربه و أكله
فشرب الإنسان و أكله و نومه و دخوله للحماك يدل على حاجتِه
فهل اللهـ تعالى مُحْتاج ..
خلَقنا اللهـ تعالى بأساليب تُطبَق على البشــَر ليس من حقك أن تطبقها على اللهـِ تعالى فالإنسان أضعف كائن حي على وجهِ الأرض ...
للإنسان يد و رجل و ساق وبطن و شكل معين هل لله في ذاته ((لاهوته)) له نفس شكلنا إذا كان الجواب لا فاللهـ لا محدود ... إذا لماذا خلقنا كذلك ؟؟؟
أنتظر الإجابــة على سؤالي السابق
إجابتكِِ؟؟
مع اننا شرحنا هذه النقطة عشرات المرات لكن نعيد مرة اخرى لعل هناك من يقرأ ويفهم,...
الله تجسد والتجسد معناه انه اتخذ طبيعة بشرية كاملة اتحدت بطبيعته الالهية واتى الينا فى صورة انسان وبما انها طبيعة بشرية كاملة فامر طبيعى جدا انها كانت تجوع وتعطش وتتعب وذلك لا ينقص الله فى شىء لانه لا يؤثر على لاهوته
الله منزه عن الخطايا فقط, فهل الاكل والشرب والنوم وقضاء الحاجة خطايا فى نظركم يا مسلمين!!!!!!!!!!!!!!!!!
فان كانت خطايا فلماذا خلقنا الله على ذلك اذا؟؟؟
ثالثا الانسان ليس اضعف كائن على وجه الارض وانما اكرم كائن واسمى كائن
رابعا الله لم يفقد شيئا لا ناسوته ولا لاهوته
خامسا اللاهوت هى الطبيعة الالهية بصفة عامة سواء الذات او الكلمة او الروح
لم أطلب منك شرحاا لمثل هذه القضيـــة فأصلا هي أساس الموضوعـ و لكن أجب على أسئلتي المحدده بالشكل المحدد لأنك أنت من بدأت التحدي وطلبت مني إثبات أن موضوع التجسد بااطل ..
!!!! .... ألم تشعر بأنك ناقضت نفســك ..
تارةً تقول لي بأنَ الأكل و الشرب لا يُعتَبر منقصــة لله ...و تارة أخرى تقول لي بأن الذي يأكل و يشرب هو الناسوت فقط و لا يؤثر بلاهوته شيء
إذاا هل تتفق معي بأن الأكل و الشرب و دخول الخلاء تنقص من ((لاهوت )) اللهـ و ذاته ؟؟؟
أكرم واسمى و أقوى و أضف كائن حي ... ويكمن ضعفه بحاجته المستمرة فلا تقديس للإنسان
فإذا ما مسه المرض تراهُ طريح الفراش
و إذا ما مسه الأذى تراه سريع الجزع
و إذا مسه الضرر تراهُ ببني جنسه يلوذ ويشكي حالهـ ..
جميــل جدااا ... إذاا بماذا فداكم الربـ يسوع؟؟؟؟
هل تعتقد بأن اللاهوت هو روح؟؟
شكراا جزيلاااا
فراشة المنتدى