كم يوما وكم ليلة بقى السيد يسوع المسيح في القبر

[NEW_MAN]

أي : أن يسوع قام بعد غروب شمس السبت وليس قبل غروب شمس السبت
لأنك قلت (بعدها) ... أي بعد غروب شمس السبت
فأين إذن حساب : من غروب شمس السبت .... أليست ليلة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟​

وإن أعترضت ورفضت ... فما السبب المقنع لرفضك مع مطابقة ردك بحساب اليوم عند اليهود.​

===============​

الكتاب المقدس يقول :

" وفي اول الاسبوع جاءت مريم المجدلية الى القبر باكرا والظلام باق فنظرت الحجر مرفوعا عن القبر"
( يوحنا 20 : 1)

اذا فحتى قبل انبثاق اول شعاع نور ، كان واضحا ان القبر فارغا والحجر الذي على الباب مدحرجا ...

فهل لك ان تحدد على الجدول الجميل
في اي ساعة من ساعات الليل قام الرب يسوع ، ونحسب بعدها هل نضم الليلة الاخيرة والرابعة الى الحسبة ام لا نضمها ؟؟؟؟

في انتظارك ...

 

[الأدهم 1]

على فكرة أنت تهربت ولم ترد على سؤالي بخصوص يوم سبت اليهودي والعمل فيه ...!!!!

في اي ساعة من ساعات الليل قام الرب يسوع ، ونحسب بعدها هل نضم الليلة الاخيرة والرابعة الى الحسبة ام لا نضمها ؟؟؟؟
في انتظارك ...

بعد غروب شمس السبت

وبالنسبة للساعة ...... فأحسب أنت أي ساعة على مزاجك

لأن طالما غربت شمس السبت ... فبدأ يوم الأحد

وهذا هو كلامك أنت وليس كلامنا

:t33:

انت تقول للأخ رائد

لماذا حسبت الليلة الاخيرة كلها ؟؟؟؟؟؟؟

هل أنت واعي لهذا الكلام
أنت قلت بالحرف بالصفحة الأولى المشاركة رقم 2 بالسطر السابع الآتي :

اي ان يوم السبت يبدأ من غروب الجمعة وينتهي بغروب السبت حيث يسمي بداية الاحد

إذن لحظة غروب شمس السبت هي بداية يوم الأحد ولو مر على الغروب ثانية واحدة .... لماذا ؟

لأنك قلت بالحرف الواحد بالصفحة الأول بالمشاركة رقم 2 بالسطر الخامس الآتي :

اليهود يحسبون تواريخهم بالتقويم القمري ، ويبدأ اليوم لديهم من غروب الشمس

إذن اليوم يبدأ بغروب الشمس
وأنت قلت بالصفحة الأولي بالمشاركة رقم 2 السطر الثامن :

بغروب السبت حيث يسمي بداية الاحد

إذن الأحد بدأ و له حساب
فأين هذا الحساب ؟
​

 

[NEW_MAN]

على فكرة أنت تهربت ولم ترد على سؤالي بخصوص يوم سبت اليهودي والعمل فيه ...!!!!​

اذا كان لديك اي تعليق بخصوص السبت اليهودي تفضل به

انا لا اريد ان ادخل الى اسئلة فرعية . ما لديك تفضل به مباشرة ، اذا كان لديك ما تقوله

إذن اليوم يبدأ بغروب الشمس

وأنت قلت بالصفحة الأولي بالمشاركة رقم 2 السطر الثامن :

إذن الأحد بدأ و له حساب
فأين هذا الحساب ؟​

المشكلة انكم حتى الان تخلطون بين طريقتين الحساب

الطريقة الاولى : تحسب جزء من اليوم كيوم ، وانا لم اتبعها في هذه الطريقة
هي رخصة ، استعملها او لا استعملها ، وانا لم استعملها ...

الطريقة الثانية : اعتمدت حساب اليوم ككل ، وبالتالي ، فان يوم الاحد الذي يبدأ بغروب شمس السبت ، كان الرب يسوع قام بالفعل كوعده ، بعد ثلاثة ايام وثلاث ليال ، في اليوم الثالث ...

من يريد ان يكذبني ويقول ان كلامي خطأ ، يتفضل مشكورا ويقول لي متى قام الرب يسوع من الاموات ، في اي ساعة تحديدا ....

الرد التالي للاخ ليمو ارقام :

انت الذى قررت ان المسيح قام فى فجر يوم الاحد يا عزيزى لا انا فاعلم ماتقول جيدا

ثانيا : اذا رجعنا الى انجيل متىالاصحاح28 نجد هذا النص الواضح الصريح

(ولمّا مَضى السَّبتُ وطلَعَ فَجرُ الأحَدِ، جاءَتْ مَريمُ المَجْدَليَّةُ ومَريمُ الأُخرى لِزيارَةِ القَبرِ. 2وفجأةً وقَعَ زِلزالٌ عظيمٌ، حينَ نَــزَلَ مَلاكُ الرَّبَّ مِنَ السَّماءِ ودَحرَجَ الحَجَرَ عَنْ بابِ القَبرِ وجلَسَ علَيهِ. 3وكانَ مَنظرُهُ كالبَرقِ وثَوبُهُ أبـيَضَ كالثَّلجِ. 4فاَرتَعبَ الحَرَسُ لمّا رأوهُ وصاروا مِثلَ الأمواتِ.)

فيعلم من صريح النص ان الملاك قام بدحرجة الحجر عن باب القبر
وسؤالى ومتى كان هذا ؟؟؟؟؟؟
الاجابه فى النص فجر يوم الاحد
وهذا يعنى ان المسيح ظل فى القبر ليلة الاحد بكاملها قرابة احد عشر ساعه او اكثر فى القبر .
ووفقا لحسابك يا عزيزى يكون المسيح قد قضى ليله كامله زياده عن المطلوب .

لا ياعزيزي ليمو
هذا وفقا لحسابك انت ...

الملاك دحرج الحجر ليس ليقوم الرب من الاموات
وليس لكي يخرج الرب من القبر .....

هذا ما تفهمه انت ، ولسنا ملزمين بطريقة فهمكم الخاطئة دائما ...

الملاك دحرج الحجر ليعلن ان القبر فارغ ، وان الرب كان قد قام ...
اذا فجر الاحد تم اعلان ان القيامة تمت ...
وهي ليست الموعد النهائي للقيامة ....

هل وضح الامر
اتمنى رغم اني اشك .....

 

[raed]

عزيزي نيومان

اذا كان لديك اي تعليق بخصوص السبت اليهودي تفضل به

هذا ما كتبته انت كرد على الاخ الادهم .

الاخ الادهم طرح عليك سؤال بخصوص هذا الموضوع ولديك احد الامرين :

1- ان تجيب على السؤال

2- ان ترد على السؤال بسؤال بل تسكت افضل لك.

انا لا اريد ان ادخل الى اسئلة فرعية . ما لديك تفضل به مباشرة ، اذا كان لديك ما تقوله

ولماذا هذا الهروب يا نيومان ؟ الاسئلة الفرعية التي تتكلم انت عنها هي في صُلب الموضوع المطروح ، ولكن بسبب عجزك او هروبك من الرد ( الرأي الاول هو الارجح ) قلت بانك لا تريد اسئلة فرعية ، وهذا طبعا هو اسلوب الضعيف ، وانني مقتنع الان 100 % بان اسلوبك ضعيف وموقفك معدوم في هذا الطرح.

المشكلة انكم حتى الان تخلطون بين طريقتين الحساب

الطريقة الاولى : تحسب جزء من اليوم كيوم ، وانا لم اتبعها في هذه الطريقة
هي رخصة ، استعملها او لا استعملها ، وانا لم استعملها ...

الطريقة الثانية : اعتمدت حساب اليوم ككل ، وبالتالي ، فان يوم الاحد الذي يبدأ بغروب شمس السبت ، كان الرب يسوع قام بالفعل كوعده ، بعد ثلاثة ايام وثلاث ليال ، في اليوم الثالث ...

ما هذا الاسلوب الغير منطقي والغير حضاري في التعامل مع الايام والاوقات في زمن المسيح ؟

انت تقول طريقتين ، فمن اين حصلت على هذه المعلومات القيمة يا نيومان ؟

ومن انت حتى تقرر في كل مرة طريقة معينة للحساب حتى تتماشى مع تناقضات كلامك ؟

اليوم عند اليهود يبدأ من غروب الشمس الى غروب الشمس في اليوم التالي ، وجزء اليوم يعتبر يوما كاملا.

من هنا انطلق في حوارك الغير بناء ولا حتى ينفع في شيء.

من يريد ان يكذبني ويقول ان كلامي خطأ ، يتفضل مشكورا ويقول لي متى قام الرب يسوع من الاموات ، في اي ساعة تحديدا ....

انا ساقول لك بان كل كلامك خطأ ، القيامة كانت في اليوم الرابع من الدفن ( يوم الاحد ) حسب موضوعك المطروح .

اما سؤالك في اي ساعة تحديدا ، انا سارد عليك :

من غروب شمس يوم السبت بدأ يوما جديدا وهو الاحد ، فمن تلك اللحظة وحتى فجر الاحد ، هناك ساعات عديدة من الوقت ، فالقيامة كانت في اي ثانية من هذه الساعات.

سؤالك يا نيومان مع الاحترام سخيف جدا لا يسأله طفل بدأ ينطق الكلمات حديثا.

هل يهمنا في اي ساعة كانت القيامة يا نيومان ؟

هل تم ذكر الساعة في نصوص كتابكم ؟

نحن نتحدث عن الايام والليالي ، فنريد منك اثبات النبوءة الغير صحيحة مطلقا بهذا الامر ، ولكنك وضعت نفسك في مأزق وفتحت على نفسك باب بحيرة الكبريت من خلال طرحك الذي يدل ان المدة كانت ثلاثة ايام واربع ليالي ، واذا اعتمدنا الحساب اليهودي فيكون جزء اليوم يوما كاملا .

لو كان الساعة عند غروب شمس السبت 6 ، اذا من هنا بدأ يوم الاحد ، لو قلت لك ان القيامة كانت الساعة السابعة او الثامنة او العاشرة وثلاث دقائق وخمس ثواني ، اليس كل ذلك في يوم الاحد يا نيومان؟

اذا فجر الاحد تم اعلان ان القيامة تمت ...
وهي ليست الموعد النهائي للقيامة ....

هل لك ان توضح ما تريد قوله هنا للافادة.

تحياتي

 

[raed]

انا مستغرب لماذا لا نستطيع تعديل مداخلاتنا ؟

في مداخلتي السابقة كتبت :

ان ترد على السؤال بسؤال بل تسكت افضل لك

الصحيح هي :

ان لا ترد على السؤال بسؤال بل تسكت افضل لك

اقتضى التنويه

 

[الأدهم 1]

أخي في الله "رائد"
جزاك الله خير الجزاء
واضح إن الموضوع كبير جداً على الأخ نيومان لدرجة أنه كشف لنا أن من حقه يحسب الأيام والليالي على مزاجه هو وليس بالقانون اليهودي .
ولو استمر حوارنا معه في هذا الأمر فلن يعترف بخطئه .

الآن للنتقل لنقطة ثانية

متى دُفن يسوع قبل غروب شمس الأربعاء أم بعد غروب شمس الأربعاء ؟

راجع كلامك بالصفحة الأول قبل ردك وكذا الكتاب المقدس
http://www.arabchurch.com/forums/showthread.php?t=4975

===========​

رسالة لمدير المنتدى

كن عادلاً ياعزيزي
فأجدك أختفيت من الحوار
أين ليلة الأحد التي تحدثت أنت عنها ؟؟!!!
ظهر لك الآن أن زميلك نيومان رفض إضافتها
علماً بأنك اعترفت بها
لأسف فأنت لست عادلاً
فلعن الله قوماً ضاع الحق بينهم
يجب أن تكون قدوة للأخرين
لأنك مدير المنتدى
​

يكفيني شرفاً بأنني كشفت أكذوبة الصلب والتي هي أصل العقيدة المسيحية وأن حساباتكم على الأهواء وليس لحساب اليهود شأن في هذا الصدد

في انتظار رد نيومان بوقت دفن ربه .
​

 

[My Rock]

===========​

رسالة لمدير المنتدى​

كن عادلاً ياعزيزي
فأجدك أختفيت من الحوار
أين ليلة الأحد التي تحدثت أنت عنها ؟؟!!!
ظهر لك الآن أن زميلك نيومان رفض إضافتها
علماً بأنك اعترفت بها
لأسف فأنت لست عادلاً
فلعن الله قوماً ضاع الحق بينهم
يجب أن تكون قدوة للأخرين
لأنك مدير المنتدى​

يكفيني شرفاً بأنني كشفت أكذوبة الصلب والتي هي أصل العقيدة المسيحية وأن حساباتكم على الأهواء وليس لحساب اليهود شأن في هذا الصدد​

قال اختفيت من الحوار... ما هذه الصبيانية!!!!

انا لم اختف من الحوار بل متابع رد برد

لكن اراكم تكررون نفسكم, فقد قال الاخ نيومان مرارا و تكرار

انه من مغيب الاربعاء (اي الخميس بحسب الحساب اليهودي ) الى مغيب الخميس (اي الجمعة بحسب الحساب اليهودي) هو يوم مع ليلته

57وجاءَ عِندَ المساءِ رجُلٌ غَنِـيٌّ مِنَ الرّامةِ اَسمُهُ يوسُفُ، وكانَ مِنْ تلاميذِ يَسوعَ. 58فدَخَلَ على بـيلاطُسَ وطلَبَ جَسدَ يَسوعَ. فأمَرَ بـيلاطُسُ أنْ يُسلَّموهُ إلَيهِ. 59فأخَذَ يوسُفُ جَسدَ يَسوعَ ولفَّهُ في كفَنٍ نظيفٍ، 60ووضَعَهُ في قبرٍ جديدٍ كانَ حَفَرَهُ لِنفسِهِ في الصَّخرِ، ثُمَّ دَحرجَ حجرًا كبـيرًا على بابِ القبرِ ومَضى. 61وكانَت مَريَمُ المَجْدليَّةُ، ومَريَمُ الأُخرى، جالِستَينِ تُجاهَ القَبرِ.

و من مغيب الخميس (اي الجمعة بحسب الحساب اليهودي) الى مغيب الجمعة (اي السبت بالحساب اليهودي) يوم اخر بليلته

62وفي الغدِ، أيْ بَعدَ التَّهيئَةِ لِلسَّبتِ، ذهَبَ رُؤساءُ الكَهنَةِ والفَرّيسيّونَ إلى بـيلاطُس 63وقالوا لَه: "تَذكَّرنا، يا سيَّدُ، أنَّ .ذلِكَ الدَّجالَ قالَ وهوَ حيٌّ: سأقومُ بَعدَ ثلاثةِ أيّـامِ. 64فأصْدِرْ أمرَكَ بِحِراسَةِ القَبرِ إلى اليومِ الثّالِثِ،

و من مغيب الجمعة (اي السبت بحسب الحساب اليهودي) الى مغيب السبت (اي الاحد بحسب الحساب اليهودي) يوم بليلته

بين غروب السبت و قبل فجر الاحد قام الرب يسوع

ولمّا مَضى السَّبتُ وطلَعَ فَجرُ الأحَدِ، جاءَتْ مَريمُ المَجْدَليَّةُ ومَريمُ الأُخرى لِزيارَةِ القَبرِ. 2وفجأةً وقَعَ زِلزالٌ عظيمٌ، حينَ نَــزَلَ مَلاكُ الرَّبَّ مِنَ السَّماءِ ودَحرَجَ الحَجَرَ عَنْ بابِ القَبرِ وجلَسَ علَيهِ. 3وكانَ مَنظرُهُ كالبَرقِ وثَوبُهُ أبـيَضَ كالثَّلجِ. 4فاَرتَعبَ الحَرَسُ لمّا رأوهُ وصاروا مِثلَ الأمواتِ.

فقولي في الليلة الثالثة يتبع قول الاخ نيومان في المداخلة رقم سبعة

من غروب شمس الاربعاء الى غروب شمس الخميس ( يوم )
وهنا ليلة
ومن غروب شمس الخميس الى غروب شمس الجمعة ( يوم )
وهنا ليلة
من غروب شمس الجمعة الى غروب شمس السبت ( يوم )
وهنا ليلة
بعدها قام الرب يسوع

و لكن لنركز على الخلاف القائم بين مغيب السبت و فجر الاحد

التي سميتوها الليلة الرابعة

دعني الان اعطيك دليلا قاطعا على ان المسيح قد اتم نبوته في القيام باليوم الثالث

فلنرى متى اصحاح 27:

64فأصْدِرْ أمرَكَ بِحِراسَةِ القَبرِ إلى اليومِ الثّالِثِ، لِـئلاَّ يَجيءَ تلاميذُهُ ويَسرِقوهُ ويقولوا للشَّعبِ: قامَ مِنْ بَينِ الأمواتِ، فتكونَ هذِهِ الخِدعَةُ شرُا مِنَ الأولى".
65فقالَ لهُم بـيلاطُسُ: "عِندَكُم حرَسٌ، فاَذهَبوا واَحتاطوا كما تَرَونَ". 66فذَهبوا واَحتاطوا على القَبرِ، فختَموا الحجَرَ وأقاموا علَيهِ حَرَسًا.

اي امر بيلاطس بحراسة القبر الى اليوم الثالث

لكن لنرى في متى 28:

ولمّا مَضى السَّبتُ وطلَعَ فَجرُ الأحَدِ، جاءَتْ مَريمُ المَجْدَليَّةُ ومَريمُ الأُخرى لِزيارَةِ القَبرِ. 2وفجأةً وقَعَ زِلزالٌ عظيمٌ، حينَ نَــزَلَ مَلاكُ الرَّبَّ مِنَ السَّماءِ ودَحرَجَ الحَجَرَ عَنْ بابِ القَبرِ وجلَسَ علَيهِ. 3وكانَ مَنظرُهُ كالبَرقِ وثَوبُهُ أبـيَضَ كالثَّلجِ. 4فاَرتَعبَ الحَرَسُ لمّا رأوهُ وصاروا مِثلَ الأمواتِ.

نرى وجود الحراس, اي لو كان اليوم الثالث ذهب وولى فلا داعي للحراس ان يحرسوا القبر, فلتركوه بدون اي حراسة, لكن القيامة كانت بحسب ما جاء بالنبوة على فمه الكريم



و الان لنأتي الى المداخلة المفحمة من الاخ ليمو

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة limo2004
انت الذى قررت ان المسيح قام فى فجر يوم الاحد يا عزيزى لا انا فاعلم ماتقول جيدا

ثانيا : اذا رجعنا الى انجيل متىالاصحاح28 نجد هذا النص الواضح الصريح

(ولمّا مَضى السَّبتُ وطلَعَ فَجرُ الأحَدِ، جاءَتْ مَريمُ المَجْدَليَّةُ ومَريمُ الأُخرى لِزيارَةِ القَبرِ. 2وفجأةً وقَعَ زِلزالٌ عظيمٌ، حينَ نَــزَلَ مَلاكُ الرَّبَّ مِنَ السَّماءِ ودَحرَجَ الحَجَرَ عَنْ بابِ القَبرِ وجلَسَ علَيهِ. 3وكانَ مَنظرُهُ كالبَرقِ وثَوبُهُ أبـيَضَ كالثَّلجِ. 4فاَرتَعبَ الحَرَسُ لمّا رأوهُ وصاروا مِثلَ الأمواتِ.)

فيعلم من صريح النص ان الملاك قام بدحرجة الحجر عن باب القبر
وسؤالى ومتى كان هذا ؟؟؟؟؟؟
الاجابه فى النص فجر يوم الاحد
وهذا يعنى ان المسيح ظل فى القبر ليلة الاحد بكاملها قرابة احد عشر ساعه او اكثر فى القبر .
ووفقا لحسابك يا عزيزى يكون المسيح قد قضى ليله كامله زياده عن المطلوب .

يا عزيزي عزوز, المسيح قام قبل مجئ المريمتان و دحرجت الحجر جاءت لا لخروج المسيح بل لتبيان ان القبر فارغ و بكلام الملاكان ان المسيح قد قــــــــــــام و لم ترى المريمتان المسيح, فلو قام في وقته لكان رأوه....

 

[raed]

ماي روك

لكن اراكم تكررون نفسكم, فقد قال الاخ نيومان مرارا و تكرار

انه من مغيب الاربعاء (اي الخميس بحسب الحساب اليهودي ) الى مغيب الخميس (اي الجمعة بحسب الحساب اليهودي) هو يوم مع ليلته

هل تقول هذا الكلام وانت مقتنع به ام انك تجاري نيومان فيما يقول حتى وان كان على باطل وكلامه غير صحيح؟

هل مغيب الشمس يوم الاربعاء هو يوم الخميس ام بداية يوم الخميس ؟

كيف اصبح لديك من مغيب يوم الاربعاء الى مغيب يوم الخميس هو يوم الجمعة يا ماي روك ؟

وهذا طبعا ينطبق على باقي مداخلتك التالية :

و من مغيب الخميس (اي الجمعة بحسب الحساب اليهودي) الى مغيب الجمعة (اي السبت بالحساب اليهودي) يوم اخر بليلته



و من مغيب الجمعة (اي السبت بحسب الحساب اليهودي) الى مغيب السبت (اي الاحد بحسب الحساب اليهودي) يوم بليلته

بين غروب السبت و قبل فجر الاحد قام الرب يسوع

من الواضح ان مداخلة نيومان وتعليقك مصرين عليها وهذا يعني ان القيامة كانت يوم الاحد وهو اليوم الرابع من الدفن وليس الثالث ، اما ما تقوله في الاتي :

ولمّا مَضى السَّبتُ وطلَعَ فَجرُ الأحَدِ، جاءَتْ مَريمُ المَجْدَليَّةُ ومَريمُ الأُخرى لِزيارَةِ القَبرِ. 2وفجأةً وقَعَ زِلزالٌ عظيمٌ، حينَ نَــزَلَ مَلاكُ الرَّبَّ مِنَ السَّماءِ ودَحرَجَ الحَجَرَ عَنْ بابِ القَبرِ وجلَسَ علَيهِ. 3وكانَ مَنظرُهُ كالبَرقِ وثَوبُهُ أبـيَضَ كالثَّلجِ. 4فاَرتَعبَ الحَرَسُ لمّا رأوهُ وصاروا مِثلَ الأمواتِ.

فقولي في الليلة الثالثة يتبع قول الاخ نيومان في المداخلة رقم سبعة



و لكن لنركز على الخلاف القائم بين مغيب السبت و فجر الاحد

التي سميتوها الليلة الرابعة

دعني الان اعطيك دليلا قاطعا على ان المسيح قد اتم نبوته في القيام باليوم الرابع

النص يقول ان القيامة تمت في فجر يوم الاحد او قبله ، مع العلم ان اليوم الثالث ينتهي بمغيب يوم الاحد ، وبالتالي كانوا الحراس موجودين عند القبر لان المدة المطلوبة منهم لم تنتهي ، ولهذا لم يغادروا القبر ، فما الغريب في ذلك ؟


ومن فمك ادينك ، فانت كتبت اعلاه بانك ستثبت لنا وبالدليل القاطع بان المسيح قد اتم النبوءة في اليوم الرابع ، وهذا يعني ان القيامة كانت في اليوم الرابع ، وبالطبع هذا الكلام خطا 100 %.

فلنرى متى اصحاح 27:


64فأصْدِرْ أمرَكَ بِحِراسَةِ القَبرِ إلى اليومِ الثّالِثِ، لِـئلاَّ يَجيءَ تلاميذُهُ ويَسرِقوهُ ويقولوا للشَّعبِ: قامَ مِنْ بَينِ الأمواتِ، فتكونَ هذِهِ الخِدعَةُ شرُا مِنَ الأولى".
65فقالَ لهُم بـيلاطُسُ: "عِندَكُم حرَسٌ، فاَذهَبوا واَحتاطوا كما تَرَونَ". 66فذَهبوا واَحتاطوا على القَبرِ، فختَموا الحجَرَ وأقاموا علَيهِ حَرَسًا.

اي امر بيلاطس بحراسة القبر الى اليوم الثالث

وهل انتهى اليوم الثالث حتى ينسحبوا الحراس من عند القبر ام عليهم الانتظار حتى مغيب يوم الاحد وبالتالي نقول تمت النبوءة؟

ولماذا كانت الزيارة في فجر يوم الاحد ويوم الاحد وهو الثالث حسب اعتقادكم لم يكتمل ؟

لكن لنرى في متى 28:

ولمّا مَضى السَّبتُ وطلَعَ فَجرُ الأحَدِ، جاءَتْ مَريمُ المَجْدَليَّةُ ومَريمُ الأُخرى لِزيارَةِ القَبرِ. 2وفجأةً وقَعَ زِلزالٌ عظيمٌ، حينَ نَــزَلَ مَلاكُ الرَّبَّ مِنَ السَّماءِ ودَحرَجَ الحَجَرَ عَنْ بابِ القَبرِ وجلَسَ علَيهِ. 3وكانَ مَنظرُهُ كالبَرقِ وثَوبُهُ أبـيَضَ كالثَّلجِ. 4فاَرتَعبَ الحَرَسُ لمّا رأوهُ وصاروا مِثلَ الأمواتِ.

نرى وجود الحراس, اي لو كان اليوم الثالث ذهب وولى فلا داعي للحراس ان يحرسوا القبر, فلتركوه بدون اي حراسة, لكن القيامة كانت بحسب ما جاء بالنبوة على فمه الكريم

وكما قلت لك سابقا ومن فمك ادينك ، فها انت تناقض ما كتبته بنفسك سابقا ، اليوم الثالث لم ينتهي كي ينسحب الحراس من عند القبر وبالتالي النبوءة غير صحيحة .

المسيح قام قبل مجئ المريمتان و دحرجت الحجر جاءت لا لخروج المسيح بل لتبيان ان القبر فارغ و بكلام الملاكان ان المسيح قد قــــــــــــام و لم ترى المريمتان المسيح, فلو قام في وقته لكان رأوه....

في اي يوم كانت القيامة يا ماي روك ؟ ارجو الاجابة وبالتحديد حتى نعيد اوراقنا في الحوار سواء معك او مع نيومان ، لانه بصراحة اصبح في الموضوع لعبة المتاهات.

تحياتي

 

[My Rock]

ماي روك



هل تقول هذا الكلام وانت مقتنع به ام انك تجاري نيومان فيما يقول حتى وان كان على باطل وكلامه غير صحيح؟

هل مغيب الشمس يوم الاربعاء هو يوم الخميس ام بداية يوم الخميس ؟

كيف اصبح لديك من مغيب يوم الاربعاء الى مغيب يوم الخميس هو يوم الجمعة يا ماي روك ؟

وهذا طبعا ينطبق على باقي مداخلتك التالية :

لا اله الا المسيح... الاخ نيو مان يتكلم من بداية الموضوع على حساب الايام بحسب الحساب اليهودي

يعني انت فين الحوار فين يا رجل!!!

راجع المداخلات الاولى لتفهم معنى مداخلتي يا رجل






من الواضح ان مداخلة نيومان وتعليقك مصرين عليها وهذا يعني ان القيامة كانت يوم الاحد وهو اليوم الرابع من الدفن وليس الثالث ، اما ما تقوله في الاتي :

النص يقول ان القيامة تمت في فجر يوم الاحد او قبله ، مع العلم ان اليوم الثالث ينتهي بمغيب يوم الاحد ، وبالتالي كانوا الحراس موجودين عند القبر لان المدة المطلوبة منهم لم تنتهي ، ولهذا لم يغادروا القبر ، فما الغريب في ذلك ؟

اين في النص قال ان القيامة كانت في فجر الاحد؟
هل رجعنا للكذب و التدليس؟
النص يقول في فجر يوم الاحد جاءت المريمتان فلقتى القبر فارغ!!!!

ومن فمك ادينك ، فانت كتبت اعلاه بانك ستثبت لنا وبالدليل القاطع بان المسيح قد اتم النبوءة في اليوم الرابع ، وهذا يعني ان القيامة كانت في اليوم الرابع ، وبالطبع هذا الكلام خطا 100 %.

خطـأ مطبعي لا تخاف يا عزيزي

في اي يوم كانت القيامة يا ماي روك ؟ ارجو الاجابة وبالتحديد حتى نعيد اوراقنا في الحوار سواء معك او مع نيومان ، لانه بصراحة اصبح في الموضوع لعبة المتاهات.

تحياتي

في اليوم الثالث ههههه

 

[NEW_MAN]

دعني الخص الكلام مرة اخرى

قال المسيح : انه سوف يبقى في القبر ثلاثة ايام وثلاثة ليالي
وقال ايضا ، انه سوف يقوم في اليوم الثالث ...

أحسبها معي

من غروب شمس الاربعاء الى غروب شمس الخميس ثال
( يوم اول ويتخلله ليلة اولى )
ومن غروب شمس الخميس الى غروب شمس الجمعة
( يوم ثاني ويتخلله ليلة ثانية )
ومن غروب شمس الجمعة الى غروب شمس السبت
( يوم ثالث ويتخلله ليلة ثالثة )
فجر الاحد جاء الملاك دحرج الحجر ليظهر القبر الفارغ ويعلن ان القيامة حدثت في اليوم الثالث كما قال الرب يسوع ...

هل الكلام واضح ؟؟؟

اين الاعتراض اذا ؟؟؟

التساؤل عن الليلة الرابعة هنا ليس له اي مجال منطقي
فالملاك دحرج الحجر ليس لكي يخرج الرب القائم من الاموات
ولكن ليعلن ان القبر فارغ ...

اذا ليس هناك ليلة رابعة

 

[raed]

عزيزي نيومان

احسنت في مداخلتك الاخيرة ، وبقي عليك ان تجاوب على السؤالين التاليين فقط لانهاء الموضوع تماما ، ارجو ان تكون اجابتك محددة تماما :

من غروب شمس الاربعاء الى غروب شمس الخميس يكون اليوم الاول وليلته ويكون يوم الخميس.

من غروب شمس الخميس الى غروب شمس الجمعة يكون اليوم الثاني وليلته ويكون يوم الجمعة.

من غروب شمس الجمعة الى غروب شمس السبت يكون اليوم الثالث وليلته ويكون يوم السبت.


الحراس ما زالوا موجودين عند فجر الاحد وهو اليوم الرابع للدفن.

من غروب شمس الجمعة الى غروب شمس السبت
( يوم ثالث ويتخلله ليلة ثالثة )
فجر الاحد جاء الملاك دحرج الحجر ليظهر القبر الفارغ ويعلن ان القيامة حدثت في اليوم الثالث كما قال الرب يسوع ...

هل الكلام واضح ؟؟؟

اين الاعتراض اذا ؟؟؟

السؤالين :

1- هل كانت القيامة في اليوم الثالث وهو يوم السبت حسب كلامك اعلاه وحسب الطريقة اليهودية في حساب اليوم وليلته والتي انت قمت بوضعها في اكثر من مداخلة ؟

الجواب بنعم او لا مع التعليق.

2- ماذا كان يفعل الحراس عند القبر في فجر الاحد وهو اليوم الرابع مع العلم ان التعليمات لهم هو حراسة القبر حتى اليوم الثالث فقط؟

انتظر منك الرد لانهاء هذا الموضوع.

تحياتي

 

[الأدهم 1]

فقيامة المسيح في فجر الاحد لا تعتبر اليوم الرابع بل تعتبر ليلة السبت اي الليلة الثالثة... فاراكم تحسبون اربعة ايام و ليلتان...
سلام و نعمة

هذه للتذكرة فقط

My Rock
يا عزيزي عزوز, المسيح قام قبل مجئ المريمتان و دحرجت الحجر جاءت لا لخروج المسيح بل لتبيان ان القبر فارغ و بكلام الملاكان ان المسيح قد قــــــــــــام و لم ترى المريمتان المسيح, فلو قام في وقته لكان رأوه....

NEW_MAN
فجر الاحد جاء الملاك دحرج الحجر ليظهر القبر الفارغ ويعلن ان القيامة حدثت في اليوم الثالث كما قال الرب يسوع ...
هل الكلام واضح ؟؟؟
اين الاعتراض اذا ؟؟؟

حقيقةً أتعجب من أثنين من المسيحية يتحدثون بهذا الشكل .
ياسادة ما هو الدليل الموثق ان قيامة ربكم كانت قبل غروب شمس السبت ؟
أنا عاوز دليل واحد من الكتاب المقدس .... دليل وااااااحد فقط .

هل معنى وجود القبر خالي فجر الأحد يعني ان النبؤة تحققت ؟ أحلام وردية ههههههه

فطالما الأمر مخفي عن الجميع ... فأحتمال قيامه في خلال الثلاثة أيام امر وارد بنسبة 99,999%

لأنكم لا تملكون دليل واحد وقاطع على أن قيامة ربكم كانت قبل غروب شمس السبت ، فقد تكون حدثت فور دفنه أو بعدها بليلة أو بعدها بيوم وكذلك قد تكون قبل غروب شمس السبت وقد تكون بعد غروب شمس السبت.
إذن جميع الأحتمالات واردة .. وطالما لا تملكون دليل مؤكد بنسبة 100% بقيامة ربكم قبل غروب شمس السبت ، فإذن النبؤة باطلة ..... هذا أولاً .

ثانياً : أنا أملك الدليل ؛ وهذا هو الدليل الذي يثبت أن ربكم يسوع قام بعد غروب شمس السبت أي ان القيامة جاءت باليوم الرابع وهو يوم الأحد :

مرقس
16: 9 و بعدما قام باكرا في اول الاسبوع ظهر اولا لمريم المجدلية التي كان قد اخرج منها سبعة شياطين

ألا يكفي هذا ياسادة؟
​

 

[raed]

اخي الادهم

لماذا كشفت السر للقيامة بشكل مستعجل؟

على كل حال جزاك الله كل خير.


تحياتي

 

[NEW_MAN]

=الأدهم 1]

أنا عاوز دليل واحد من الكتاب المقدس .... دليل وااااااحد فقط .​

هل معنى وجود القبر خالي فجر الأحد يعني ان النبؤة تحققت ؟ أحلام وردية ههههههه​

فطالما الأمر مخفي عن الجميع ... فأحتمال قيامه في خلال الثلاثة أيام امر وارد بنسبة 99,999%​

[/quote]

اعتقد انك تعرف القاعدة الفقهية التي تقول

البينة على من ادعى

اذا اردت ان تثبت ادعائك ان القيامة لم تكن حسب كلام الرب يسوع المسيح
فعليك انت الاثبات ...

اما نحن فكلامنا ليس ( احتمالات ) كما تتفضل سيادتك
بل هو كلام مبني على الحقائق التي قالها الصادق الصدوق السيد المسيح ...

الذي لم يكذب ولم يعلم الكذب في ثلاث حالات ولا حالة واحدة ...

أنا أملك الدليل ؛ وهذا هو الدليل الذي يثبت أن ربكم يسوع قام بعد غروب شمس السبت أي ان القيامة جاءت باليوم الرابع وهو يوم الأحد :

مرقس
16: 9 و بعدما قام باكرا في اول الاسبوع ظهر اولا لمريم المجدلية التي كان قد اخرج منها سبعة شياطين

هذا ليس دليل ان المسيح قام في اليوم الرابع ...

اذ ان هذه الكلمات لا تعني الا شيئا واحدا

قام باكرا في اول الاسبوع

هذا تأكيد لما جاء قبله في الفقرة التي تجاهلتها
وتعال نقرأها معا ونضعها امام القراء الاعزاء ...
1 وبعد ما مضى السبت اشترت مريم المجدلية ومريم ام يعقوب وسالومة حنوطا ليأتين ويدهنّه.
2 وباكرا جدا في اول الاسبوع أتين الى القبر اذ طلعت الشمس.
3 وكنّ يقلن فيما بينهنّ من يدحرج لنا الحجر عن باب القبر.
4 فتطلعن ورأين ان الحجر قد دحرج.لانه كان عظيما جدا.
5 ولما دخلن القبر رأين شابا جالسا عن اليمين لابسا حلة بيضاء فاندهشن.
6 فقال لهنّ لا تندهشن.انتنّ تطلبن يسوع الناصري المصلوب.قد قام.ليس هو ههنا.هوذا الموضع الذي وضعوه فيه.
7 لكن اذهبن وقلن لتلاميذه ولبطرس انه يسبقكم الى الجليل.هناك ترونه كما قال لكم.
8 فخرجن سريعا وهربن من القبر لان الرعدة والحيرة اخذتاهنّ ولم يقلن لاحد شيئا لانهنّ كنّ خائفات
9 وبعد ما قام باكرا في اول الاسبوع ظهر اولا لمريم المجدلية التي كان قد اخرج منها سبعة شياطين.
10 فذهبت هذه واخبرت الذين كانوا معه وهم ينوحون ويبكون.
11 فلما سمع اولئك انه حيّ وقد نظرته لم يصدقوا
( مرقس 16: 1 - 11)


اذا الكلام واضح ان مريم جاءت ( باكرا جدا ) فوجدت ان ( الحجر قد تم دحرجته بالفعل ) وقلنا ان رفع الحجر ليس لخروج الرب القائم من الاموات ولكن لاعلان ان القبر فارغ والقيامة حدثت ...

الكلمات الاخيرة التي كتبتها انت تأتي لتأكيد المعنى

قام باكرا في اول الاسبوع

هي غلطة اللغة العربية التي ليس فيها الازمنة للفعل الموجودة في اللغة اليونانية والانجليزية ...

ولذلك اضع لك ما جاء في الترجمة الانجليزية بخصوص هذا المعنى لتفهم وتتعلم ...

Now when Jesus was risen early the first day of the week, he appeared first to Mary Magdalene, out of whom he had cast seven devils.

هذا الفعل اسمه ( الماضي التام )
هل تذكر ماذا كانوا يعلموننا في الافعال بالنسبة للماضي التام ؟؟؟
هناك فعلان حدثا في الماضي احدهما يسبق الآخر
الحدث القديم الماضي ( was risen ) والحدث القديم الحديث ( He appeared)

اذا فالجملة معناها ان الرب قام اولا ثم ظهر لمريم المجدلية ...
هذان الحدثان يضع لهما البشير زمنا لتسجيلهما ( باكرا اول ايام الاسبوع )
اذا فهذا الزمن تحديد لظهور الرب لمريم المجدلية ، وليس تحديد لقيامته

حيث ان الفقرة من اولها تقول انه في وقت سابق لهذا الزمن ( باكرا جدا ) كانت مريم المجدلية عند القبر والحجر مرفوع والرب كان قائما بالفعل ...

معلش يا اخ الادهم ...

ما اتيت به هو اثبات لصالحنا ...

ربنا معاك .....

 

[raed]

عزيزي نيومان

Now when Jesus was risen early the first day of the week, he appeared first to Mary Magdalene, out of whom he had cast seven devils.

هذا الفعل اسمه ( الماضي التام )
هل تذكر ماذا كانوا يعلموننا في الافعال بالنسبة للماضي التام ؟؟؟
هناك فعلان حدثا في الماضي احدهما يسبق الآخر
الحدث القديم الماضي ( was risen ) والحدث القديم الحديث ( He appeared)

اذا فالجملة معناها ان الرب قام اولا ثم ظهر لمريم المجدلية ...
هذان الحدثان يضع لهما البشير زمنا لتسجيلهما ( باكرا اول ايام الاسبوع )
اذا فهذا الزمن تحديد لظهور الرب لمريم المجدلية ، وليس تحديد لقيامته

حيث ان الفقرة من اولها تقول انه في وقت سابق لهذا الزمن ( باكرا جدا ) كانت مريم المجدلية عند القبر والحجر مرفوع والرب كان قائما بالفعل ...

وكما اعهدك دائما انت ممتاز لانك دائما تضع نفسك في مطبات الكتابة .

النص في اللغة الانجليزية واضح بخصوص القيامة ، النص يقول ان القيامة تمت باكرا في اليوم الاول من الاسبوع ، اي بعد غروب شمس السبت وقبل غروب شمس الاحد ، اي ان القيامة كانت يوم الاحد وبغض النظر في اي ساعة .

وهذا الكلام يناقض تماما كامل موضوعك من اوله الى آخره ، لانه حسب موضوعك يكون يوم الاحد هو اليوم الرابع للدفن وهذا الكلام لا يتطابق مع النص الذي قمت بنفسك بوضعه.

لك مني كل التحية .

الموضوع الان بالنسبة لي في عداد الموتى ولا قيامة له.

تحياتي

 

[NEW_MAN]

النص في اللغة الانجليزية واضح بخصوص القيامة ، النص يقول ان القيامة تمت باكرا في اليوم الاول من الاسبوع ، اي بعد غروب شمس السبت وقبل غروب شمس الاحد ، اي ان القيامة كانت يوم الاحد وبغض النظر في اي ساعة .

النص واضح لمن يقرأ

باكرا جدا في اليوم الاول من الاسبوع (كان الحجر مدحرجا من على القبر )
اي ان القيامة حدثت قبلها ....

النص لا يتكلم عن القيامة

النص يتكلم عن الكشف عن القبر الفارغ ...

يارب يكون الكلام واضح هذه المرة
ونرى اثباتات بدلا من اللف والدوران ...

 

[الأدهم 1]

باكرا جدا في اليوم الاول من الاسبوع (كان الحجر مدحرجا من على القبر )
اي ان القيامة حدثت قبلها ....

النص لا يتكلم عن القيامة

النص يتكلم عن الكشف عن القبر الفارغ ...

هههههههههههه
لا تحزن ياعزيزي ، فحن لا نتبع أهوائك بل نتبع ما جاء بالكتاب المقدس .
الآن :
وبعد أن كشفنا بالدليل القاطع أن ربكم يسوع قام من قبره يوم الأحد باكراً كما جاء بالكتاب المقدس بإنجيل مرقس المعترف به دولياً بقول :
مرقس
16: 9 و بعدما قام باكرا في اول الاسبوع ظهر اولا لمريم المجدلية التي كان قد اخرج منها سبعة شياطين
فقول :
مرقس
16: 9 و بعدما قام ...
من الذي قام ؟ إذن الفاعل محذوف وتقديره هو ؟ من هو هذا ؟ يسوع بالطبع لأنه فاعل القيامة .
بذلك وصلنا إلى أن يسوع بقى في قبره 3 ايام واربعة ليالي .
ولكن هذه الحسابيةينقصها شيء واحد وهو !!!!!
متي دُفن ربكم ؟
هل الأربعاء ام الخميس والذي هو السبت الذي ليس فيه عمل ؟
فلو عدنا للصفحة الثانية فتجدني بالمشاركة رقم 13 ذكرت لك جملة عجيبة جداً ولكنك أعتقدت أنني فقدت تركيزي في هذا الحوار وهي

الأدهم 1
وأرى أن تعدل الموضوع وتخلي الدفن يوم الخميس وبلاش يوم الأربعاء ده
http://www.arabchurch.com/forums/showthread.php?t=4975&page=2

وأنت أسرعت بمشاركة رقم 14 وكأنك أحرزت هدف النصر بقولك :

NEW_MAN
الله ينور عليك
ويفتح على والديك
طيب ما نت حلو وبتفهم اهه ، امال بيقولوا عليك غير كده ليه ؟؟؟
انا مش ح أخلي الدفن يوم الخميس علشان تظبط الحسبة ...
لان الدفن هو يوم الخميس فعلا ....
لانك لو كنت قرأت انا قلت لك ان اليوم يبدأ بغروب الشمس
المسيح مات على الصليب يوم الاربعاء ، وانزلوا الجسد قبل الغروب مباشرة
الدفن حصل بعد الغروب يبقى هذا بداية يوم ايه بحسب التقويم اليهودي ؟؟؟؟
http://www.arabchurch.com/forums/showthread.php?t=4975&page=2

أي أنك تعترف بأن ربك دُفن يوم الخميس ..... :yahoo:
خطأ ياعزيزي :t31:
لأن ربك دُفن يوم الأربعاء وليس الخميس لأنه كان سبت اليهود الذي ليس به عمل ، وقد أكد الكتاب المقدس وأقر بأن ربك يسوع دُفن قبل السبت
أقرأ ياعزيزي .. فالموضوع انتهى خلاص ورايتك البيضاء :kap: تلوح امام الجميع الآن
مرقس
15: 42 و لما كان المساء اذ كان الاستعداد اي ما قبل السبت
إذن الحساب الصحيح هو
1) قبل غروب شمس الأربعاء ........ أول يوم
2) من غروب شمس الاربعاء الى غروب شمس الخميس ثال
( يوم ثاني ويتخلله ليلة اولى )
3) ومن غروب شمس الخميس الى غروب شمس الجمعة
( يوم ثالث ويتخلله ليلة ثانية )
4) ومن غروب شمس الجمعة الى غروب شمس السبت
( يوم رابع ويتخلله ليلة ثالثة )
5) بعد غروب شمس السبت ......... ليلة رابعة

وبهذا بقى ربك بالقبر 4ايام و4 ليالي .... بالمصدر
---------------------------
ننتقل الآن إلى نقطة أخري
يوحنا
19: 36 لان هذا كان ليتم الكتاب القائل عظم لا يكسر منه
السؤال : كيف يدخل مسمار الصَلب الغليظ بيد ورجل ربك بدون جسر عظمة ؟
قم وجس يدك ورجلك واشرح لنا من اي ناحية تمكن ربك من ان ​

<SPAN lang=AR-SA>

 

[الأدهم 1]

باكرا جدا في اليوم الاول من الاسبوع (كان الحجر مدحرجا من على القبر )
اي ان القيامة حدثت قبلها ....

النص لا يتكلم عن القيامة

النص يتكلم عن الكشف عن القبر الفارغ ...

هههههههههههه
لا تحزن ياعزيزي ، فحن لا نتبع أهوائك بل نتبع ما جاء بالكتاب المقدس .
الآن :
وبعد أن كشفنا بالدليل القاطع أن ربكم يسوع قام من قبره يوم الأحد باكراً كما جاء بالكتاب المقدس بإنجيل مرقس المعترف به دولياً بقول :
مرقس
16: 9 و بعدما قام باكرا في اول الاسبوع ظهر اولا لمريم المجدلية التي كان قد اخرج منها سبعة شياطين
فقول :
مرقس
16: 9 و بعدما قام ...
من الذي قام ؟ إذن الفاعل محذوف وتقديره هو ؟ من هو هذا ؟ يسوع بالطبع لأنه فاعل القيامة .
بذلك وصلنا إلى أن يسوع بقى في قبره 3 ايام واربعة ليالي .
ولكن هذه الحسابيةينقصها شيء واحد وهو !!!!!
متي دُفن ربكم ؟
هل الأربعاء ام الخميس والذي هو السبت الذي ليس فيه عمل ؟
فلو عدنا للصفحة الثانية فتجدني بالمشاركة رقم 13 ذكرت لك جملة عجيبة جداً ولكنك أعتقدت أنني فقدت تركيزي في هذا الحوار وهي

الأدهم 1
وأرى أن تعدل الموضوع وتخلي الدفن يوم الخميس وبلاش يوم الأربعاء ده
http://www.arabchurch.com/forums/showthread.php?t=4975&page=2

وأنت أسرعت بمشاركة رقم 14 وكأنك أحرزت هدف النصر بقولك :

NEW_MAN
الله ينور عليك
ويفتح على والديك
طيب ما نت حلو وبتفهم اهه ، امال بيقولوا عليك غير كده ليه ؟؟؟
انا مش ح أخلي الدفن يوم الخميس علشان تظبط الحسبة ...
لان الدفن هو يوم الخميس فعلا ....
لانك لو كنت قرأت انا قلت لك ان اليوم يبدأ بغروب الشمس
المسيح مات على الصليب يوم الاربعاء ، وانزلوا الجسد قبل الغروب مباشرة
الدفن حصل بعد الغروب يبقى هذا بداية يوم ايه بحسب التقويم اليهودي ؟؟؟؟
http://www.arabchurch.com/forums/showthread.php?t=4975&page=2

أي أنك تعترف بأن ربك دُفن يوم الخميس ..... :yahoo:
خطأ ياعزيزي :t31:
لأن ربك دُفن يوم الأربعاء وليس الخميس لأنه كان سبت اليهود الذي ليس به عمل ، وقد أكد الكتاب المقدس وأقر بأن ربك يسوع دُفن قبل السبت
أقرأ ياعزيزي .. فالموضوع انتهى خلاص ورايتك البيضاء :kap: تلوح امام الجميع الآن
مرقس
15: 42 و لما كان المساء اذ كان الاستعداد اي ما قبل السبت
إذن الحساب الصحيح هو
1) قبل غروب شمس الأربعاء ........ أول يوم
2) من غروب شمس الاربعاء الى غروب شمس الخميس ثال
( يوم ثاني ويتخلله ليلة اولى )
3) ومن غروب شمس الخميس الى غروب شمس الجمعة
( يوم ثالث ويتخلله ليلة ثانية )
4) ومن غروب شمس الجمعة الى غروب شمس السبت
( يوم رابع ويتخلله ليلة ثالثة )
5) بعد غروب شمس السبت ......... ليلة رابعة

وبهذا بقى ربك بالقبر 4ايام و4 ليالي .... بالمصدر
---------------------------
ننتقل الآن إلى نقطة أخري
يوحنا
19: 36 لان هذا كان ليتم الكتاب القائل عظم لا يكسر منه
السؤال : كيف يدخل مسمار الصَلب الغليظ بيد ورجل ربك بدون جسر عظمة ؟
قم وجس يدك ورجلك واشرح لنا من اي ناحية تمكن ربك من ان ​

<SPAN lang=AR-SA>

 

[الأدهم 1]

باكرا جدا في اليوم الاول من الاسبوع (كان الحجر مدحرجا من على القبر )
اي ان القيامة حدثت قبلها ....

النص لا يتكلم عن القيامة

النص يتكلم عن الكشف عن القبر الفارغ ...

هههههههههههه
لا تحزن ياعزيزي ، فحن لا نتبع أهوائك بل نتبع ما جاء بالكتاب المقدس .
الآن :
وبعد أن كشفنا بالدليل القاطع أن ربكم يسوع قام من قبره يوم الأحد باكراً كما جاء بالكتاب المقدس بإنجيل مرقس المعترف به دولياً بقول :
مرقس
16: 9 و بعدما قام باكرا في اول الاسبوع ظهر اولا لمريم المجدلية التي كان قد اخرج منها سبعة شياطين
فقول :
مرقس
16: 9 و بعدما قام ...
من الذي قام ؟ إذن الفاعل محذوف وتقديره هو ؟ من هو هذا ؟ يسوع بالطبع لأنه فاعل القيامة .
بذلك وصلنا إلى أن يسوع بقى في قبره 3 ايام واربعة ليالي .
ولكن هذه الحسابيةينقصها شيء واحد وهو !!!!!
متي دُفن ربكم ؟
هل الأربعاء ام الخميس والذي هو السبت الذي ليس فيه عمل ؟
فلو عدنا للصفحة الثانية فتجدني بالمشاركة رقم 13 ذكرت لك جملة عجيبة جداً ولكنك أعتقدت أنني فقدت تركيزي في هذا الحوار وهي

الأدهم 1
وأرى أن تعدل الموضوع وتخلي الدفن يوم الخميس وبلاش يوم الأربعاء ده
http://www.arabchurch.com/forums/showthread.php?t=4975&page=2

وأنت أسرعت بمشاركة رقم 14 وكأنك أحرزت هدف النصر بقولك :

NEW_MAN
الله ينور عليك
ويفتح على والديك
طيب ما نت حلو وبتفهم اهه ، امال بيقولوا عليك غير كده ليه ؟؟؟
انا مش ح أخلي الدفن يوم الخميس علشان تظبط الحسبة ...
لان الدفن هو يوم الخميس فعلا ....
لانك لو كنت قرأت انا قلت لك ان اليوم يبدأ بغروب الشمس
المسيح مات على الصليب يوم الاربعاء ، وانزلوا الجسد قبل الغروب مباشرة
الدفن حصل بعد الغروب يبقى هذا بداية يوم ايه بحسب التقويم اليهودي ؟؟؟؟
http://www.arabchurch.com/forums/showthread.php?t=4975&page=2

أي أنك تعترف بأن ربك دُفن يوم الخميس ..... :yahoo:
خطأ ياعزيزي :t31:
لأن ربك دُفن يوم الأربعاء وليس الخميس لأنه كان سبت اليهود الذي ليس به عمل ، وقد أكد الكتاب المقدس وأقر بأن ربك يسوع دُفن قبل السبت
أقرأ ياعزيزي .. فالموضوع انتهى خلاص ورايتك البيضاء :kap: تلوح امام الجميع الآن
مرقس
15: 42 و لما كان المساء اذ كان الاستعداد اي ما قبل السبت
إذن الحساب الصحيح هو
1) قبل غروب شمس الأربعاء ........ أول يوم
2) من غروب شمس الاربعاء الى غروب شمس الخميس ثال
( يوم ثاني ويتخلله ليلة اولى )
3) ومن غروب شمس الخميس الى غروب شمس الجمعة
( يوم ثالث ويتخلله ليلة ثانية )
4) ومن غروب شمس الجمعة الى غروب شمس السبت
( يوم رابع ويتخلله ليلة ثالثة )
5) بعد غروب شمس السبت ......... ليلة رابعة

وبهذا بقى ربك بالقبر 4ايام و4 ليالي .... بالمصدر
---------------------------
ننتقل الآن إلى نقطة أخري
يوحنا
19: 36 لان هذا كان ليتم الكتاب القائل عظم لا يكسر منه
السؤال : كيف يدخل مسمار الصَلب الغليظ بيد ورجل ربك بدون جسر عظمة ؟
قم وجس يدك ورجلك واشرح لنا من اي ناحية تمكن ربك من ان ​

<SPAN lang=AR-SA>

 

[limo2004]

السلام على من اتبع الهدى

بارك الله فيك اخى الادهم 1
الزميل نيومان

انا لا افهم لماذا العناد والحق ابلج كنور الصبح
النص صريح ولا افهم كيف تنحرف بتفسيره هذا الانحراف الخطير كى لا تبدوا فى مظهر من اخطأ
النص يقول
(16: 9 و بعدما قام باكرا في اول الاسبوع )
هذه ترجمة فاندييك
اما الترجمة الكاثوليكيه اكثر وضوحا
9قامَ يسوعُ فجْرَ الأَحد،
والترجمة الانجليزيه صريحه
9 When Jesus rose early on the first day of the week

تذكر يا عزيزى انك من وضعت الشرط

هل يمكنك ان ترجع الى الاناجيل وتقول لي في اي ساعة قام الرب يسوع المسيح ؟؟؟؟

ولقد رجعنا الى الاناجيل وجئناك بها واضحه جليه فلماذا المكابره ؟؟؟

واعيد عليك السؤال الذى تتهرب منه دائما

كلام من هذا

بعدها قام الرب يسوع ( فجر يوم الأحد )

ارجو ان يكون لديك الشجاعه الادبيه لتقول لنا من قائل هذه العباره

والان لنفرض ان المسيح قام فى الفتره من غروب شمس السبت الى فجر الاحد
هذا معناه انه قام فى اليوم الرابع ولا معنى له غير هذا وهذا باطل بأتفاق الاناجيل عزيزى ان قيام المسيح حسب كلامك كان يجب ان يكون قبل غروب شمس السبت حتى تتحقق النبؤه بقيامه فى اليوم الثالث اما قيامه بعد الغروب ولو بفمتو ثانيه فهذا محسوب فى اليوم الرابع فتسقط النبؤه ويسقط حسابك

تحياتى