ايهما تفضل الزواج المدني .. او ..الزواج الديني

[هيفاء الهاشمي]

[FONT=&quot]س ([FONT=&quot]4​

)​

​

[FONT=&quot]هل يُبيح المدنى زواج الرجل من أخته ؟ ..من أمه ؟[/FONT]​

[/FONT]

لا طبعا
بالعكس ممنوع زواج من الا قارب المسموح بيهم حتى في الاسلام زواج منهم[/FONT]

 

[هيفاء الهاشمي]

[FONT=&quot]س ([FONT=&quot]5​

)​

[FONT=&quot]
[/FONT]​

[FONT=&quot] القاعدة القانونية لكاااااافة العقود المدنية هى أن ( العقد شريعة المتعاقدين )[/FONT]​

[FONT=&quot]فإذا قرر طرفى العقد المدنى فسخه ( أمام القاضى كما تفضلت وقلت )[/FONT]​

[FONT=&quot]ما هو الأثر المتخلف على كل لآحق بالعقد ( الأولاد ) [/FONT]​

[FONT=&quot]
[/FONT]
[FONT=&quot]هل يُجبر المدنى طرفى العقد بالأنفاق على الأولاد ؟[/FONT]​

[FONT=&quot]وألا يرميهم فى دار للأيتام واللقُطاء ( وتبقى مسئولية الدولة ) ؟![/FONT]​

[/FONT]

طبعا مصلحة العيال فوق كل الاعتبار تجبرهم ينفقون عليهم
عادي زي طلاق بتاعنا بس بتاعنا الاب مجبور ولو ان الام لو غنيه ومعاها فلوس او تشتغل اوممكن تستنغني عنه لو انه فقير الزواج المدني نفس شي هما الاثنين ينفقون على عيالهم واللي معاه اكثر يدفع للعيال نفقتهم ..صاحبتي مطلقه من رجلها مدني وتاخذ منه فلوس وهي ماتدفع فلس عشان قاعده في البيت ماتشتغل..ترا انا ما اجزم اذا في شي اخر بخصوص النفقه[/FONT]

 

[هيفاء الهاشمي]

عبود
هذه انا جاوبت على كل اسئلتك ايش رايك
تسولف معايا وتخليك
من ياسر ترا يصدعك خخخ

 

[ohannes]

[FONT=&quot]س ([FONT=&quot]4​

)​

​

[FONT=&quot]هل يُبيح المدنى زواج الرجل من أخته ؟ ..من أمه ؟[/FONT]​

[/FONT]

...ج...
بدك تحدد نوع المدني
مدني عمارة
مدني مقاولات
مدني على شوكولا مارون غلاسيه​

[/FONT]

 

[ohannes]

انا لازم أرد علي شوية حاجات عن الجواز المدني علشان فيه كمية حاجات غير عاديه اتقالت
هتكلم من واقع المكان اللي انا فيه ، الجواز المدني هو اسمه marriage license ده بيتعمل في محكمه تابعه للمكان اللي انت بتكون فيه بيقوم بيه موظف حكومي ، بتيجي انت واللي هتتجوزها ومعاكو ال ID بتاعتكو وتمضو وتأخدو عهود الزواج كمان قدام الموظف ، العقد هو واحد مفيهوش اي تغيير ولا إضافات هو template عامله الحكومة كل اللي هيتجوز بيمضي عليه وهو بس بيقول ان فلان وفلانا متجوزين وده صورتهم وده ال iD بتاعهم وده أمضتهم وده كان يوم كذا بس
فيه ناس بقا وخصوصا الأغنياء بيبقا عندهم املاك عايزين كل واحد يضمن حقه لو حصل طلاق ، بيعملو حاجة تانيه اسمها prenup agreement بيتكلمو فيه بقا عن الاملاك ومين هياخد ايه في الفلوس لو حصل طلاق ده حاجة وال marriage license المتوحدة علي الكل حاجة تاني خالص
ممنوع في ال prenup agreement انك تتكلم او تحدد حصانه الأطفال او هيبقو مع مين في حاله الطلاق لانه مش بمزاجك ده يخضع لقانون الولايه او الدولة اللي انت فيها هي اللي بتنظم موضوع الحضانة بين الزوجين بعد الطلاق علي حسب قوانين الطفل في البلد او الولايه
ممنوع تحدد اي شكل من الشروط علي الطرف الاخر زي مثلا مين هيعمل شغل البيت والكلام ده ممنوع يتكتب
مفيش عقد جواز او marriage license بيتكتب فيها انا هتجوز مدة سنتين لان زي ما قولت العقد عبارة عن template عامله الدوله مش بمزاجك تشيل وتحط عليه
لو الدوله او الولايه اللي انت فيها قانونها لا يسمح بال gay marriage او زواج المثليين مينفعش انت بمزاجك كده تاخد صاحبك ولا صاحبتك وتروحو المحكمه تتجوزو مدني عادي كده ما هو مدني نعمل اللي احنا عايزينه
لا لازم قانون ال gay marriage يتوافق عليه الاول وديه عمليه تشريع قانون مش علشان حد صحي الصبح عايز يتجوز صاحبه هيروح يتجوز عادي في المحكمه بمزاجه
لو الدوله قانونها لا يسمح بال gay marriage أصلا وانت روحت علشان تتجوز في المحكمه هيطردوك بره عادي
مش عارفه ازاي الواحد يتجوز اخته ولا أمه ولا مرات ابوه؟ ده ممنوع أساسا في القانون، دول مش بيتجوزو اولاد العم والخال وبيعتبروه incest وده يعتبر جريمه معرفش يعني ايه بالعربي ،يبقا ازاي هيسمحو بجواز الاخت والام والام ؟ محسنني انكو بتتكلمو عن جبلايه قرود مش بني آدميين
الطلاق هيتم بردو في المحكمه زي اي قضيه طلاق والحضانة والمصاريف هيحددها القانون الموجود في البلد مش العقد

شكرآ لمشاركتك
محبتي واحترامي لك
اسعدني تواجدك ضمن الموضوع واضافتك القيمة
نورتي المنتدى

 

[ohannes]

بما اننا فى منتدى مسيحى ساستخدم الكنسى المسيحى
افضل الزواج الكنسى المسيحى
لانه يتم وفقا لكلمة الله ولا يتم حسب الاهواء ووجود الكنيسة فى الزواج لمن يحب الرب وكلمته يحافظ على المعنى الالهى للزواج
علما بان للزواج الكنسى شق مسيحى تقوم به الكنيسة ممثلة فيمن يقوم بالزواج سواء خادم للرب أو قس او كاهن
والشق المدنى يقوم به من قام بالزواج الكنسى المسيحى كموثق لدى مصلحة الاحوال المدنية
فكده بزواجى الكنسى كسبت معاه المدنى
....
شكرا

مشاركة قيمة ..وضعت بموضوعية
احترامي وتقديري
جون

 

[هيفاء الهاشمي]

عندي كلام ابغي اقوله للي يقولون القانون مايطبق بالعافيه بالعكس كل القوانين تطبق وبالعافيه تاخذ مكان بعض سواء كانت من مصلحة الشعب او بدون مصلحته
مثال قبل التشريع زواج المدني في الدول الغربيه كان المعترف بيع هو الزواج الديني المسيحي..لما تم الاعتراف بالمدني لماذا تم الالغاء باعتراف زواج الديني؟مش كان لازم القانون يساوي بين المواطن الراغب بزواج تحت التشريع المدني والديني بقبول زيجة كلاهما وتوثيقه ذاك على حسب شريعته وهذا على حسب المدني؟ يقال الجواب هو ان الزواج المدني وجد لتخلص من الديني وعلى مدى سنين اخذ اشكال وبالتدريج الى ان اصبح بالشكل الحالي واصبح الوحيد المعترف بيه واللي يبغي يتزوج ديني بدون مايقدم على المدني تضيع حقوقه ..طب هنا فين احترام العلمانيه للحريات الشخصيه ؟طيب فين احترام مشاعر الشخص هذا اللي مايبغي يوقع على شي مخالف على شريعته حتى لو انتم شايفينه متخلف
الجواب عشان يتساوون المواطنين قدام القانون لازم الغاء الديني اللي يفرق بينهم طيب كلام جميل ويلعب على ذاك الوتر العاطفي لكن السؤال من الاقدم ذا المستحدث ولا ذاك القديم اللي قايم على اساس تشريع ديني فين احترام ممارسة الدينيه المهم يجيك
واحد يحسب انه متنور ومتطور ومفكر وتبارك الله ماله شبيه بين البشر << انا منهم خخخ ويجيك يقولك لازم نشرع المدني جنب الديني عشان
مانفرق بين الناس اذا الدول الغربيه ماقدرت تحافظ على هذالمعادله والغت واحد على حساب الاخر تبغي ذي الشعوب الهاربه من التاريخ الخارجه من المجره الكونيه العايشه في عصور الغابره
تستوعب الغاء قوانينهم واحلال واحد ثاني مكانها بحجة المساواه بينهم والله ان هذا الامر لبعيد ياحبايب
رحم الله امرؤا عرف تفكير شعوبه واكبر دليل في ذا الوقت اخر ليل وفي ذا القرن احنا قاعدين نتكلم اشلون نتزوج واشلون نتطلق وغيرنا يعيشون مع بعض بدون زواج اصلا

 

[paul iraqe]

نعم انا افضل الزواج الكنسي حتى لو كنت اعيش في امريكا

لان الزواج الكنسي يشمل البركة والتقديس وفيه ضوابط كثيرة تجعل الزواج اكثر من عملية ارتباط بين رجل وامراة

اعطاه قيمة معنوية وروحية وهذه لن اجدها في كل القوانين المدنية
والتي تكون مطاطة وكل يوم فيه تغيير واخطاء كبيرة وكثيرة

 

[soul & life]

انا بصراحة مش بستحب الزواج المدنى وبالنسبة ليا كمسيحية ارزوثوكسية بعترف بالزواج اللى فى الكنيسة وبيتممه الكاهن ويكون العريس والعروسة واقفين امام ربنا وبيتم الزواج بصلواتك وايات مقدسة
الزواج بالنسبة لينا كمسحيين رباط مقدس وعلشان يكون رباط مقدس وننفذ اللى قاله ربنا فى الانجيل و يصبحوا واحد لازم ده يتم فى مكان مقدس غير كده بيكون عقد بيع وشرا
وبيحددوا الشروط وشكل العقد !

 

[ohannes]

عندي كلام ابغي اقوله للي يقولون القانون مايطبق بالعافيه بالعكس كل القوانين تطبق وبالعافيه تاخذ مكان بعض سواء كانت من مصلحة الشعب او بدون مصلحته
مثال قبل التشريع زواج المدني في الدول الغربيه كان المعترف بيع هو الزواج الديني المسيحي..لما تم الاعتراف بالمدني لماذا تم الالغاء باعتراف زواج الديني؟مش كان لازم القانون يساوي بين المواطن الراغب بزواج تحت التشريع المدني والديني بقبول زيجة كلاهما وتوثيقه ذاك على حسب شريعته وهذا على حسب المدني؟ يقال الجواب هو ان الزواج المدني وجد لتخلص من الديني وعلى مدى سنين اخذ اشكال وبالتدريج الى ان اصبح بالشكل الحالي واصبح الوحيد المعترف بيه واللي يبغي يتزوج ديني بدون مايقدم على المدني تضيع حقوقه ..طب هنا فين احترام العلمانيه للحريات الشخصيه ؟طيب فين احترام مشاعر الشخص هذا اللي مايبغي يوقع على شي مخالف على شريعته حتى لو انتم شايفينه متخلف
الجواب عشان يتساوون المواطنين قدام القانون لازم الغاء الديني اللي يفرق بينهم طيب كلام جميل ويلعب على ذاك الوتر العاطفي لكن السؤال من الاقدم ذا المستحدث ولا ذاك القديم اللي قايم على اساس تشريع ديني فين احترام ممارسة الدينيه المهم يجيك
واحد يحسب انه متنور ومتطور ومفكر وتبارك الله ماله شبيه بين البشر << انا منهم خخخ ويجيك يقولك لازم نشرع المدني جنب الديني عشان
مانفرق بين الناس اذا الدول الغربيه ماقدرت تحافظ على هذالمعادله والغت واحد على حساب الاخر تبغي ذي الشعوب الهاربه من التاريخ الخارجه من المجره الكونيه العايشه في عصور الغابره
تستوعب الغاء قوانينهم واحلال واحد ثاني مكانها بحجة المساواه بينهم والله ان هذا الامر لبعيد ياحبايب
رحم الله امرؤا عرف تفكير شعوبه واكبر دليل في ذا الوقت اخر ليل وفي ذا القرن احنا قاعدين نتكلم اشلون نتزوج واشلون نتطلق وغيرنا يعيشون مع بعض بدون زواج اصلا

كل الشكر لمشاركتك وابداء رايك
هيفا .. نورتي الموضوع
تحياتي و احترامي

 

[ناجح ناصح جيد]

نعم انا افضل الزواج الكنسي حتى لو كنت اعيش في امريكا

لان الزواج الكنسي يشمل البركة والتقديس وفيه ضوابط كثيرة تجعل الزواج اكثر من عملية ارتباط بين رجل وامراة

اعطاه قيمة معنوية وروحية وهذه لن اجدها في كل القوانين المدنية
والتي تكون مطاطة وكل يوم فيه تغيير واخطاء كبيرة وكثيرة

روح وحياة
soul & lif
انا بصراحة مش بستحب الزواج المدنى وبالنسبة ليا كمسيحية ارزوثوكسية بعترف بالزواج اللى فى الكنيسة وبيتممه الكاهن ويكون العريس والعروسة واقفين امام ربنا وبيتم الزواج بصلواتك وايات مقدسة
الزواج بالنسبة لينا كمسحيين رباط مقدس وعلشان يكون رباط مقدس وننفذ اللى قاله ربنا فى الانجيل و يصبحوا واحد لازم ده يتم فى مكان مقدس غير كده بيكون عقد بيع وشرا
وبيحددوا الشروط وشكل العقد !

اتفق معكما كل الاتفاق كما اخذ آدم حواء من يد الرب الاله لابد وان نتخذ زوجاتنا أو ازواجنا من يد الرب عبر كنيسته وان يكون هناك التسليم
من يد الوالدين ومن يد القسيس أو الكاهن او خدام الرب بكل هيبة ووقار
شكرا

 

[ohannes]

ترقبو رئي جون مساءآ
وشكرآ​

 

[soul & life]

مترقبين

 

[grges monir]

كلام سليم ... لكن نفرض ان جميع البنود التي ستذكر في العقد المدني هي بنود موافقة للعقد الكنسي ، هل هنا لن نطلق عليه عقد مدني (طالما لم يخالف القوانين والحريات الخاصة)

في الواقع هو عقد مدني .. وليس عقد كنسي
وكل مافي الامر انه تم وضع الشروط التي وافق عليها الطرفان بما يتوائم مع شروط شعب الكنيسة الارثوذكسية ...

يعني في حقيقة الامر هو عقد مدني ببنود كنسية
​

ناقصك بس حتة صغيرة ياسر وهى جوهر الموضوع كلة
الزواج المسيحى حسب ايماننا واعتقادنا ان المسيح يكلل هذا الزواج عن طريق حلول الروح القدس علية اثناء الصلاة امام الهيكل داخل الكنيسة
بدون هذة الطقوس لا زواج مسيحى حتى لو كتبت الانجيل كلة فى عقد مدنى
فى الكنيسة يسمى سر الزواج اى شىء مقدس يتوجب صلا ة معينة لاتمامة

 

[ياسر رشدى]

ناقصك بس حتة صغيرة ياسر وهى جوهر الموضوع كلة
الزواج المسيحى حسب ايماننا واعتقادنا ان المسيح يكلل هذا الزواج عن طريق حلول الروح القدس علية اثناء الصلاة امام الهيكل داخل الكنيسة
بدون هذة الطقوس لا زواج مسيحى حتى لو كتبت الانجيل كلة فى عقد مدنى
فى الكنيسة يسمى سر الزواج اى شىء مقدس يتوجب صلا ة معينة لاتمامة

الطقوس ليس لها علاقة بالعقود .. اعمل اللي انت عايزه .. ارقص غني افرح هلل الخ
العقد هو الاثر القانوني المُنشأ او المترتب علي بنود العقد امام الدولة :flowers:
​

 

[grges monir]

الطقوس ليس لها علاقة بالعقود .. اعمل اللي انت عايزه .. ارقص غني افرح هلل الخ
العقد هو الاثر القانوني المُنشأ او المترتب علي بنود العقد امام الدولة :flowers:
​

برضة مش واصلة ليك يا عم ياسر
حتى لو كان الزواج داخل الكنيسة العقد بيتوثق فى الشهر العقارى دة طبيعى
لكن ان يتم الزواج خارج الكنيسة فهو زواج قانونى بحكم الاوراق وليس زواج كنسى تعتمدة فى الاخر من الدولة بعد اتمامة داخلها

 

[ياسر رشدى]

برضة مش واصلة ليك يا عم ياسر
حتى لو كان الزواج داخل الكنيسة العقد بيتوثق فى الشهر العقارى دة طبيعى
لكن ان يتم الزواج خارج الكنيسة فهو زواج قانونى بحكم الاوراق وليس زواج كنسى تعتمدة فى الاخر من الدولة بعد اتمامة داخلها

ياعمنا سواء داخل الكنيسة او خارج الكنيسة اسمه عقد ..
وفي جميع الحالات بيترتب علي العقد اثار قانونية سواء كان داخل الكنيسة او خارجها يعني الاتنين قانوني ... الطقوس دي بينك وبين الكنيسة تصلي تفرح تقعد في الكوشة انت حر

يعني عايز الكنيسة هي اللي تكتبه مش هاتفرق في تعريف العقد .. حط البنود او الكلمات اللي تناسب دينك او طائفتك او مذهبك .. في الاخر اسمه عقد مدني
​

 

[grges monir]

ياعمنا سواء داخل الكنيسة او خارج الكنيسة اسمه عقد ..
وفي جميع الحالات بيترتب علي العقد اثار قانونية سواء كان داخل الكنيسة او خارجها يعني الاتنين قانوني ... الطقوس دي بينك وبين الكنيسة تصلي تفرح تقعد في الكوشة انت حر

يعني عايز الكنيسة هي اللي تكتبه مش هاتفرق في تعريف العقد .. حط البنود او الكلمات اللي تناسب دينك او طائفتك او مذهبك .. في الاخر اسمه عقد مدني
​

انا بدات اتعصب خاف منى بقى
هوريك اقتباس منك تقريبا كدة يخلص الحتة دى

لو قبلت فانت من جماعة المؤمنين ولو رفضت شفلك جماعة توافق هواك ... ايه المشكلة

دى خلاصة الكلام
مش عاجبك الكنيسة خلاص شوف مكان يناسب مزاجك غيرها بس مترجعش بعد متعمل كدة وتقول انا كنيستى دى
يعنى ميزعلش لو معرفش يتناول فيها
لانة كدة كسر قوانينها
ودة الخلاف اللى قائم بين الكنيسة ومجموعة اطلقت او تجوزت مدنى وعاوزة تقول للكنيسة احنا بالعافية جوة
ازاى يا عم

 

[ياسر رشدى]

انا بدات اتعصب خاف منى بقى
هوريك اقتباس منك تقريبا كدة يخلص الحتة دى

دى خلاصة الكلام
مش عاجبك الكنيسة خلاص شوف مكان يناسب مزاجك غيرها بس مترجعش بعد متعمل كدة وتقول انا كنيستى دى
يعنى ميزعلش لو معرفش يتناول فيها
لانة كدة كسر قوانينها
ودة الخلاف اللى قائم بين الكنيسة ومجموعة اطلقت او تجوزت مدنى وعاوزة تقول للكنيسة احنا بالعافية جوة
ازاى يا عم

انا خفت جدا .. بس كده الله ينور عليك الاقتباس هوه الخلاصة .. موضوع اعتراف الكنيسة بالعقد ده شئ لا علاقة له بالقانون ..

يعني لو واحد اتجوز خارج الكنيسة زي مانت قلت كده وبعدين عايز يخش ... يبقي يقابلني ويشوف مين الاب اللي هايقبله

زي كده الاب لما يغضب علي بنته اللي اتجوزت من وراه ويحلف يمين تلاتة ماهي معتبة باب بيته .. هل ده ليه علاقة بالعقد او ليه مردود قانوني ... ابدا

انما لو كان حاضر ورافع راسه وسط المعازيم .. البيت هايبقي مفتوح لها وتشرف في اي وقت

وفي الحالتين العقد مدني وقانوني وصحيح
​

 

[عبود عبده عبود]

................