كم يوما وكم ليلة بقى السيد يسوع المسيح في القبر

الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.

NEW_MAN

وأنا للمسيح
عضو مبارك
إنضم
22 مارس 2006
المشاركات
4,648
مستوى التفاعل
31
النقاط
0
كم يوما وكم ليلة بقى السيد يسوع المسيح في ا&#1

كم يوما وكم ليلة بقى السيد يسوع المسيح في القبر ؟؟؟؟


الشبهة :

يوجد تناقض بين قول المسيح في متى 12: 4 إنه يمكث في القبر ثلاثة أيام وثلاث ليالٍ، وبين الحساب المعمول بين موته وقيامته على أساس الاعتقاد أنه صُلب بعد ظهر يوم الجمعة وأُقيم صباح الأحد, فإذا حسبنا مدة بقاء جسد المسيح في القبر على هذا الأساس، نحكم بوجوده في القبر ساعات قليلة من ظهر الجمعة، ثم السبت التالي بليلته، ثم جزءاً من يوم الأحد وهو الكائن بين غروب الشمس يوم السبت وبدء يوم القيامة, وعلى هذا يكون جسد المسيح قد بقي في القبر جزءاً من يوم الجمعة، وكل يوم السبت، وجزءاً من يوم الأحد ,
لماذا جانب الصواب ما كتب في كتابكم عن الثلاث أيام والثلاث ليل؟؟؟
وسوف اوضح السؤال اكثر فاقول ان البعض يري ان:
المسيح لم يقض في القبر 72 ساعة = 3ايام +3 ليال حسب ما ورد في النبوة
وبذلك يوجد تناقض بين النبوة وبين التحقيق (يوجد خطأ) وهذا الخطأ ينفي مصداقية الكتاب المقدس.


الإجابة:

للاجابة عن سؤالك باحدي إجابتين او بتعبير اسلامي (فيها قولان)


الإجابة الأولي: (من كتاب الرد على شبهات وهمية للقس منيس عبد النور)

: نلفت النظر لثلاث حقائق:
1- كان اليهود كسائر الشرقيين يعتبرون بدء اليوم من غروب الشمس, أي ان اليوم اليهودي من غروب الشمس الى غروب شمس يوم التالي .
2- كانت عادتهم أن يطلقوا الكل على الجزء، فيُطلق اليوم على جزئه,
3- معنى اليوم عندهم هو المساء والصباح، أو الليل والنهار, فمقدار الزمان المعبَّر عنه هنا بثلاثة أيام وثلاث ليال (الذي كان في الحقيقة يوماً كاملاً، وجزءاً من يومين آخرين، وليلتين كاملتين) سُمِّي في (أستير 4: 16 ) بثلاثة أيام وثلاث ليالٍ, لا تأكلوا ولا تشربوا ثلاثة أيام ليلاً ونهاراً ثم ورد في 5: 1 وفي اليوم الثالث وقفت أستير في دار بيت الملك الداخلية وحصل الفرج في هذا اليوم, ومع ذلك فقيل عن هذه المدة ثلاثة أيام,

وورد في (1صموئيل 30: 2 ) لأنه لم يأكل خبزاً ولا شرب ماء في ثلاثة أيام وثلاث ليال , والحقيقة هي أن المدة لم تكن ثلاثة أيام بل أقل من ذلك، فإنه في اليوم الثالث أكل, وكذلك ورد في (2أخبار 10: 5 ) ارجعوا إليّ بعد ثلاثة أيام ثم أورد في آية 12 فجاء الشعب إلى يربعام في اليوم الثالث فلم تمض ثلاثة أيام كاملة بل مضى جزء منها، وفهم السامعون قصده, وورد في تكوين 42: 17 و18 إطلاق ثلاثة أيام على جزءٍ صغيرٍ منها، لأن يوسف كلّم إخوته في أواخر اليوم الأول، واعتُبر يوماً كاملاً، ثم مضى يوم واحد وكلمهم في اليوم الذي بعده، فاعتبروا ذلك ثلاثة أيام, وإذا توفي إنسان قبل غروب الشمس بنصف ساعة حُسب له هذا اليوم كاملاً، مع أنه يكون قد مضى النهار بتمامه ولم يبق منه سوى نصف ساعة فقط,
(تعليق )
هذا هو الاحتمال الاول لاجابة السؤال ، وهو المنتشر والاكثر ذيوعا
ولكن هذا الحل يفسر بقاء المسيح في القبر ثلاثة أيام أو ان المسيح قام في اليوم الثالث
ولا يعطي تفسيرا عن الآية التي قالها المسيح :
" لانه كما كان يونان في بطن الحوت ثلاثة ايام وثلاث ليال هكذا يكون ابن الانسان في قلب الارض ثلاثة ايام وثلاث ليال" (متى 12 : 40)


<<<<<<<<<<< يتبع

 

NEW_MAN

وأنا للمسيح
عضو مبارك
إنضم
22 مارس 2006
المشاركات
4,648
مستوى التفاعل
31
النقاط
0
الإجابة الثانية:

يجب قبل الاجابة ان ندرس بعض النقاط الهامة
توقيتات اليهود في الماضي (ومستمرة في الحاضر)

1- بالنسبة لبدايات ونهايات الايام تحسب كالاتي:
اليهود يحسبون تواريخهم بالتقويم القمري ، ويبدأ اليوم لديهم من غروب الشمس .
اي ان يوم السبت يبدأ من غروب الجمعة وينتهي بغروب السبت حيث يسمي بداية الاحد وهكذا
2- بالنسبة لساعات النهار وترقيمها:
يحسبون ساعات النهار وهي ساعات العمل بتوقيت يختلف عن توقيتاتنا
فالساعة الثالثة من النهار عندهم تعادل التاسعة صباحا عندنا
والتاسعة مثلا عندهم تعادل الثالثة مساءاً بتوقيتنا الحالي
(وللتسهيل يوجد 6 ساعات فرق عن نظامنا الحالي)
3- السبت عند اليهود
السبت لدي اليهود ليس فقط Saturday
بل هو يوم اسبوعي وايام الاعياد الدينية ولا يسمح لهم بالعمل خلالها
ويسمي Sabath
لذلك لا يجب ان نخلط بين يوم السبت في لغتنا وبين السبت اليهودي = Sabath
فهو مختلف عن Saturday
والاعياد التي هي Sabath
يمكن ان تكون في اي يوم من الاسبوع
يجب مراعاة النقاط السابقة قبل الانتقال للجزء التالي

اسم اليوم الذي مات فيه المسيح :

يحدد انجيل يوحنا ذلك اليوم بقوله:
{ ثم اذ كان استعداد فلكي لا تبقى الاجساد على الصليب في السبت
لان يوم ذلك السبت كان عظيما
سال اليهود بيلاطس ان تكسر سيقانهم و يرفعوا (يوحنا 19 : 31)}
ولنلاحظ هنا كلمة ان ذلك السبت كان (((عظيما))) اي انه ليس سبتا مثل اي سبت عادي
بل هو سبت عظيم = من سبوت الاعياد وليس يوم Saturday
المسيح حسب هذا التفسير صلب في هذا السبت Sabath
ويوجد طرق محددة لتحديد تواريخ الاعياد لدي اليهود
وبالبحث في تلك التواريخ وجد ان العيد في ذلك العام كان يوم الخميس(= السبت العظيم)
وبالتالي فالمسيح صلب الاربعاء وليس الجمعة كما هو شائع
ووضع في القبر مع غروب شمس الاربعاء(= نهاية الاربعاء وبداية الخميس بتوقيت اليهود)
وبقي السبت (Saturday) وظهر مع بداية الاحد للمؤمنين به
فتكون المدة من نهاية الاربعاء الي نهاية السبت هي (72) ساعة
اي 3 ايام و3 ليال تماما كالنبوة
كل ما حدث اننا هنا راعينا في هذا التفسير
معني كلمة (((سبت عظيم))) وبالانجليزية (Sabath) ))
ولم نتعامل معها انها السبت الاسبوعي = Saturday
واستخدمنا نتائج الحسابات التي تحدد لنا اسم اليوم الذي جاء فيه ال ((Sabath)) تلك السنة


تعريف ماهو "السبت = Sabath " حسب الفكر اليهود

كان اليهود يطلقون يوم السبت (( Sabath)) على ثلاثة حالات :
1- كيوم من ايام الاسابيع ( وهو الذي يسبقه جمعه ويليه أحد)
2- كيوم عيد متميز يحدده يوم الشهر ولا يشترط فيه ان يكون سبتا كالمعتاد ، ولكن يطلق عليه سبتا لانها تعني ايضا عيدا في العرف اليهودي
3- يطلق على السنة السابعة سبتا ، وكل سبعة سنين تعتبر سبعة سبوت سنين ( وهو العيد الذهبي في السنة الخمسين )

اولا : هذا يوم لا يشترط ان يأتي سبتا يسبقه جمعه ويلين أحد ولكنه يسمى سبتا
( بالمناسبة هذا هو اليوم الذي يعيده المسلمون باسم عاشوراء تقليدا لليهود )

"29 ويكون لكم فريضة دهرية انكم في الشهر السابع في عاشر الشهر تذللون نفوسكم وكل عمل لا تعملون الوطني والغريب النازل في وسطكم.
30 لانه في هذا اليوم يكفّر عنكم لتطهيركم.من جميع خطاياكم امام الرب تطهرون.
31 سبت عطلة هو لكم وتذلّلون نفوسكم فريضة دهرية."
(لاويين 16 : 29- 31) ( راجع ايضا لاويين 23 : 27 - 32)

ثانيا : السنة السابعة من سنين زراعة الارض يطلق عليها سبت
"3 ست سنين تزرع حقلك وست سنين تقضب كرمك وتجمع غلتهما.
4 واما السنة السابعة ففيها يكون للارض سبت عطلة سبتا للرب .لا تزرع حقلك ولا تقضب كرمك."
(لاويين 25 : 3 - 4)

"وتعدّ لك سبعة سبوت سنين .سبع سنين سبع مرات .فتكون لك ايام السبعة السبوت السنوية تسعا واربعين سنة."
(لاويين 25 : 8)

-----------------------
هنا حصل لدى بعض المعترضين والمشككين خلطا

فيعتقدون انه بما ان المسيحيين يحتفلون بيوم الجمعة كيوم صلب المسيح فانه يكون هو اليوم الذي صلب فيه المسيح حسب التاريخ والحقيقة ان الاحتفال شيء ويوم الصلب الفعلي شيء آخر فيوم صلب المسيح كان يليه يوم سبتا عظيما ( وهو يوافق عيد الفصح اليهودي ) والذي يوافق الاربعاء حسب حساباتنا المستقاة من التاريخ والكتاب المقدس .

والخلط يحصل أيضا ، لان قيامة المسيح كانت يوم فجر الاحد الذي
يلي يوم السبت الاسبوعي ( Saturday) الذي يأتي بعد يوم الجمعة
اما عن نصوص تعظيم يوم السبت ، فهي تنطبق علي السبت الاسبوعي العادي والسبت المميز اليهود ( Sabath) كيوم او كعيد او كسنة .

كيف سارت الاحداث التاريخية لصلب المسيح وقيامته حسب الكتاب المقدس

جاء في (سفر اللاويين 23 : 5 - 8 ) ما يلي
" 5 في الشهر الاول في الرابع عشر من الشهر بين العشاءين فصح للرب.
6 وفي اليوم الخامس عشر من هذا الشهر عيد الفطير للرب.سبعة ايام تأكلون فطيرا.
7 في اليوم الاول يكون لكم محفل مقدس.عملا ما من الشغل لا تعملوا.
8 وسبعة ايام تقربون وقودا للرب.في اليوم السابع يكون محفل مقدس.عملا ما من الشغل لا تعملوا "

اتفقنا ان اليوم اليهودي يبدأ بغروب الشمس ، ( لاحظ ان اليوم التالي له يبدأ بغروب الشمس مرة اخرى وليس بشروق الشمس كما يحسبها البعض فيقع في خطأ حسابي مرة اخرى )

لاحداث حصلت كالآتي :

غربت الشمس لتعلن بداية اليوم الرابع عشر ( حسب التقويم اليهودي ) ولذلك فلا بد ان يستمر اليوم الرابع عشر الى غروب الشمس في اليوم الذي يليه .

بدأ اليوم اليهودي ( مساء ) بتناول عشاء الفصح فأكل السيد المسيح الفصح مع تلاميذه بين العشائين كما سبق ذكره في ( سفر اللاوين 23 : 5) راجع ( متى 26 : 17) و ( مرقس 14 : 12) و ( لوقا 22 : 7 – 8)و ( يوحنا 13) ، وبعد العشاء خرج المسيح الى البستان للصلاة حيث تم القبض عليه ، ومحاكمته امام السنهدريم ، ثم في الصباح (لازال اليوم اليهودي الرابع عشر مستمرا) تمت محاكمته امام هيرودس وبيلاطس وتم الحكم عليه بالصلب ، وصلب بالفعل وعند غروب الشمس لتعلن انتهاء اليوم الرابع عشر و الاستعداد لاستقبال اليوم الخامس عشر في الشهر اليهودي ، تم انزال المسيح من على الصليب استعداد ( للسبت العظيم ) ، ( راجع اللاويين 23 : 7) .


************

تأكيدا على هذ الفهم ، خروف الفصح كان يجب ان يحفظ 4 ايام للفحص من العاشر الى الرابع عشر :
" 1 وكلم الرب موسى وهرون في ارض مصر قائلا . 2 هذا الشهر يكون لكم راس الشهور . هو لكم اول شهور السنة . 3 كلّما كل جماعة اسرائيل قائلين في العاشر من هذا الشهر يأخذون لهم كل واحد شاة بحسب بيوت الآباء شاة للبيت . 4 وان كان البيت صغيرا عن ان يكون كفوا لشاة يأخذ هو وجاره القريب من بيته بحسب عدد النفوس . كل واحد على حسب اكله تحسبون للشاة . 5 تكون لكم شاة صحيحة ذكرا ابن سنة . تأخذونه من الخرفان او من المواعز . 6 ويكون عندكم تحت الحفظ الى اليوم الرابع عشر من هذا الشهر . ثم يذبحه كل جمهور جماعة اسرائيل في العشية .
خروج 12 : 1- 6
من المعروف ان الرب يسوع المسيح دخل اورشليم في يوم الاحد ( المعروف بأحد الزعف ) ودخل الى الهيكل من باب الضأن الذي يدخل منه خروف الفصح ( يوحنا 2 : 5 )
اذا اربعة ايام تحت الفحص منهذ اليو ينتهي بنا الى يوم الاربعاء
نفس يوم ذبح الفصح تم صلب الرب يسوع المسيح ( فصحنا)( 1 كورنثوس 5 : 7 )

راجع اشعياء 53
راجع سفر الرؤيا 5 : 6 و 5: 12


*************


بهذا يكون المسيح مات يوم الاربعاء ودفن ليبقى في القبر
ليلة الاربعاء الخميس + يوم الخميس كاملا
ليلة الخميس الجمعة + يوم الجمعة كاملا
ليلة الجمعة السبت + يوم السبت كاملا
وقام في فجر يوم الاحد
اذا بقي يسوع في القبر ثلاثة ايام وثلاثة ليال ليقوم في فجر يوم الاحد


---- انتهى
 

الأدهم 1

New member
عضو
إنضم
4 أبريل 2006
المشاركات
69
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
كيف سمحت الإدارة بتمرير هذا الموضوع ؟ دي أكبر إهانة لجميع رجال الدين المسيحي

على فكرة مضحك جداً هذا الموضوع

طيب : وما رأي اصدقائك في هذا الموضوع

مش شايف حد ذكر كلمة وأيدك في هذا الكلام اللولبي

السبت مش السبت ... حلوه دي

طيب : ممكن حضرتك تطرح علينا موقع مسيحي يذكر هذا الكلام

عموماً أنت خليت زميلك عبد المسيح جاهل مش فاهم حاجة خالص لإنه تحدث عن الخميس والجمعة والسبت والأحد

لكن حضرتك حرفت الكتاب المقدس وخليتها خل

نشوف كلامك العجيب


بهذا يكون المسيح مات يوم الاربعاء ودفن ليبقى في القبر


ليلة الاربعاء الخميس + يوم الخميس كاملا
ليلة الخميس الجمعة + يوم الجمعة كاملا
ليلة الجمعة السبت + يوم السبت كاملا​


وقام في فجر يوم الاحد


اذا بقي يسوع في القبر ثلاثة ايام وثلاثة ليال ليقوم في فجر يوم الاحد​



ولكنك لم تحسب ليلة السبت والأحد أي من غروب شمس السبت إلى شروق شمس الأحد وكذا جزء من يوم الأحد لأنك قلت أنه قام فجر الأحد وفجر الأحد جزء من يوم الأحد ، والجزء من اليوم يعتبر يوم كما ذكرت حضرتك
هههههههههههههههههههههههه

إذن يسوع بقى أربعة ليالي وأربعة أيام

ولو عدل المستر بيو مان كلامه في جزء اليوم يوم وتنازل عن هذه النقطة إذن :

فاذن : يسوع بقى في القبر أربعة ليالي وثلاثة أيام

إيه رأيك يابطل

ده كلامك انت ومش كلامي انا

راجع نفسك وامسح الموضوع ده لأنه فضيحة وتفادى مداخلاتي القادمة أفضل لك

عموماً أنا نقلت كلامك ده لمنتدى اسلامي للفكاهة فقط
 

My Rock

خدام الكل
مدير المنتدى
إنضم
16 مارس 2005
المشاركات
27,334
مستوى التفاعل
3,185
النقاط
113
الإقامة
منقوش على كفيه
الأدهم 1 قال:

السبت مش السبت ... حلوه دي


راجع مداحلت الاخ نيو مان بتعريف معنى السبت, فالله اعطاك نعمة البصر, فاستخدمها بما يرضيه



نشوف كلامك العجيب
بهذا يكون المسيح مات يوم الاربعاء ودفن ليبقى في القبر


ليلة الاربعاء الخميس + يوم الخميس كاملا
ليلة الخميس الجمعة + يوم الجمعة كاملا
ليلة الجمعة السبت + يوم السبت كاملا​



وقام في فجر يوم الاحد


اذا بقي يسوع في القبر ثلاثة ايام وثلاثة ليال ليقوم في فجر يوم الاحد



ولكنك لم تحسب ليلة السبت والأحد أي من غروب شمس السبت إلى شروق شمس الأحد وكذا جزء من يوم الأحد لأنك قلت أنه قام فجر الأحد وفجر الأحد جزء من يوم الأحد ، والجزء من اليوم يعتبر يوم كما ذكرت حضرتك
هههههههههههههههههههههههه




فاتك ان تقرأ اول ما في الموضوع

1- بالنسبة لبدايات ونهايات الايام تحسب كالاتي:
اليهود يحسبون تواريخهم بالتقويم القمري ، ويبدأ اليوم لديهم من غروب الشمس .
اي ان يوم السبت يبدأ من غروب الجمعة وينتهي بغروب السبت حيث يسمي بداية الاحد وهكذا


إذن اليسوع بقى أربعة ليالي وأربعة أيام
ولو عدل المستر بيو مان كلامه في جزء اليوم يوم وتنازل عن هذه النقطة إذن :

فاذن : اليسوع بقى في القبر أربعة ليالي وثلاثة أيام


اذا اعدت كلمة اليسوع مرة ثانية ستحذف مداخلتك بالكامل و لو تكررت ستعرض عضويتك للتوقيف كن مهذب و محترم


 

raed

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
6 أبريل 2006
المشاركات
114
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
يا عزيزي نيومان

الموضوع الذي طرحته يهدم عقيدتك نهائيا ، لذلك اضم صوتي لصوت اخي الادهم وانصحك ايضا بحذفه كاملا ، ولا تعود في الخوض به مجددا وبهذه الطريقة .

هل عمرك اخذت نصيحة من المسلمين مثلنا الان لصالحك؟

نريد مصلحتك وندعو لك بالهداية مع العلم ان طرحك هذا تم نقله لمنتدى اسلامي آخر.

تحياتي
 

الأدهم 1

New member
عضو
إنضم
4 أبريل 2006
المشاركات
69
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
اذا اعدت كلمة اليسوع مرة ثانية ستحذف مداخلتك بالكامل و لو تكررت ستعرض عضويتك للتوقيف كن مهذب و محترم

متزعلش مني فأنا لم أقصد شيء ، فالألف لام التعريف لا تضر في شيء ... فلفظ الجلاله (الله) يحمل ألف لام التعريف ... فما العيب في هذا .؟
ولكن سأحترم رأيك فقط

عموماً : انت خرجت عن النقطة المهمة وعملت مشكلة دون داعي

انا قلت :

ولكنك لم تحسب ليلة السبت والأحد أي من غروب شمس السبت إلى شروق شمس الأحد وكذا جزء من يوم الأحد لأنك قلت أنه قام فجر الأحد وفجر الأحد جزء من يوم الأحد ، والجزء من اليوم يعتبر يوم كما ذكرت حضرتك
إذن يسوع بقى أربعة ليالي وأربعة أيام
ولو عدل المستر بيو مان كلامه في جزء اليوم يوم وتنازل عن هذه النقطة إذن :
فاذن : يسوع بقى في القبر أربعة ليالي وثلاثة أيام


وحضرتك الزعيم قلت بالحرف الواحد
-----------------------
فاتك ان تقرأ اول ما في الموضوع
1- بالنسبة لبدايات ونهايات الايام تحسب كالاتي:
اليهود يحسبون تواريخهم بالتقويم القمري ، ويبدأ اليوم لديهم من غروب الشمس .
اي ان يوم السبت يبدأ من غروب الجمعة وينتهي بغروب السبت حيث يسمي بداية الاحد وهكذا

----------------------

فممكن حضرتك يازعيم تقول لنا أين هو يوم الأحد في الحسابية اللولبية الخاصة بالعضو نيو مان

لأنه قال بالحرف الواحد

وقام في فجر يوم الاحد


فأين ابتداء حساب لحظة غروب شمس السبت إلى فجر الأحد .؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

أفضل قرار حكيم ممكن تصدره الإدارة هو حذف هذا الموضوع فوراً وقد شاركني الرأي الأخ الكريم raed .

فخدها مني نصيحة .

إما الحذف او اقبلوا التحدي مني
 

NEW_MAN

وأنا للمسيح
عضو مبارك
إنضم
22 مارس 2006
المشاركات
4,648
مستوى التفاعل
31
النقاط
0
الأدهم 1 قال:

ولكنك لم تحسب ليلة السبت والأحد أي من غروب شمس السبت إلى شروق شمس الأحد وكذا جزء من يوم الأحد لأنك قلت أنه قام فجر الأحد وفجر الأحد جزء من يوم الأحد ، والجزء من اليوم يعتبر يوم كما ذكرت حضرتك
إذن يسوع بقى أربعة ليالي وأربعة أيام
ولو عدل المستر بيو مان كلامه في جزء اليوم يوم وتنازل عن هذه النقطة إذن :
فاذن : يسوع بقى في القبر أربعة ليالي وثلاثة أيام


فخدها مني نصيحة .


إما الحذف او اقبلوا التحدي مني

الاخ الفاضل الأدهم

اتمنى ان تستمر في الحوار
ولكن ارجو ان تعدل من اسلوبك الصبياني

اي تحدي تتكلم عنه ، هل نحن هنا لنلعب الاستغماية ؟؟؟

عزيزي

لقد قلت لك ان هناك طريقتان لفهم هذا الكلام
هناك الطريقة التي يقتنع بها المسيحيون ، حيث ان موضوع الثلاثة أيام وثلاث ليالي لا يسبب لهم اي شك في قيامة الرب ...
حيث ان اثباتات القيامة اكبر من ان ينكرها المنكرون
اهمها عدم وجود ( جسد الرب يسوع ) في قبر يزوره الناس كما يفعلون مثلا مع نبي الاسلام
ورغم حراسة القبر من قبل جنود الهيكل وجنود الرومان ، الا ان الرب قام تحت حراستهم ، فلا يستطيع الان احد ان ينكر القيامة ...

اما عن الحساب الاخير فانت تقول اننا اغفلنا في العد ليلة ( السبت والاحد ) ،
فارجو ان تقرأ السطور التالية باهتمام ...

لاحظ ان الحساب هو بالطريقة اليهودية لحساب الايام وهي قد تسبب لك لبسا واختلاطا

فاليوم اليهودي يبدأ بغروب الشمس وليس بشروقه وبالتالي تعال معي احسبها مرة اخرى

الصلب حدث يوم الاربعاء وقبل غروب الشمس ( بداية اليوم المقدس وهو عيد الفطير لليهود ) كان لابد من انزال الاجساد من على الصليب ، وهذا ما حدث مع الرب يسوع

اذا نبدأ الحساب
من غروب شمس الاربعاء الى غروب شمس الخميس ( يوم )
وهنا ليلة
ومن غروب شمس الخميس الى غروب شمس الجمعة ( يوم )
وهنا ليلة
من غروب شمس الجمعة الى غروب شمس السبت ( يوم )
وهنا ليلة
بعدها قام الرب يسوع ( فجر يوم الأحد )


في انتظار ردك الكريم
مع تحياتي


 

My Rock

خدام الكل
مدير المنتدى
إنضم
16 مارس 2005
المشاركات
27,334
مستوى التفاعل
3,185
النقاط
113
الإقامة
منقوش على كفيه
الأدهم 1 قال:
متزعلش مني فأنا لم أقصد شيء ، فالألف لام التعريف لا تضر في شيء ... فلفظ الجلاله (الله) يحمل ألف لام التعريف ... فما العيب في هذا .؟
ولكن سأحترم رأيك فقط



شكرا لك لقبولك و لتفهمك و اتمنى منك ان تستمر بهذه العقلانية

عموماً : انت خرجت عن النقطة المهمة وعملت مشكلة دون داعي


انا لم اعمل اي مشكلة عزيزي, فلا اعرف عن ماذا تتكلم!!!!





فممكن حضرتك يازعيم تقول لنا أين هو يوم الأحد في الحسابية اللولبية الخاصة بالعضو نيو مان
لأنه قال بالحرف الواحد


فأين ابتداء حساب لحظة غروب شمس السبت إلى فجر الأحد .؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


راجع ر الاخ الحبيب نيو مان

http://www.arabchurch.com/forums/showpost.php?p=41951&postcount=7






أفضل قرار حكيم ممكن تصدره الإدارة هو حذف هذا الموضوع فوراً وقد شاركني الرأي الأخ الكريم raed .


فخدها مني نصيحة .


إما الحذف او اقبلوا التحدي مني


انت في مكان محترم, نرجوا منك العقلانية في كلامك, فعذرا يا عزيزي, فكلامك يل على صغر سن و لا يدل على انسان فاهم البتة

فلا اعرف لماذا تطالب بحذف الموضوع, هل لانه ينفي شبهتك من اساسها؟ ام لانك بتحب المسيحيين و تري تستر عليهم؟ لا اعتقد انه الاخير لان ردودك و مشاركاتك تشهد لك بذلك فهو الارجح الاحتمال الاول

طلب الحذف مرفوظ

سلام و نعمة

 

الأدهم 1

New member
عضو
إنضم
4 أبريل 2006
المشاركات
69
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
طلب الحذف مرفوظ


وهذا ما كنت أريد أن أقرئه من مدير المنتدى ... أحسنت قولاً وفعلاً

تابع معنا .

----------------------
حيث ان موضوع الثلاثة أيام وثلاث ليالي لا يسبب لهم اي شك في قيامة الرب ...
حيث ان اثباتات القيامة اكبر من ان ينكرها المنكرون


للأسف ياعزيزي

فبولس أوضح بأن قضية الصلب من بدايتها إلى نهايتها هي أصل العقيدة المسيحية وأي خلل فيها يهدد العقيدة المسيحية بالكامل

وسأثبت للجميع ذلك .


فاليوم اليهودي يبدأ بغروب الشمس وليس بشروقه

ويقول استاذك منيس عبد النور

1- كان اليهود كسائر الشرقيين يعتبرون بدء اليوم من غروب الشمس, أي ان اليوم اليهودي من غروب الشمس الى غروب شمس يوم التالي .
2- كانت عادتهم أن يطلقوا الكل على الجزء، فيُطلق اليوم على جزئه



إقرأ كويس

فيُطلق اليوم على جزئه
فيُطلق اليوم على جزئه
فيُطلق اليوم على جزئه

وحضرتك تقول :

بعدها قام الرب يسوع ( فجر يوم الأحد )

فجر يوم الأحد
فجر يوم الأحد
فجر يوم الأحد
فجر يوم الأحد
فجر يوم الأحد
فجر يوم الأحد
فجر يوم الأحد

فأين هو الجزء من يوم الاحد الذي جاء من بعد غروب شمس السبت ؟

فإن أنكرت هذا الجزء ... فهذا يعني أن المصلوب قام من قبره قبل غروب شمس السبت ... وليس هناك ذرة دليل تؤكد ذلك .

إذن أين الجزء من يوم الأحد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ طار؟ بلاش نحسبه علشان خطرك ؟!!!

وبالمرة كده : ممكن اجد سبب لهذا الأمر ؟؟؟؟؟؟؟؟

كان لابد من انزال الاجساد من على الصليب

وأعلم جيداً بأنني لن أطرح عليك فكري أو رأيي بل أفكار علماء المسيحية أجمع ..

في انتظار ردك
 

NEW_MAN

وأنا للمسيح
عضو مبارك
إنضم
22 مارس 2006
المشاركات
4,648
مستوى التفاعل
31
النقاط
0
الأدهم 1 قال:


ويقول استاذك منيس عبد النور




إقرأ كويس

فيُطلق اليوم على جزئه

وحضرتك تقول :


فجر يوم الأحد

الاخ الأدهم

اسلوبك في الحوار ينم عن عدم نضج ربما راجع الى صغر سنك او ربما الى اسباب اخرى

عزيزي ، هناك طريقتان للحساب
فلا تخلط بينهما ...

انت تذكرني بسؤال كنا نختبر به الاطفال

3 برتقالات + 4 تفاحات = ؟؟؟

أعتقد النتيجة لن تكون 7 تفاحات ، او 7 برتقالات ...

انت تفعل نفس الشيء ...

ارجو ان تناقش كل طريقة على حدة

طريقة الحساب للقس منيس عبد النور ، يحسب فيها أنه ( يمكن ) حساب اليوم بجزء منه ( هذه الطريقة غير ملزمة للحساب ) انما هي ( رخصة ) تستعملها او تتركها

الطريقة الثانية تحسب اليوم كاملا كما ترى ...

فارجو ان تناقش الطريقة الثانية للحساب بما جاء فيها ...

هل لديك تعليق عليها ؟؟؟؟

اعتقد ان اسلوبك للمراوغة يثبت فشلك في مناقشتها ...

مع تحياتي ...
 

raed

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
6 أبريل 2006
المشاركات
114
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
NEW_MAN قال:
الاخ الأدهم

اسلوبك في الحوار ينم عن عدم نضج ربما راجع الى صغر سنك او ربما الى اسباب اخرى

عزيزي ، هناك طريقتان للحساب
فلا تخلط بينهما ...

انت تذكرني بسؤال كنا نختبر به الاطفال

3 برتقالات + 4 تفاحات = ؟؟؟

أعتقد النتيجة لن تكون 7 تفاحات ، او 7 برتقالات ...

انت تفعل نفس الشيء ...

ارجو ان تناقش كل طريقة على حدة

طريقة الحساب للقس منيس عبد النور ، يحسب فيها أنه ( يمكن ) حساب اليوم بجزء منه ( هذه الطريقة غير ملزمة للحساب ) انما هي ( رخصة ) تستعملها او تتركها

الطريقة الثانية تحسب اليوم كاملا كما ترى ...

فارجو ان تناقش الطريقة الثانية للحساب بما جاء فيها ...

هل لديك تعليق عليها ؟؟؟؟

اعتقد ان اسلوبك للمراوغة يثبت فشلك في مناقشتها ...

مع تحياتي ...


وعجز نيومان من الرد على مداخلة اخي الادهم ، بل ان نيومان وضع مداخلة لا يقبلها طفل صغير في الروضة.

جزاك الله كل خير اخي الادهم ، وسانتظر معك رد نيومان على موضوعه الذي به هدم العقيدة المسيحية من اساسها في قوله ان المسيح بقي اربعة ايام في القبر وليس ثلاثة ، وكتابهم يقول ليلتين وليس ثلاث ليالي.

تناقض واضح بحاجة الى تفسير وتوضيح مقنع.
 

NEW_MAN

وأنا للمسيح
عضو مبارك
إنضم
22 مارس 2006
المشاركات
4,648
مستوى التفاعل
31
النقاط
0
raed قال:
جزاك الله كل خير اخي الادهم ، وسانتظر معك رد نيومان على موضوعه الذي به هدم العقيدة المسيحية من اساسها في قوله ان المسيح بقي اربعة ايام في القبر وليس ثلاثة ، وكتابهم يقول ليلتين وليس ثلاث ليالي.

تناقض واضح بحاجة الى تفسير وتوضيح مقنع.


جزاك الله كل الخير يا اخ رائد على مداخلتك
فهي لم تكشف الا عن معدنك وطريقك تفكيرك ..

اما الحكم على مضمون الحوار والاجابات ، فسوف اتركه للعلي القدير
وللمتابعين من القراء...

وتحياتي
 

الأدهم 1

New member
عضو
إنضم
4 أبريل 2006
المشاركات
69
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
أخي في الله "raed" جزاك الله خير الجزاء على المتابعة والمشاركة والتوضيح / المفاجأت كثيرة وأصبحت بلا عدد
السيد نيومان يقول أن حساب استاذه واستاذ المسيحية يمكن الأخذ به او تركه /// رائع
طيب ياسيدي انا /// بلاش كلام منيس عبد النور علشان غلط ... علماً بأنه لو علم بذلك لقال : قال المعترض الغير مؤمن... أليست هذه هي جملته المشهور بها ....
فأعتراضك عليه يعني كفرك . مش مهم

أنت قلت بلسانك
1- بالنسبة لبدايات ونهايات الايام تحسب كالاتي:
اليهود يحسبون تواريخهم بالتقويم القمري ، ويبدأ

اليوم لديهم من غروب الشمس .
اي ان يوم السبت يبدأ من غروب الجمعة وينتهي بغروب السبت

حيث يسمي بداية الاحد وهكذا


هذا كلامك أنت وليس كلام أحد وأرجع لمضوعك

وقلت كذلك

اتفقنا ان اليوم اليهودي يبدأ بغروب الشمس ، ( لاحظ ان اليوم التالي له يبدأ بغروب الشمس مرة اخرى وليس بشروق الشمس كما يحسبها البعض فيقع في خطأ حسابي مرة اخرى )

إذن حساب يوم الأحد يبدأ بغروب شمس السبت ....
فأين الحساب الذي يبدأ بعد غروب شمس السبت؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وينتهي بغروب السبت حيث يسمي بداية الاحد وهكذا

هذا كلامك وليس كلام منيس عبد النور علشان حضرتك متزعلش
ياحبيبي : خلاص أنت أنتهيت على يد الأدهم 1
أعلن سفرك للجميع ثم عود باسم أخر علشان الأحراج
الموضوع واضح وضوح الشمس وأرى أن تعدل الموضوع وتخلي الدفن يوم الخميس وبلاش يوم الأربعاء ده

 

NEW_MAN

وأنا للمسيح
عضو مبارك
إنضم
22 مارس 2006
المشاركات
4,648
مستوى التفاعل
31
النقاط
0
الأدهم 1 قال:
ياحبيبي : خلاص أنت أنتهيت على يد الأدهم 1
أعلن سفرك للجميع ثم عود باسم أخر علشان الأحراج
الموضوع واضح وضوح الشمس وأرى أن تعدل الموضوع وتخلي الدفن يوم الخميس وبلاش يوم الأربعاء ده



الله ينور عليك
ويفتح على والديك

طيب ما نت حلو وبتفهم اهه ، امال بيقولوا عليك غير كده ليه ؟؟؟

انا مش ح أخلي الدفن يوم الخميس علشان تظبط الحسبة ...
لان الدفن هو يوم الخميس فعلا ....

لانك لو كنت قرأت انا قلت لك ان اليوم يبدأ بغروب الشمس

المسيح مات على الصليب يوم الاربعاء ، وانزلوا الجسد قبل الغروب مباشرة
الدفن حصل بعد الغروب يبقى هذا بداية يوم ايه بحسب التقويم اليهودي ؟؟؟؟

نقول كمان ، والتكرار يعلم الشطار

راجع المداخلة رقم # 7

http://www.arabchurch.com/forums/showpost.php?p=41951&postcount=7


لاحظ ان الحساب هو بالطريقة اليهودية لحساب الايام وهي قد تسبب لك لبسا واختلاطا

فاليوم اليهودي يبدأ بغروب الشمس وليس بشروقه وبالتالي تعال معي احسبها مرة اخرى

الصلب حدث يوم الاربعاء وقبل غروب الشمس ( بداية اليوم المقدس وهو عيد الفطير لليهود ) كان لابد من انزال الاجساد من على الصليب ، وهذا ما حدث مع الرب يسوع

اذا نبدأ الحساب
من غروب شمس الاربعاء الى غروب شمس الخميس ( يوم )
وهنا ليلة
ومن غروب شمس الخميس الى غروب شمس الجمعة ( يوم )
وهنا ليلة
من غروب شمس الجمعة الى غروب شمس السبت ( يوم )
وهنا ليلة
بعدها قام الرب يسوع ( فجر يوم الأحد )




لن اعلن سفري ولن اعلن تغيير اسمي ...

في انتظار ردك الكريم
 

limo2004

New member
عضو
إنضم
11 أبريل 2006
المشاركات
57
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
السلام على من اتبع الهدى

الاستاذ / نيومان

يبدوا ان الصواب قد جانبك يا عزيزى ولا اعرف لماذا التصلب والعناد وكأن هدفك هو الانتصار لرأيك الشخصى وليس الانتصار لدينك ايهما اهم فى رأيك ؟؟
انت طرحت فكره مخالفة تماما للمعتقد المسيحى لمئات الملايين من المسيحيين فى شتى بقاع الارض وعلى مدى الفى عام ثم تأتى انت لتهدم هذا الاعتقاد بمقال فإن تبين ان ما كتبته كان خطأ فلماذا التصلب والعناد ؟
الاخ الكريم الادهم 1 قد تطوع مشكورا للدفاع عن المعتقد المسيحي الذى لم يحرك اى مسيحى فى هذا المنتدى ساكنا للدفاع عنه وكأن الامر لا يعنيه
ولقد قام الاخ الادهم بحمد الله بتوضيح الثغرات الموجوده فى هذا المقال وحاولت انت اصلاح هذه الثغرات ولكن المقال بدا كثوب قديم بالى كلما حاول ترقيعه زادته الرقعة قبحا .

وأليك اخر محاولاتك الترقيعيه
انا مش ح أخلي الدفن يوم الخميس علشان تظبط الحسبة ...
لان الدفن هو يوم الخميس فعلا ....


لانك لو كنت قرأت انا قلت لك ان اليوم يبدأ بغروب الشمس

المسيح مات على الصليب يوم الاربعاء ، وانزلوا الجسد قبل الغروب مباشرة
الدفن حصل بعد الغروب يبقى هذا بداية يوم ايه بحسب التقويم اليهودي ؟؟؟؟

يوم الخميس بالطبع ..
ولكن هناك تسأول بسيط واحسب انه تسأول مشروع يجب طرحه هنا .

ما الذى جعل النساء لا يذهبن الى القبر الا فجر يوم الاحد ؟؟؟؟
والاجابه ان النساء لم يذهبن الى القبر قبل هذا لان الوقت كان السبت وهو يوم محرم فيه العمل
عند اليهود .
ولكن فى حسابك الجديد يا عزيزى الذى يفترض كون المسيح دفن يوم الخميس وهو يوم (سبت ) للرب حسب تفسيرك هذا يعنى ان النساء كان لديهم فرصة سانحه للذهاب الى القبر ليلة الجمعه او يومها فلماذا لم يغتنمن هذه الفرصه وهن المعروف عنهن انهن ما كن ليتأخرن عن الذهاب للقبر الا لخطب جلل وهو السبت كما هو معلوم من الاناجيل اما بتفسيرك وحسابك الجديد عزيزى نيومان فلقد حللت لهم المشكله ولكنهن لم يغتنمن الفرصه اليس لنا الحق ان نسأل لماذا ؟؟؟؟

تساؤل اخر عزيزى نيومان

تقول سيادتك بالحرف الواحد
بعدها قام الرب يسوع ( فجر يوم الأحد )

وفجر يوم الاحد حسب حسابك يا عزيزى هو اليوم الرابع بعد الدفن .. نحسبها تانى ؟؟

ليلة الخميس ويومه
ليلة الجمعة ويومها
ليلة السبت ويومه
هذه ثلاثة ايام بلياليها والقيامه فجر يوم الاحد اى فى اليوم الرابع متفقين ؟

وهذا يا عزيزى يناقض كلام الميح صراحة واليك الدليل

انجيل متى (16-21)
Mt:16:21:
21. من ذلك اليوم ابتدأ يسوع يظهر لتلاميذه انه ينبغى ان يذهب الى اورشاليم ويتألم كثيرا من الشيوخ ورؤساء الكهنه والكتبه ويقتل وفى اليوم الثالث يقوم

متى ( 17-23 )
فيقتلونه وفى اليوم الثالث يقوم

متى( 20-19 )
ويسلمونه الى الامم لكى يهزأوا به ويجلدوه ويصلبوه ثم فى اليوم الثالث يقوم

ومثال هذا كثير فى الاناجيل وكلها تنص على ان القيامه فى اليوم الثالث

والان لدينا خيارين المسيح يقول القيامه فى اليوم الثالث ونيومان يقول بل فى اليوم الرابع

ايهما نصدق ؟؟؟؟؟؟

عزيزى نيومان نرجوا ان تتحلى بالشجاعه الادبيه ولا تخجل من ان تعترف بخطأك فإن اصررت على عنادك فأخبرنى من الذى اضل كل هذه المليارات من البشر قرابة الفى عام وجعلهم يعتقدون ويحتفلون بالجمعه الحزينه ؟ انتظر منك جوابا

اما اذا لم تجد الشجاعه للاعتراف بخطأك فإنى اضم صوتى لصوت اخى الادهم 1

أعلن سفرك للجميع ثم عود باسم أخر علشان الأحراج
تحياتى
 

My Rock

خدام الكل
مدير المنتدى
إنضم
16 مارس 2005
المشاركات
27,334
مستوى التفاعل
3,185
النقاط
113
الإقامة
منقوش على كفيه
دعونا نكون ادق في قولنا و تعبيرنا

الخلاف قائم على قيامة المسيح في فجر الاحد

لكن لماذا تتجاهلون رد الاخ الحبيب نيو مان عندما يقول يوم السبت ثم يليه ليلة السبت لتكمل الثلاثة ايام و ثلاثة ليالي
فقيامة المسيح في فجر الاحد لا تعتبر اليوم الرابع بل تعتبر ليلة السبت اي الليلة الثالثة... فاراكم تحسبون اربعة ايام و ليلتان...

سلام و نعمة
 

NEW_MAN

وأنا للمسيح
عضو مبارك
إنضم
22 مارس 2006
المشاركات
4,648
مستوى التفاعل
31
النقاط
0


limo2004 قال:
السلام على من اتبع الهدى
limo2004 قال:

الاستاذ / نيومان


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
فنحن من اتبعنا الهدى والنور في الانجيل المبارك ...

اهلا وسهلا بالاخ الجديد المشترك في الموضوع

وبعيدا عن الشخصنة في الحوار سوف اجيب عن ما يتعلق بجوهر الموضوع ...

ولكن هناك تسأول بسيط واحسب انه تسأول مشروع يجب طرحه هنا .

ما الذى جعل النساء لا يذهبن الى القبر الا فجر يوم الاحد ؟؟؟؟
والاجابه ان النساء لم يذهبن الى القبر قبل هذا لان الوقت كان السبت وهو يوم محرم فيه العمل
عند اليهود .


مظبوط ، السبت محرم على اليهود العمل فيه

ولكن هنا يجب الفهم ما هو ( السبت ) بالنسبة لليهود
فليس السبت معناه فقط Saturday
هناك ايام اخرى تعتبر ( سبت للرب )
ومنها أيام الفطير التي تلي عيد الفصح ...
ارجو ان ترجع لقراءة الرد بالكامل يا عزيزي

وفجر يوم الاحد حسب حسابك يا عزيزى هو اليوم الرابع بعد الدفن .. نحسبها تانى ؟؟


فجر الاحد هو اليوم الذي ذهبت فيه النسوة للقبر واكتشفن ان الرب قد قام
ولكن هل تستطيع ان تقول لي في اي ساعة قام ؟؟؟؟

دعني افترض انه قام قبل الفجر ، اي انه بقى في القبر 3 ايام و3 ليال بالتمام والكمال
هل تستطيع ان تقول ان افتراضي هذا خاطيء ؟؟؟؟

على اي اساس ؟؟؟
اذا قدمت لي الدليل ، فمرحبا به ، سوف اقول ان الحسابات خاطئة !!!!

والان لدينا خيارين المسيح يقول القيامه فى اليوم الثالث ونيومان يقول بل فى اليوم الرابع

ايهما نصدق ؟؟؟؟؟؟


انا لم اقل مطلقا ان الرب قام في اليوم الرابع
انا قلت انه قام في نهاية الايام الثلاثة والليالي الثلاثة ...

اما اذا لم تجد الشجاعه للاعتراف بخطأك فإنى اضم صوتى لصوت اخى الادهم 1


اني على اتم استعداد للاعتراف بالخطأ اذا تم اثباته لي ...

اما محاولة الضعط للتراجع عن حساب الايام الثلاثة والليالي الثلاثة
لكي تقول لي بعدها ، ها ان الرب لم يصدق القول ولم تكن هناك ايام ثلاثة ولا ليال ثلاثة


اقول لك وقتها ، راجع قولي جيدا ...

لقد اجتهدت مثل غيري في الحساب ،
وقلت ان هناك تفسيران ، اذا اردت ان تأخذ بالاول ، فمرحبا ، ليس لدي اي مانع
فهو رد منطقي وسليم وليس به اي شيء خطأ ....

واذا اردت ان تأخذ بالثاني ، فهو ايضا رد منطقي وسليم ويطابق الوقائع والاحداث ...

راجع ما كتبته لك جيدا ، وادرس الكتاب المقدس والعادات اليهودية وقل لي بعدها انني مخطيء

السبت اليهودي ليس يوم في الاسبوع اسمه ( السبت ) فقط Saturday
خروف الفصح كان يدخل الى الهيكل ويتم في العاشر من الشهر ويتم حجزه تحت الفحص لمدة 4 أيام لاثبات انه خال من العيوب ..
( الرب يسوع دخل اورشليم يوم احد السعف ) وسأل اليهود ( من منكم يبكتني على خطية ) ولم يستطع احد ان يشهد على خطية واحدة له ...
احسب اربعة ايام تصل الى اليوم الرابع عشر وهو يوم الفصح ...
تم فيه اكل الفصح وصلب الرب يسوع نفسه ...
هذا اليوم فلكيا يطابق يوم الاربعاء ...
مات المسيح قبل غروب الشمس ودفن بعد غروب الشمس بداية يوم الخميس بحسب التقويم اليهودي ...

احسب من هذا اليوم الى فجر الاحد ، ستجد انهم ثلاث ليال وثلاث ايام لا تزيد ولا تقل ...

راجع الحسابات مع العادات اليهودية وقل لي في ايها انا اخطأت ...

مع تحياتي

 

raed

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
6 أبريل 2006
المشاركات
114
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
عزيزي نيومان

حتى لا تتدخلنا في دوامة ، حدد متى تم دفن المسيح ومتى قام واين هي نصوص كتابكم في هذا الامر؟

وارجو ان تفسر لنا يوحنا 11 : 17

وحتى اساعدك في الامر اقرأ ما يلي وقل لنا ماذا فهمت :

متى الاصحاح 27 + 28

مرقس الاصحاح 16

لوقا الاصحاح 23 + 24


تحياتي
 

الأدهم 1

New member
عضو
إنضم
4 أبريل 2006
المشاركات
69
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
My Rock

الخلاف قائم على قيامة المسيح في فجر الاحد

لكن لماذا تتجاهلون رد الاخ الحبيب نيو مان عندما يقول يوم السبت ثم يليه ليلة السبت لتكمل الثلاثة ايام و ثلاثة ليالي
فقيامة المسيح في فجر الاحد لا تعتبر اليوم الرابع بل تعتبر ليلة السبت اي الليلة الثالثة... فاراكم تحسبون اربعة ايام و ليلتان...
سلام و نعمة


أين قال : يوم السبت ثم يليه ليلة السبت ؟
ولو قالها : فليلة يوم السبت تعني بداية يوم الأحد فوراً
وكيف يقول هذا الكلام وقد قال من قبل ان حساب اليهود لليوم التالي يبدأ بغروب شمس اليوم السابق وليس بشروق شمس هذا اليوم، وأن اليوم عند اليهود لا يُحسب بشروق شمسه بل بغروب شمس اليوم السابق
وللتأكيد أن السيد نيومان تجاهل يوم الأحد قوله بالحرف :
NEW_MAN
اي ان يوم السبت يبدأ من غروب الجمعة وينتهي بغروب السبت
حيث (لاحظ) (يسمي بداية الاحد) وهكذا


أي أن يوم الاحد يبدأ بغروب شمس يوم السبت
وقد غربت شمس السبت وبدأ يوم الأحد وقام يسوع فجر الأحد
فأين الليلة + يوم الأحد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
علماً بانه قال أن يسوع قام من قبره فجر الأحد
فبعد غروب شمس يوم السبت يبدأ يوم الأحد كما أقر سابقاً بأن هذه هي طريقة حساب اليهود لليوم .
فأين هو حساب يوم الأحد؟
إذن يسوع بقى في القبر (على حساب نيومان) ثلاثة أيام واربعة ليالي علماً بأنني بهذه الطريقة استخدمت الرأفة مع نيو مان لماذا ؟
لأنه قال أن اليوم التالي يبدأ عن اليهود بغروب شمس اليوم السابق
والجزء من اليوم يوم
إذن بالحساب الأدق يكون :
أربعة أيام وأربعة ليالي
لأن يوم الأحد بدأ بغروب شمس السبت وأن يوم الأحد بدأ بليلة (ليلة السبت الأحد) وليس بشروق الشمس .
أنظر إلى حساب نيومان مع إضافة الحساب الصحيح
بهذا يكون المسيح مات يوم الاربعاء ودفن ليبقى في القبر
ليلة الاربعاء الخميس + يوم الخميس كاملا .....1
ليلة الخميس الجمعة + يوم الجمعة كاملا .....2
ليلة الجمعة السبت + يوم السبت كاملا
.....3

ليلة السبت الأحد + جزء من الأحد (وجزء اليوم يوم).....4
وقام في فجر يوم الاحد
اذا بقي يسوع في القبر ثلاثة ايام وثلاثة ليال ليقوم في فجر يوم الاحدxxxxxxxxxx خطأ لأن يسوع قام بعد غروب شمس السبت والذي يعتبر بداية يوم الأحد وليس قبل غروب شمس السبت

فالصحيح هو : بقى أربعة ليالي + أربعة أيام

وأعلم ياأستاذ My Rock أن هذه حسابية بروتستانتية معروفه وهذا هو مصدرها ولكن الأستاذ نيومان قرأها ومنتجها بفكره ولكنه تجاهل الكثير والكثير.. فالآن الأمر أصبح مُعقد بالنسبة له وللمنتدى
فلا يمكن أن يثبت صحة حساب البروتستانت ولا يؤمن بحساب علماء المسيحية كما أقر بلسانه... فكم يوم وليلة بقى يسوع بالقبر ؟؟؟؟؟؟ مازلت لا أجد رد.
http://www.logon.org/arabic/s/p159.htm
 

NEW_MAN

وأنا للمسيح
عضو مبارك
إنضم
22 مارس 2006
المشاركات
4,648
مستوى التفاعل
31
النقاط
0
raed قال:
عزيزي نيومان
raed قال:

حتى لا تتدخلنا في دوامة ، حدد متى تم دفن المسيح ومتى قام واين هي نصوص كتابكم في هذا الامر؟


يا اخ رائد
ارجع اقرأ الموضوع من اوله
يبدو انه سقط منك سهوا قرائته .....

تحياتي
 
الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
أعلى