حوار حول اقوال شهود يهوه

[Feen al7aq]

رد: هل نص (قال الرب لربي) مز1:110 يثبت الوهية المسيح ؟

Act 20:28 προσέχετε οὖν ἑαυτοῖς καὶ παντὶ τῷ ποιμνίῳ, ἐν ᾧ ὑμᾶς τὸ Πνεῦμα τὸ ῞Αγιον ἔθετο ἐπισκόπους, ποιμαίνειν τὴν ἐκκλησίαν τοῦ Θεοῦ, ἣν περιποιήσατο διὰ τοῦ ἰδίου αἵματος.
أعتقد انها كنيسة الاله وعلامة التعريف موجودة​

 

[NEW_MAN]

رد: هل نص (قال الرب لربي) مز1:110 يثبت الوهية المسيح ؟

Act 20:28 προσέχετε οὖν ἑαυτοῖς καὶ παντὶ τῷ ποιμνίῳ, ἐν ᾧ ὑμᾶς τὸ Πνεῦμα τὸ ῞Αγιον ἔθετο ἐπισκόπους, ποιμαίνειν τὴν ἐκκλησίαν τοῦ Θεοῦ, ἣν περιποιήσατο διὰ τοῦ ἰδίου αἵματος.


أعتقد انها كنيسة الاله وعلامة التعريف موجودة​

لم افهم قصدك ، الترجمة العربية تقول ( الله ) والانجليزية تقول God
(في الترجمة الانجليزية يكتفي المترجم ب God في الاشارة الى الله الحقيقي بدون اداة تعريف )

فهل توافقني الان ام هذا تسجيل اعتراض ،لم افهم !!!

 

[Feen al7aq]

رد: هل نص (قال الرب لربي) مز1:110 يثبت الوهية المسيح ؟

أنا اعتراضى اذا كانت ليس بها اداة التعريف
τοῦ
فعندها من الممكن ان تترجم اله وليس الاله
اعتراضى تحديدا فى يوحنا 1:1 بعد ان ننتهى من الشواهد المؤكدة بان المسيح هو يهوه
ولكن نص اعمال الرسل 20 عدد 28 ان متفق معك انها تترجم كنيسة الاله (الحقيقي) الذى اقتناها بدمه

 

[NEW_MAN]

رد: هل نص (قال الرب لربي) مز1:110 يثبت الوهية المسيح ؟

هنا سوف نناقش نبؤة معقدة بعض الشيء ، تعقيدها ان بها عدد من النبؤات المداخلة عن (يهوه) ولكنها تحققت في (المسيح )


يقول الكتاب المقدس :

(هانذا ارسل ملاكي فيهيء الطريق امامي ويأتي بغتة الى هيكله السيد الذي تطلبونه وملاك العهد الذي تسرّون به هوذا يأتي قال رب الجنود.)
(ملاخي 3: 1)

المتكلم هنا هو ( يهوه ) יְהוָה צְבָאֹֽות׃

http://www.blueletterbible.org/Bible.cfm?b=Mal&c=3&v=1&t=KJV#conc/1

يهوه يقول انه سوف يرسل ملاكه قدامه ( قدام يهوه )

والنبؤة بالطبع عن يوحنا المعمدان ، وقد جاء امام المسيح (لابد وان يكون هو يهوه الظاهر في الجسد ) .

بقية النبؤة تقول ان (يهوه ) سوف يأتي ، وفي نفس الوقت يقول ( السيد الذي تطلبونه الى هيكله ) فالكلام لازال عن( يهوه ) وليس هناك هيكل لليهود سوى ( هيكل يهوه ) ، الذي سوف يأتي اليه ( السيد ) وفي نفس الوقت هو ( ملاك العهد ) !!!!

فمن هو (يهوه ) و ( السيد الذي يطلبونه ) و ( ملاك العهد ) الذي جاء بعد يوحنا المعمدان الى (هيكل يهوه ) ؟؟؟


(كما هو مكتوب في الانبياء. ها انا ارسل امام وجهك ملاكي الذي يهيّئ طريقك قدامك. 3 صوت صارخ في البرية اعدّوا طريق الرب اصنعوا سبله مستقيمة. 4 كان يوحنا يعمد في البرية ويكرز بمعمودية التوبة لمغفرة الخطايا.)
(مرقس 1: 2- 4)

الكلام الذي يقوله الوحي المقدس في ( مرقس ) يقول ايضا ان يوحنا المعمدان كان ينادي اعدوا طريق الرب ، اصنعوا سبله مستقيمة .

فكيف جاءت هذه النبؤة في العهد القديم ، وكانت تتكلم عن من ؟؟

(صوت صارخ في البرية اعدوا طريق الرب.قوّموا في القفر سبيلا لالهنا. 4 كل وطاء يرتفع وكل جبل واكمة ينخفض ويصير المعوج مستقيما والعراقيب سهلا. 5 فيعلن مجد الرب ويراه كل بشر جميعا لان فم الرب تكلم)
(اشعياء 40: 3 - 5)

هل استطعت ان تخمن بنجاح ان النبؤة تقول ( اعدوا طريق يهوه) .

http://www.blueletterbible.org/Bible.cfm?b=Isa&c=40&v=1&t=KJV#conc/3

فيعلن مجد (يهوه ) ويراه كل بشر

http://www.blueletterbible.org/Bible.cfm?b=Isa&c=40&v=1&t=KJV#conc/5

هل ( يهوه ) يعطي مجده لآخر ؟؟؟ بحسب اشعياء ، هذا مستحيل :

(انا الرب هذا اسمي ومجدي لا اعطيه لآخر ولا تسبيحي للمنحوتات.)
(اشعياء 42: 8)

http://www.blueletterbible.org/Bible.cfm?b=Isa&c=42&v=1&t=KJV#conc/8


هل كل هذه الادلة واضحة ، ونستمر ؟؟؟ ام لديك تعليق او رد عليها ؟؟

 

[NEW_MAN]

رد: حوار مع اقوال شهود يهوه

بعد اذنك اخي (فين الحق ) تم تغيير اسم الموضوع ليعبّر عن محتواه ، وذلك لسهولة الحفظ في الارشيف والبحث في المنتدي .

 

[+GOSPEL OF TRUTH+]

يبارك تعبك يا نيومان

نفسي في موضوعات عن هرطقات المورمون و ال uniterians و الادفنتست كمااااااااااان عشان المؤمن الجديد مش يحتار بارائهم بالذات ال uniterians لاني في اول بحثي عن المسيحيه تأثرت بيهم شويه مش هكدب عليك بس كتر البحث خلاني اكره غلطهم

سلام و نعمه

 

[Feen al7aq]

][font=times new roman (arabic)][font=times new roman (arabic)]

[font=times new roman (arabic)][font=times new roman (arabic)]هنا سوف نناقش نبؤة معقدة بعض الشيء ، تعقيدها ان بها عدد من النبؤات المداخلة عن (يهوه) ولكنها تحققت في (المسيح[/font][/font] )


[font=times new roman (arabic)][font=times new roman (arabic)]يقول الكتاب المقدس[/font][/font] :

([font=times new roman (arabic)][font=times new roman (arabic)]هانذا ارسل ملاكي فيهيء الطريق امامي ويأتي بغتة الى[/font][/font][font=times new roman (arabic)][font=times new roman (arabic)][font=times new roman (arabic)] هيكله السيد [/font][/font][/font][font=times new roman (arabic)][font=times new roman (arabic)]الذي تطلبونه [/font][/font][font=times new roman (arabic)][font=times new roman (arabic)][font=times new roman (arabic)]وملاك العهد[/font][/font][/font][font=times new roman (arabic)][font=times new roman (arabic)] الذي تسرّون به هوذا يأتي[/font][/font][font=times new roman (arabic)][font=times new roman (arabic)][font=times new roman (arabic)] قال رب الجنود[/font][/font][/font].)
([font=times new roman (arabic)][font=times new roman (arabic)]ملاخي 3: 1[/font][/font])

[font=times new roman (arabic)][font=times new roman (arabic)]المتكلم هنا هو ( يهوه ) [/font][/font]יְהוָה צְבָאֹֽות׃

http://www.blueletterbible.org/bible.cfm?b=mal&c=3&v=1&t=kjv#conc/1

[font=times new roman (arabic)][font=times new roman (arabic)]يهوه يقول انه سوف يرسل ملاكه قدامه ( قدام يهوه[/font][/font] )

[font=times new roman (arabic)][font=times new roman (arabic)]والنبؤة بالطبع عن يوحنا المعمدان ، وقد جاء امام المسيح (لابد وان يكون هو يهوه الظاهر في الجسد[/font][/font] ) .

[font=times new roman (arabic)][font=times new roman (arabic)]بقية النبؤة تقول ان (يهوه ) سوف يأتي ، وفي نفس الوقت يقول ( السيد الذي تطلبونه الى هيكله ) فالكلام لازال عن( يهوه ) وليس هناك هيكل لليهود سوى ( هيكل يهوه ) ، الذي سوف يأتي اليه ( السيد ) وفي نفس الوقت هو ( ملاك العهد[/font][/font] ) !!!!

[font=times new roman (arabic)][font=times new roman (arabic)]فمن هو (يهوه ) و ( السيد الذي يطلبونه ) و ( ملاك العهد ) الذي جاء بعد يوحنا المعمدان الى (هيكل يهوه ) ؟؟؟[/font][/font]

[/font][/font]
​

　
　
[font=times new roman (arabic)][font=times new roman (arabic)]

الاجابة : المسيح (المسيا المطلوب) - وانا بصراحة فصصت النص العبري لاعرف ادوات الاشارة تشير لمن فى الاصل العبري
​

[/font][/font]

הנני​

​

​

​

هأنني שׁלח ارسل - شوليح מלאכי ملاكي - ملاخي ופנה وفنه - ليقوَم דרך دريخ - طريق לפני ليفاناى - قبلي ופתאם وفيت أوم - وفجأة יבוא يا بوا - يأتي אל־היכלו اليهيخالوا - الي هيكله האדון هأدون - السيد אשׁר أشير - الذي אתם أتم - أنتم מבקשׁים مبقاشيم - طالبين ומלאך وملاخ - وملاك הברית هبريت - العهد אשׁר أشير - الذي אתם أتم - أنتم חפצים حفيصيم - تسرون הנה هنيه - هوذا בא با - يأتي אמר أمار - قال יהוה צבאות يهوه صباؤوت - رب الجنود​

[font=times new roman (arabic)][font=times new roman (arabic)]

غير معترض غير على ان المسيح سمى بملاك العهد الجديد ويوحنا سمى بنفس التسمية​

[/font]​

[/font] !!​

[font=arial (arabic)][font=arial (arabic)]

　
　​

[/font][/font]

 

[NEW_MAN]

يبارك تعبك يا نيومان

نفسي في موضوعات عن هرطقات المورمون و ال uniterians و الادفنتست كمااااااااااان عشان المؤمن الجديد مش يحتار بارائهم بالذات ال uniterians لاني في اول بحثي عن المسيحيه تأثرت بيهم شويه مش هكدب عليك بس كتر البحث خلاني اكره غلطهم

سلام و نعمه

فكرة لا بأس بها طبعا، يمكننا مناقشة وتفنيد كل هذه المعتقدات ، ولكن هذا يحتاج بعض الوقت ، فدعينا الان ننتهي من موضوع شهود يهوه ، ونراجع باقي هذه العقائد في مواضيع قادمة

ما رأيك ؟؟

 

[+GOSPEL OF TRUTH+]

تماااااااااام مش مستعجله خااااااالص لان انا عارفه ان القعده عالنت بتعمييييييييييييي

ربنا يبارك تعب محبتك نيومان

سلام و نعمه

 

[Feen al7aq]

فيعلن مجد الرب( יהוה- يهوه) ويراه كل بشر جميعا لان فم الرب( יהוה- يهوه) تكلم

المسيح هو فم يهوه المتكلم ؟

 

[NEW_MAN]

]​

　
　[font=times new roman (arabic)][font=times new roman (arabic)]غير معترض غير على ان المسيح سمى بملاك العهد الجديد ويوحنا سمى بنفس التسمية
[/font][/font]

!!
[font=arial (arabic)][font=arial (arabic)]

　
　​

[/font][/font]​

اسمح لي باستيضاح بعض الامور في ردك :

اولا: ( ملاك العهد ) او ( ملاك الرب ) او (ملاك يهوه ) هذا التعبير ورد في العهد القديم في اشارة الى ظهورات الله في صورة الناس في العهد القديم ، ولهذا فتعبير ( ملاك العهد ) في هذه النبؤة من الواضح انها تشير الى ( السيد الذي يأتي الى هيكله ) وهو المتكلم نفسه ( يهوه = رب الجنود ) .

ثانيا: ملاك العهد ( لم يقل احد ملاك العهد الجديد - ليس هناك تسمية بهذا الاسم ) وبناء على هذا المفهوم فهي تشير الى ( يهوه المتجسد ) اي المسيح بحسب تحقيق النبؤات في العهد الجديد .

ثالثا: يوحنا المعمدان مشار اليه في النبؤة ( ملاكي وليس ملاك العهد) وهو الذي يعد طريق ( يهوه ) وهو نفسه (ملاك العهد ) .

اين اذا ان يوحنا اخذ نفس التسمية التي للمسيح ؟؟

​

 

[NEW_MAN]

فيعلن مجد الرب( יהוה- يهوه) ويراه كل بشر جميعا لان فم الرب( יהוה- يهوه) تكلم

المسيح هو فم يهوه المتكلم ؟

او يمكنك ان تقول ان المسيح هو يهوه الكلمة المتجسد .

تجسد المسيح هو ظهور مجد يهوه (او يهوه في مجده) لان يهوه لا يعطي مجده لآخر ، وليس ظهور فم يهوه !!!

اتمنى ان لا يكون كلامك تفسيرات للكتاب المقدس لمجرد الاعتراض ، فانا حتى الان لم افسر اي شيء ، انا فقط اعطي حقائق ولا تحتاج الى تفسير او لي اعناق الكلمات او الحقائق .

 

[Feen al7aq]

اسمح لي باستيضاح بعض الامور في ردك :

اولا: ( ملاك العهد ) او ( ملاك الرب ) او (ملاك يهوه ) هذا التعبير ورد في العهد القديم في اشارة الى ظهورات الله في صورة الناس في العهد القديم ، ولهذا فتعبير ( ملاك العهد ) في هذه النبؤة من الواضح انها تشير الى ( السيد الذي يأتي الى هيكله ) وهو المتكلم نفسه ( يهوه = رب الجنود ) .

ثانيا: ملاك العهد ( لم يقل احد ملاك العهد الجديد - ليس هناك تسمية بهذا الاسم ) وبناء على هذا المفهوم فهي تشير الى ( يهوه المتجسد ) اي المسيح بحسب تحقيق النبؤات في العهد الجديد .

ثالثا: يوحنا المعمدان مشار اليه في النبؤة ( ملاكي وليس ملاك العهد) وهو الذي يعد طريق ( يهوه ) وهو نفسه (ملاك العهد ) .

اين اذا ان يوحنا اخذ نفس التسمية التي للمسيح ؟؟

[/right]

أنا بصراحة كنت استغرب عند قراءتي ان الاشخاص فى الكتاب المقدس عندما يرون ملاك يهوه يعتقدون انهم سيموتون مع ان الذي يقول (الانسان لا يراني ويعيش ) هو يهوه نفسه وليس ملاك يهوه
ملاك يهوه = يهوه متجسدا
ولكن اريد ان افهم لماذا دائما الاشخاص فى الكتاب المقدس يقولون انهم اذا رأوا ملاك الرب يعادل ذلك رؤيتهم للرب ؟

 

[NEW_MAN]

أنا بصراحة كنت استغرب عند قراءتي ان الاشخاص فى الكتاب المقدس عندما يرون ملاك يهوه يعتقدون انهم سيموتون مع ان الذي يقول (الانسان لا يراني ويعيش ) هو يهوه نفسه وليس ملاك يهوه
ملاك يهوه = يهوه متجسدا
ولكن اريد ان افهم لماذا دائما الاشخاص فى الكتاب المقدس يقولون انهم اذا رأوا ملاك الرب يعادل ذلك رؤيتهم للرب ؟

يهوه يقول ( لا يراني الانسان ويعيش ) يقصد يراه في مجده ( مجد يهوه ) وفي جوهره الروحي ، يمكنك مراجعة قصة موسى وطلبه ان يرى يهوه في سفر الخروج ، فلكي يرى الانسان ( يهوه ) ليس هناك الا طريقين :

الاول : يجب ان يموت الانسان ليخرج من الجسد ويكون روحا فيرى ( يهوه ) الذي هو روح

الثاني : ان يتجسد (يهوه ) او يظهر في صورة الناس ، وهذه كانت ظهورات ( يهوه ) في القديم ، فكان الناس يرونه ، ويعرفون انهم رأوا ( يهوه ) فيهمون ما قلته انت ( لا يراني الانسان ويعيش ) فيعتقدون ان هم سيموتون ، ولكن كما ترى فان من يرى ( ملاك يهوه ) اي ( يهوه المتجسد ) لم يمت .

لقب ( ملاك يهوه ) كان يشار اليه دائما بانه ( ظهور يهوه للبشر ) وهذا ليس كلامي انا بل كلام ( يهود آمنوا بالمسيح ) ويمكنني ان ارشدك لاحد مواقعهم على الانترنت يشرح هذه الجزئية .

ولكن دعني اسألك الان ، هل انتهينا بالاتفاق على هذه الجزئية ام لازال لديك تعليق عليها ؟؟؟

لازال امامنا الكثير من الاثباتات والبراهين فلا تقلق .

 

[Feen al7aq]

لقب ( ملاك يهوه ) كان يشار اليه دائما بانه ( ظهور يهوه للبشر ) وهذا ليس كلامي انا بل كلام ( يهود آمنوا بالمسيح ) ويمكنني ان ارشدك لاحد مواقعهم على الانترنت يشرح هذه الجزئية .

حضرتك تقصد الميسيانيك جوس (messianic jews) صح ؟

انا بصراحة للأسف شفت مواقع ليهم ( انجليزية وانا مش ضيلع فى الانجليزية )ومواقع ضدهم عبرانية (وانا بفهم العبرية )

ولكن دعني اسألك الان ، هل انتهينا بالاتفاق على هذه الجزئية ام لازال لديك تعليق عليها ؟؟؟

أكمل طبعا بصراحة انا مستمتع بالحوار مع انى تعبتك على ما أظن
أشكرك

 

[NEW_MAN]

حضرتك تقصد الميسيانيك جوس (messianic jews) صح ؟

انا بصراحة للأسف شفت مواقع ليهم ( انجليزية وانا مش ضيلع فى الانجليزية )ومواقع ضدهم عبرانية (وانا بفهم العبرية )

تمام ، هم يهود آمنوا بان يسوع هو المسيح الذي اخبرت عنه نبؤات العهد القديم ، وكلامهم كله بالدليل وبتفسيرات (الرباي ) اليهود الذين كتبوا قبل مجيء المسيح ، وبالطبع كل تفسيرات اليهود تنطبق على المسيح ، حيث ان تفسيرات اليهود الجديدة يحاولون فيها تغيير المعنى لكي لا تنطبق على المسيح ، ولكن الادلة والبراهين قاطعة بدرجة لا يمكن تجاهلها ، ان يسوع هو المسيح ( يهوه الظاهر في الجسد ) .

ويمكننا ان نناقش ما يقولونه وما يقوله معارضوهم ( ان شاء الرب وعشنا ) واستمريت معنا في هذا الحوار .

أكمل طبعا بصراحة انا مستمتع بالحوار مع انى تعبتك على ما أظن
أشكرك

لا يهمك من التعب ، فنحن نفرح عندما نستطيع ان نأتي بخروف واحد ضال اكثر من 99 في الحظيرة ، يهمني ان اسمع رأيك عن ما ناقشناه حتى الان ، وقبل الانتقال الى نقطة جديدة ، والتي استأذنك في طرحها غدا ( ان شاء الرب وعشنا ) ولكن دعني اسمع رأيك في نبؤة ملاخي ، هل فهمت منها انها تقول ان المسيح هو يهوه الظاهر في الجسد ؟

 

[Feen al7aq]

لا يهمك من التعب ، فنحن نفرح عندما نستطيع ان نأتي بخروف واحد ضال اكثر من 99 في الحظيرة ، يهمني ان اسمع رأيك عن ما ناقشناه حتى الان ، وقبل الانتقال الى نقطة جديدة ، والتي استأذنك في طرحها غدا ( ان شاء الرب وعشنا ) ولكن دعني اسمع رأيك في نبؤة ملاخي ، هل فهمت منها انها تقول ان المسيح هو يهوه الظاهر في الجسد ؟

طيب انا سأتمعن فى النقطة الاخيرة واقول لك رأيي الاخير غدا
شكرا لك

 

[+GOSPEL OF TRUTH+]

ممكن نص نبؤه ملاخي يا نيومان
شكرا لك

 

[NEW_MAN]

ممكن نص نبؤه ملاخي يا نيومان
شكرا لك

هي التي تناقشنا فيها بدءا من المداخلة رقم # 44 فصاعدا

http://www.arabchurch.com/forums/showpost.php?p=1786325&postcount=44

اصحي معانا يا اختي العزيزة

 

[Feen al7aq]

Mal 3:1 هئنذا أرسل ملاكي فيهيئ الطريق أمامي. ويأتي بغتة إلى هيكله السيد الذي تطلبونه وملاك العهد الذي تسرون به. هوذا يأتي قال رب الجنود.

​

Mar 1:2​

كما هو مكتوب في الأنبياء: «ها أنا أرسل أمام وجهك ملاكي الذي يهيئ طريقك قدامك.

Mar 1:3 صوت صارخ في البرية: أعدوا طريق الرب اصنعوا سبله مستقيمة».

Mar 1:4 كان يوحنا يعمد في البرية ويكرز بمعمودية التوبة لمغفرة الخطايا.




Isa 40:3 صوت صارخ في البرية: أعدوا طريق الرب. قوموا في القفر سبيلا لإلهنا.

Isa 40:4 كل وطاء يرتفع وكل جبل وأكمة ينخفض ويصير المعوج مستقيما والعراقيب سهلا.
​

Isa 40:5 فيعلن مجد الرب ويراه كل بشر جميعا لأن فم الرب تكلم.

​

​

بعد قراءتي للنصوص السابقة بتمعن استخلصت هذه الملحوظات​

[FONT=Times New Roman (Arabic)]

　​

اولا :- هناك تحول فى صيغة الكلام حدث بين نبوة ملاخي و انجيل مرقس
​

​

​

كلمة أمامى(أنا يهوه) تحولت الى (أمام وجهك) فى انجيل مرقس ،وايضا كلمة - فيهيء الطريق أمامي تحولت الي( الذي يهيء طريقك قدامك)​

هذا التحول يجعلنا ندرك ان يهوه اصبح الشخص الموجه اليه الكلام في انجيل مرقس​

Mar 1:2​

​

​

كما هو مكتوب في الأنبياء: «ها أنا أرسل أمام وجهك ملاكي الذي يهيئ طريقك قدامك.​

Mal 3:1​

​

​

هئنذا (يهوه) أرسل ملاكي(يوحنا المعمدان) فيهيئ الطريق أمامي(أنا يهوه). ويأتي بغتة إلى هيكله السيد الذي تطلبونه(المسيا المنتظر- المسيح) وملاك العهد الذي تسرون به. هوذا يأتي قال رب الجنود(يهوه صباؤوت( ​

ثانيا :- اما عن (يأتي بغتة الى هيكله السيد الذى تطلبونه) فمن الممكن ان يقال على الهيكل (هيكل يهوه ) او (هيكل اليهود) أو (هيكل سليمان مثلا )
(هيكل المسيا الآتي) لا اجد ان كلمة هيكله تفيد انه يهوه​

​

​

ثالثا :-[FONT=Times New Roman (Arabic)][FONT=Times New Roman (Arabic)] اما عن نبوة اشعياء​

[/FONT][/FONT]

أشعياء 3:40 صوت صارخ في البرية: أعدوا طريق الرب. قوموا في القفر سبيلا لإلهنا
مرقس 3:1 صوت صارخ في البرية: أعدوا طريق الرب اصنعوا سبله مستقيمة​

[FONT=Times New Roman (Arabic)][FONT=Times New Roman (Arabic)]

هنا نقل الكلام نقلا حرفيا دون ان يوجه الكلام لشخص آخر غير يهوه ولكن نجد فى العدد​

[/FONT][/FONT]

فيعلن مجد الرب ويراه كل بشر جميعا لأن فم الرب تكلم​

ונגלה​

​

​

​

​

​

في نيجل - ويتجلي כבוד كيبود - مجد יהוה يهوه וראו في رأوا - ويراه כל كل בשׂר بسآر - بشر יחדו يحداف - معا כי كي - لأن פי في - فم יהוה يهوه דבר دبير - تكلم
من ناحية هذا العدد انا فهمت ان مجد يهوه( او بمعنى يهوه بمجده) سيتجلى ويراه كل بشر لان فم يهوه يتكلم -هذا العدد واضح فيه ان يهوه سيتجلي​

​

رابعا :- واخيرا كما سبق اود ان اري الدليل القاطع الذي يؤكد ان (ملاك الرب) فى العهد القديم كان يرمز لتجسد يهوه او تجلى مجده​

[FONT=Arial (Arabic)][FONT=Arial (Arabic)]

​

[/FONT][/FONT]

​

[/FONT]​