عااجل : ننفرد بالصورة رهبان دير الريان ينامون ويقفون امام بلدوزرات الحكومة ..

[+إيرينى+]

هو إنت يا كليماندس : مصدق إن رهبان يمسكوا لبعض مطاوى ؟؟؟

ديه حاجة ممكن تتصدق ؟؟

جابوها منين ؟؟


__________________________

بتقول الدير من غير أوراق ثبوتية : ياااااااا حلاوة

طب ما تلات أرباع الاديرة من غير أوراق ثبوتية

حيثبتوها إزاى و هى مبنية من القرن الرابع ؟؟؟

المفروض يكون الأوراق الثبوتية : مختومة بختم الامبراطورية الرومانية بأة ؟

___________________

ليه الكنيسة تبرأت من الرهبان دول بعد المشكلة ؟؟

ليه ما تبرأتش منهم قبلها ؟

______________

تعالى شوف بأة كلام البابا شنودة أيام حصار دير الانبا أنطونيوس

البابا شنودة دا : مش مثلث الرحمات نوووووووووووووو دا مسدس الرحمات

الله يرحمك يا سيدنا​

[YOUTUBE]Fki5qYeby0Q[/YOUTUBE]​

 

[+إيرينى+]

ليس من سلطة ابونا اليشع رسم رهبان ... فهذه سلطة الاسقف ... ابونا اليشع رسم رهبان معهم الاعدادية ودبلومات ... لم يكن لهم نجاح فى الحياة فكان الدير ملجئا لهم

هؤلاء المرسومين كرهبان قاموا بحرق قلاية قريب لى كان من طالبى الرهبنة وكانوا يريدون فرض سيطرتهم فى ادارة شئون الدير رغم انهم غير مؤهلين لهذا

ابونا اليشع يريد تحويل المشكلة على انهاء اضطهاد لتلاميذ ابونا متى المسكين من قبل رئاسة الكنيسة .... وهذا غير صحيح

المشكلة اثرية وليس لها علاقة باضطهاد من الدولة

و لما هى كدة

هتفوا ليه : الله أكبر ؟؟ و هم داخلين بالبلدوزرات ؟؟

رايحين يفتحوا الريان ؟؟
____________________________


صحرا طويلة عريضة

حبك الطريق يعدى عند الدير

حبك يعنى ؟؟
​

 

[ميشيل فريد]

المشكلة ليست دينية يا ايرينى .... وللاسف اسلوب البلطجة ليس من تعاليم المسيح .... ومينفعش نقارن بين دير الانبا انطونيوس ودير مهجور من مئات السنين .... القضية اثرية بيدافع عنها المصريين سواء مسلمين او مسيحيين .... وموضوع المطاوى صحيح .... وسبق لهم حرق قلاية طالب رهبنة ...

 

[حبو اعدائكم]

يعنى رهبان و معاهم مطاوى !!!!

 

[+إيرينى+]

المشكلة ليست دينية يا ايرينى .... وللاسف اسلوب البلطجة ليس من تعاليم المسيح .... ومينفعش نقارن بين دير الانبا انطونيوس ودير مهجور من مئات السنين .... القضية اثرية بيدافع عنها المصريين سواء مسلمين او مسيحيين .... وموضوع المطاوى صحيح .... وسبق لهم حرق قلاية طالب رهبنة ...

مش مهجور و لا حاجة

من 2006 موجودين 300 راهب هناك

عايزة أسأل حضرتك سؤال : هل مصدرك لمعلومات المطاوى و حرق القلاية هو مصدر موثوق به ؟؟

____________

و سؤال لحضرتك : ليه الكنيسة تبرأت من شوية الرهبان دول بعد المشكلة مش قبلها ؟؟

___________

و لو دا مش موضوع عِند من المسئولين

إيه رأيك فى الموضوع دا ؟؟

https://www.facebook.com/Copts.United.Off.page/posts/645975452173185?pnref=story

مش فيه شبه شوية ؟؟؟

و لا دا حاجة و دا حاجة ؟؟؟

​

 

[ميشيل فريد]

ايرينى انا متابع عن طريق جمعية الحفاظ على التراث المصرى ..... المجموعة التى رسمها القس اليشع المقارى لا تنطبق عليها شروط الرهبنة .... ولا يعرفون اى شيئ سوى انهم فى الدير لانهم اناس ليس لهم مكانة فى المجتمع ....
سيعقد اليوم مؤتمر صحفى للجمعية بهذا الخصوص

 

[ميشيل فريد]

يعنى رهبان و معاهم مطاوى !!!!

نعم ..... ويتلفظون بالفاظ قبيحة وتهجموا على مندوب المحمية الطبيعية ورجال المحافظة ....

 

[+إيرينى+]

ايرينى انا متابع عن طريق جمعية الحفاظ على التراث المصرى ..... المجموعة التى رسمها القس اليشع المقارى لا تنطبق عليها شروط الرهبنة .... ولا يعرفون اى شيئ سوى انهم فى الدير لانهم اناس ليس لهم مكانة فى المجتمع ....
سيعقد اليوم مؤتمر صحفى للجمعية بهذا الخصوص

ماشى يا هندزة

لما هم مش متوافقين لشروط الرهبنة

و أبونا إليشع رسمهم

طلعت لهم بطاقات رقم قومى إزاااااااااااااااااااااااااى ؟؟؟

أهو واحد من المتبريين منهم

​

 

[ميشيل فريد]

ابونا اليشع استغل الورق اللى اعطاه ليه البابا وعمل بيها بطاقات للرهبان ..... عدم امانة منه ...
وفيه خبر دلوقت ان الرهبان المشلوحين رافعين ثلاث قضايا على البابا للطعن على شلحهم ...

دى رهبنة القرن 21 .....

 

[soul & life]

كلام اول مرة نسمعه ومواقف اول مرة نشوفها عمر ما كان الاديرة محل نزاع او كانت الرهبنه فيها غش وعدم امانة.. ارحمنا يارب

 

[Desert Rose]

أنا مش قادرة اصدق اللي بيحصل ، يعني الرهبان دول الكنيسة ملهاش دعوة بيهم؟ ابونا رسمهم كده مع نفسه؟ طيب الكنيسة مكانتش تعرف عنهم اي اخبار علشان تشلحهم غير لما حصلت مشكله الدير مع الحكومة ؟

 

[Basilius]

عايزين الحقيقه المره اللي توجع ؟؟؟
محدش فينا عارف حاجه اصلا !
وكله بيتكلم كلام جرائد فعلي وحرفي
و الاقاويل تذهب و تأتي
وطبعا مع شويه استقصاد غريب و واضح جدا
الكنيسه نفسها اصدرت بيان قبل كده بالاعتراف الرسمي بدير الانبا مكاريوس الاسكندري بالريان
وماضي عليه الانبا تواضروس بنفسه و بشخصه
الغريب بئه ان هذا البطريرك يصرح مجمعه المقدس الان بأن الدير غير رسمي مع انه نفس البطريرك اعترف بالدير كاحد اديره الكنيسه القبطيه في بيان رسمي مكتوب و مختوم ايضا
الشيء الغريب و اللي يبين اد ايه اننا منتهجين التحزب الاعمى
اننا بنقول ان الاب اليشع استغل الورق اللي اداهوله البابا
هفترض معاكو كده , ماهو لو هو استغل الورق فعلا اذن الورق كان يثبت تماما ان الكنيسه القبطيه توافق على ان هؤلاء رهبان و بالتالي صدر لهم بطاقه الرقم القومي على انهم رهبان
لانه لن يستطيع ان يصدر لهم بطاقه رقم قومي تقول انهم رهبان الا بتصديق من ( البطريركيه ) و تصديق رسمي موثق !!!

ثم ان الدير مش مهجور ولا حاجه , الدير متعمر و دبت فيه روح النسك و الرهبنه من جديد منذ عام 1960 في خدمه المتنيح الاب متى المسكين و مازالت الحياه الرهبانيه موجوده هناك
دير الانبا انطونيوس ودير الانبا مكاريوس الاسكندري , كلاهم ديرين اثريين , وكلاهم تراث اثري وقبطي و رهباني و نسكي


اصبروا شويه

 

[grges monir]

[QUOTEالغريب بئه ان هذا البطريرك يصرح مجمعه المقدس الان بأن الدير غير رسمي مع انه نفس البطريرك اعترف بالدير كاحد اديره الكنيسه القبطيه في بيان رسمي مكتوب و مختوم ايضا][/QUOTE]
الغريب هو اسلوبك فى الحديث عن بابا الكنيسة بالاشارة الية بكلمة هذا ؟؟
بجانب انت تقول مجمعة المقدس وليس المجمع المقدس
المجمع المقدس ليس ملك فرد انة مجمع الكرازة كلها
اختلافك مع القضية شىء وان تتهكم على الكنيسة المصرية شىء اخر عزيزى باسيلوس
سؤال فى الاخر
انت شوفت المؤتمر الصحفى للكنيسة بخصوص هذا الموضوع
ثانيا شوفت رد الانبا رفائيل ف مكالمة هاتفية على قناة الكرمة تقريبا لمدة ساعة اوضح فيها تماما ملابسات الموضوع ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

 

[Basilius]

سيبك من موضوع التهكم
انا لا اتهكم على الكنيسه المصريه لانها كنيستي الام
ثم لماذا هذه الشخصنه الفجه ؟
الكنيسه لا تتشخصن في البطريرك ابدا
لا الومك لان هذا هو الوضع السائد عندنا كاقباط
واما عن الاسقف روفائيل فيجب ان تكون قناعتك من معرفه مصدرها كلى طرفي التنازع
انا شخصيا لا اثق في كلامه لكني استمعت لما قاله ولبيان المجمع الكنسي
واقول مازال الاستفهام مستمر عن هذا الموقف المتناقض حول اثريه الدير واعتراف الكنيسه به
المجمع سابقا له ما له وعليه الكثير والكثير

 

[Basilius]

وعموما كي ما ننجذب لصراع
اكتفي بهذه المشاركه
لانه لا جديد ولا نور

 

[+إيرينى+]

ابونا اليشع استغل الورق اللى اعطاه ليه البابا وعمل بيها بطاقات للرهبان ..... عدم امانة منه ...
وفيه خبر دلوقت ان الرهبان المشلوحين رافعين ثلاث قضايا على البابا للطعن على شلحهم ...

دى رهبنة القرن 21 .....

أبونا إليشع يبقى عنده ورق (اللى أعطاه البابا) ليه لما هو ما عندوش سلطة الرسامة ؟؟؟

رافعين قضية : حقهم

هم إتشلحوا لأسباب لاهوتية ؟؟؟

________

ما زلت عند موقفى

البابا شنودة ما كانش راجل عادى

كان أسد

_________

آل أوراق ثبوتية آل

 

[soul & life]

يا جماعة بعتقد الموضوع ملوش علاقة بمقارنة بين المتنيح البابا شنودة والبابا الحالى البابا تواضروس سبب المشكلة رهبان مكنش ينفع يكونوا رهبان ولهم تصرفات بعيدة جدا عن نهج الرهبنة بلاش نظلم البابا معانا

 

[+إيرينى+]

يا جماعة بعتقد الموضوع ملوش علاقة بمقارنة بين المتنيح البابا شنودة والبابا الحالى البابا تواضروس سبب المشكلة رهبان مكنش ينفع يكونوا رهبان ولهم تصرفات بعيدة جدا عن نهج الرهبنة بلاش نظلم البابا معانا

يعنى المشكلة مش مشكلة طريق حيعدى و لا حاجة ؟؟

يعنى المشكلة فى الرهبان و ما فيش مشكلة فى الدير ؟؟

يعنى عادى كدة يقولك الدير ما لوش أوراق ثبوتية ؟؟


كل دا عاااااااااادى ؟؟

طب ماشى 6 رهبان مش تمام

و باقى ال 300 أخبارهم إيه ؟؟

حيفضلوا فى الدير ؟؟
​

 

[عبود عبده عبود]

يعنى المشكلة مش مشكلة طريق حيعدى و لا حاجة ؟؟
يعنى المشكلة فى الرهبان و ما فيش مشكلة فى الدير ؟؟
يعنى عادى كدة يقولك الدير ما لوش أوراق ثبوتية ؟؟
كل دا عاااااااااادى ؟؟
طب ماشى 6 رهبان مش تمام
و باقى ال 300 أخبارهم إيه ؟؟
حيفضلوا فى الدير ؟؟
​

[FONT=&quot]يا إيرينى ...اللى ندر نفسه للعبادة وأختارها لنفسه بقية حياته ​

​

[FONT=&quot]مايهموش طريق يعدى أو يمر أو دير يعترفوا بيه من عدمه​

​

[FONT=&quot]لية بتعمل مشاكل إذا كنت أعتزلت دنيا المشاكل بمزاجك ورغبتك ؟![/FONT]​

[FONT=&quot]لية بنتنتظر (الدولة) أو (الناس) تعترف بيك أنك راجل منقطع لعبادة الرب [/FONT]​

[FONT=&quot]؟؟؟!!!!!!!!!!!!![/FONT]

[FONT=&quot]أقرى دى ...راهب بيستعدى دولة أجنبية ( أمريكا ) على بلده !![/FONT]​

[FONT=&quot]هو أنت راهب وألا مشغول بالمعونة الأمريكية ...منتظرها فى أية ؟؟؟[/FONT]​

[FONT=&quot]الظاهر أنه ترهبن فى ( الأمم المتحدة ) [/FONT]​

[FONT=&quot]هتلاقيها هنا
[/FONT]

​

[/FONT][/FONT]

 

[grges monir]

سيبك من موضوع التهكم
انا لا اتهكم على الكنيسه المصريه لانها كنيستي الام
ثم لماذا هذه الشخصنه الفجه ؟
الكنيسه لا تتشخصن في البطريرك ابدا
لا الومك لان هذا هو الوضع السائد عندنا كاقباط
واما عن الاسقف روفائيل فيجب ان تكون قناعتك من معرفه مصدرها كلى طرفي التنازع
انا شخصيا لا اثق في كلامه لكني استمعت لما قاله ولبيان المجمع الكنسي
واقول مازال الاستفهام مستمر عن هذا الموقف المتناقض حول اثريه الدير واعتراف الكنيسه به
المجمع سابقا له ما له وعليه الكثير والكثير

اين هذة الشخصنة زميلى
انت من شخصنت الموضوع وجعلت البابا والمجمع المقدس باسلوبك كانة يدير عزبة خاصة
وانا متفق تماما معك ان الكنيسة لا تشخصن فى اى شخص حتى البابا وهذا هو كلامى عندما قلت لك ان المجمع المقدس ليس ملكية خاصة
لاحظ انت من اضاف جملة البابا ومجمعة المقدس
من شخصن الموصوع اذا زميلى ؟؟؟؟؟؟
ثانيا انا ليا علاقة مباشرة مع شخص شاهد عيان وعلى علاقة مباشرة بكثير من رهبان هذا الدير واكد لى ان موقف هولاء الرهبان صعب لغاية
حتى انهم منعوا الكثيرين من دخول المكان عنوة كبلطجة