الوطن العربي، وحش فرانكشتاين ذو نزعة دونكيشوتية (متجدد)

fouad78

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
3 نوفمبر 2008
المشاركات
3,102
مستوى التفاعل
274
النقاط
83
الإقامة
على كف يده

طبعا انت كاتب ذا الموضوع عشان كالعاده تتكلم عن خيانة العرب لسوريا وانا اعرف انك من اللي يحملون اوضاع سوريا للعرب وخصوصا الجزيره العربيه وان حرب سوريا مسؤلية الخليج والعرب والاسلام والجن واي احد سوى رئيس بلدكم


اللي عَ راسو بطحة يتحسسها :)
ما بعرف ليش
بس ذكرتني مشاركتك بقول لحمد بن جاسم
يصف فيه نفسه والحضور من الذين معه بأنهم نعاج مساكين
نحن النعاج

عزيزتي هيفا قولتني في أكثر من موضع ما لم اقله
واستنتجتي كلام لم أخلص له

ربما لاحظتِ بعض الحديَّة في كلماتي وفهمتها أنها كره
ولكنها ألم

أرجو أن تعذريني لأني سأتأخر بالرد فقط حتى أنتهي مما بين يدي

لي عودة لمشاركتك
وسأكون سعيد جداً لو وضعت تعليقاتك التي تردين فيها على ما أقول في مشاركات منفصلة
تحللي فيها الأوضاع من وجهة نظرك

رغم اختلافي مع وجهات نظرك ولكن قيمتها هي أنها وجهة نظر الكثير من "العرب" اليوم
وتستحق الدراسة والتحليل

شكرا لمرورك
 
التعديل الأخير:

paul iraqe

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
3 يناير 2014
المشاركات
15,606
مستوى التفاعل
1,314
النقاط
113
الإقامة
IRAQ-BAGHDAD

اخي العزيز فؤاد

لو اخذنا المقابل الحضاري لنا وهو (اوروبا ) نقرأ في التاريخ ...

بأن الثورة الصناعية والعلمية وبداية عصر الانوار الحديث التي حصلت في اوروبا وكذلك الثورة الفرنسية وظهور رجال الفكر الحديث من جان جاك روسو ( صاحب نظرية العقد الاجتماعي ) وفولتير وطومسون و سان سيمون وغيرهم قد زادوا الواقع الاوروبي اكثر اثراءا
فأعتبروا على سبيل المثال ان كل الحركات الفكرية والثقافية وحتى الفنية والادبية والتي جاءت قبل الثورة الصناعية بأنها ( كلاسيك ) وما جاء بعدها حديث او جديد modern

وبالرغم من ان اوروبا قد مرت بحروب عدة ولكنهم استفادوا في نهاية المطاف وهو دليل حي على نضج عقولهم واستخدامهم لكل الحيثيات والجزئيات الموضوعية والعلمية بشكل دقيق وسليم

لكن ...

هذا الشئ لم يحصل عندنا مع كل الاسف واستمرت المنظومة الفكرية بشكلها التقليدي
تنتج منظومات فكرية وقيمية معاقة اصلا لانها لا تتماشى ولا تنسجم مع الوكب الحضاري الذي بدأ يتنامى ويتطور ويزدهر بشكل سريع وبأطراد قوي

هذه المنظومات أسست شخصية انسانية مشوهة
شخصية انسانية متناقضة مع واقعها بل وحتى مع نفسها
الامر الذي زاد من الفجوة الحضارية بيننا وبينهم

هنا استطيع ان اقدم لحضرتك واحدة من الحلول

1- نحن لا نحتاج في الوقت الراهن الى اي فقه سياسي .. لان كل فكر سياسي سينحاز بالضرورة الى جماعة منتمية او متحزبة وهذا لن يفيد السواد الاعظم من الناس على اقل تقدير

2- ما تسمى اليوم ( بالثقافة العربية والاسلامية )
كلها مغلوطة وفيها من العيب الفكري والاخطاء العلمية ما لا تحمد عليه بشئ
اعتقد ومن الافضل الاعتماد على التعليل العلمي والسببي الذي يعطيك افضل النتائج

3- تجذير العلم لدى الانسان ( وهذه تحتاج الى اكثر من دراسة وبحث ) وقد حاول البعض من المفكرين ( وخصوصا المتخصصين بعلم المستقبل ) ايجاد اكثر من الية للتطبيق بحيث ستنقل الانسان ومستواه الفكري الى الابداع وليس التقليد

4- الاهتمام بشكل كبير في الاقتصاد لانه يشكل محورا اساسا في حياة الدولة والشعب

5- الحكومة - يجب ان تكون من التكنوقراط
حكومة خدمية هدفها الاول والاخير خدمة المواطن وخدمة الدولة باكملها تعتمد على معايير العلم والكفاءة والخبرة في قيادة الانتاج والعملية الانتاجية في البلد

6- استبدال المناهج التربوية والابتداء من الاطفال الصغار - لان المناهج التربوية معظمها قد اكل عليها الزمن وشرب


اخي العزيز فؤاد

ارجو ان اكون قد وضحت ولو بشكل سريع في مداخلاتي رؤيا معينة لموضوعك الرائع


مع جزيل الشكر والتقدير لحضرتك

دمت بكل خير وعز



 
التعديل الأخير:

هيفاء الهاشمي

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
10 مارس 2011
المشاركات
2,342
مستوى التفاعل
478
النقاط
0
في راسي عقل كبير مو بطحه
انت اللي لك اكثر من موضوع او رد
حول هذا الموضوع وعشان كذا اخبرتك
سبب كتابتك للموضوع لاني افهمها وهي طايره
. يعني حديتي مو من فراغ شوف مصطلحاتك
واوصافك لنا ..
 
التعديل الأخير:

fouad78

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
3 نوفمبر 2008
المشاركات
3,102
مستوى التفاعل
274
النقاط
83
الإقامة
على كف يده
سبحان الله تجلت حكمة الخالق في بعض الناس

الظاهر اني ضربت على وتر حساس
ولا يهمك يا هيفا
كمسيحي أقولك الرب يباركك

يعني لما فشلت القوميه العربيه جاي تحتقرها
ماكانت زي العسل على قلبك؟وهي اصلا مصطلح معفن وعنصري مش اكثر ولما فشل تحتقرها كانت ممكن تنجح
لو الاحزاب اللي تبنتها اخلصو لها لكن هم اول من ظلم وتجبر وسرق ونهب
وفي كل الاحوال كانت فكره فاشله مالهاش اساس..

أنا لم أحتقر شيء يا هيفا
بس الظاهر انك انت "تحتقريها"
بولس الرسول يقول:

"أَنْتَ بِلاَ عُذْرٍ أَيُّهَا الإِنْسَانُ، كُلُّ مَنْ يَدِينُ. لأَنَّكَ فِي مَا تَدِينُ غَيْرَكَ تَحْكُمُ عَلَى نَفْسِكَ. لأَنَّكَ أَنْتَ الَّذِي تَدِينُ تَفْعَلُ تِلْكَ الأُمُورَ بِعَيْنِهَا!"وانت عم تتحدثي عنها بصيغة الماضي
القومية فكر والفكر لا يموت
يعني في سوريا ومع ضعف القومية العربية حالياً قويت القومية السورية
القومية السورية تنادي بوحدة بلاد الشام فقط

انا في صنفين من البشر لما اشوفهم اقول يارب ليش خلقتني معهم في كوكب واحد انا وهم ما ننتمي لنفس الطينه الاول المسلم اللي شايف نفسه ومابعده الطوفان والمسيحي المصر اصرار عجيب ان يفصل نفسه من مشاكل وهموم منطقته ويجي ينتقدها كانه واحد غريب وفي نفس الوقت يشتكي من الاحساس بالغربه

شلون يكون النقد هو فصل عن هموم المنطقة؟
على فكرة هناك من يسير بغريزة القطيع
أنا لست منهم
وللمعلومة عادةً المثقفون لا يسيرون بغريزة القطيع
أنا لا أستحق أن أضع نفسي معهم
ولكنها الخطوة الأولى للحصول على عقلية منفتحة
وإذا بدك اسألي أفلاطون صاحب نظرية الكهف :)


انت من اعطاك الحق تسلب شعور الانتماء من المسيحين اللي استخدمو وامنو بفكرة العروبه واشلون تلمح ايمانهم بالفكره لاسباب طائفيه

أنا لا أُلمح ولكن فعلاً القومية والوطنية بدأت في أوروبا لتملأ الفراغ الديني
وتأثر "العرب" والأتراك بهذه التيارات الفكرية
وظهرت هذه التيارات في تركيا كما ظهرت في البلاد "العربية"
ولاقت دعماً كبيراً من البلاد الغربية في حينها
وكانت السبب الرئيسي في سقوط "الخلافة"
ولكن للأمانة لم تقم جميعها ضد الدين
كان هناك حزبان قوميان تركيان متشددان
حزب "الاتحاد والترقي" وحزب "تركيا الفتاة"
وقاموا بإضطهاد الناطقين باللغة العربية مسلمين ومسيحيين
أشهرهم عنا في سوريا هو "جمال باشا السفاح"
هذا ادى فيما بعد إلى انخراط الكثير من المسلمين في التيارات القومية العربية
رغم أنهم يحملون فكر ديني إسلامي
وهو الذي بدأ يغلب في وقتنا الحالي

الاكيد انهم كانو عايشين في ظروف خلتهم يتبنو الفكره ة ذي مع العرب من اجل صالح المجتمع كله ومش زي مانقول في ظنونك لاجل مصالح طائفتهم والاكيد ان تعرضو لظلم زي العرب ماتعرضو الظلم في تحت حكم الاتراك شي مفروغ منه ..

يبدو أنك لم تنتبهي لكيفية نشوء التيارات القومية في أوروبا
إذا عرفت كيف نشأت في أوروبا ستعرفين لماذا استوردناها

وودي افهم ليش تالف علينا؟متى خاضت الدول العربيه حروب باسم الشريعه والسنه فين الحروب هذه ومتى حصلت ؟

كل هاي الحروب باسم الدين ولسه ما شفتيها
أكيد بدك نظارات

اما عن للمز والغمز بتاعك اللي مايخلص في كل الموضوع بخصوص اهل الجزيره العربيه رفع الله مقدارهم واعز شانهم

آمين
أنا لم أتحدث أبداً بالغمز واللمز
بالعكس اعتمدت اسلوب الصراحة الجارحة
كما أني لم أُوجه أي كلمة للعرب
كل ما هنالك أنني أرفض أن أكون منهم
لأني بالفعل لست منهم
وسأذكر فيما بعد لماذا العروبة ضارة لنا


اولا اسمهم عرب الجزيره مش الاعراب ..

لغويا ما في فرق
بس بدك عرب تكرم عيونك

ثانيا على ايش خايف ؟


وين شفتي الخوف؟؟!!

خايف لا نقتسم معاكم القوميه وتركز حضرتك ان المخترعين ماكانو يقصدون العرق ؟هو في حد قالك اصلا ان القوميه هذه بشقيها العرقي او اللغوي كانت تلزمنا يوم من الايام ؟

طيب ليش مزعلة حالك إذا الموضوع غير مهم؟

لعلمك بوجودها وبعدمها اهل الجزيره اول من حارب الاتراك واول من استقل منها وبفضل الله ثم بفضل الهاشمين العرب تحررت بلادكم وبلاد غيركم من الاتراك واستغل ال سعود انشغالهم ووحدو المملكه باسمهم هذا كله حصل قبل ما احزاب القومجيه العروبجيه النصابه تستقوي وتستقوي اكثر بوجود وباسم محاربة الاستعمار

قصة الثورة العربية الكبرى قصة أخرى غير اللي تقريها بالكتب
على فكرة مرة تانية عم تبيني كرهك للقومية العربية :)

وتبغي الصدق هي كانت حلوه في زمانهااللي كانت محصوره باسم الشعوب المتكلمه بالعربيه والمحتله من الاتراك والغرب لكن بعد الاستقلال فقدت اهميتها زي ما انت عارف وظهرت من العدم حتى دول جديده عربيه وكل دوله شافت مصلحتها وبنت بين الامم دوله ..

مين اللي قال انها فقدت أهميتها :w00t:
الأحزاب القومية العربية حركت "الوطن العربي" كله من المحيط للخليج
أما ضعفها حالياً له أسبابه وسأشرحه لاحقاً ضمن الموضوع

ليش فاكر ان العرب ميتين على سوريا ومصر

معلش لست أنا أقول ولكن التاريخ
مصر وسوريا جوهرتان في الوطن العربي
شاء من شاء وأبى من أبى
ولا يأبى إلا الجاهل

وزعلان انه اسم سريان العظيم مرتبط بالعربيه والله يا ولد العم العبره مو بالاسماء لكن بالافعال

السريان اسم عظيم
وعلى أكتاف السريان قامت الحضارة الإسلامية المزعومة
وإذا كنت لا تصدقيني إقرأي كتب التاريخ القديمة
لا الكتب الحالية المعدلة

بعد كل ذي السنين من الاستقلال اللي حكمو بلادكم وين اوصلوها وياترا لو بقيت سوريا حاف كانت الامور بتكون مختلفه؟

طبعاً
سوريا ومصر دفعوا كثيراً من أجل القضايا العربية
وخصوصاً سوريا
وياليتها لم تفعل

سوا مصر ولا سوريا ولا واحده فيهم تصرف على العرب او تمن عروبتهم علينا ماتفرق فلا تزعل نفسك واعرف ان لا التاريخ ولا الحضاره ولا الجغرافيا تقدر تفصل سوريا ومصر من العرب ..والله ماينفع المصالح المشتركه اكبر من العروبه اصلا طبعا انا ما اقصد المصالح ان سوريا او مصر يدافعون عن الجزيره ترا وقت لزوم مانحتاج الى احد

غلطانة انتوا محتاجين
بس ما راح أقول الأسباب


طبعا انت كاتب ذا الموضوع عشان كالعاده تتكلم عن خيانة العرب لسوريا وانا اعرف انك من اللي يحملون اوضاع سوريا للعرب وخصوصا الجزيره العربيه وان حرب سوريا مسؤلية الخليج والعرب والاسلام والجن واي احد سوى رئيس بلدكم
سبحان الله وكان اللي كان يقمعكم باسم العروبه واللي سرقكم واللي عمل نظام دكتاتوري واورث الحكم لابنه هما العرب مو ولاة اموركم؟ وبشر كمان عسى تطوركم منعته العروبه ؟ ياريت ربنا يحي عظام الاولين ويعرفون كيف استخدم البعض شعار اللي كان مقدس لهم في يوم من الايام ..كل اللي يحصل وحصل في سوريا هي نتاج ماكسبت ايدي حكامها ولو مش مصدق ياطويل العمر المشكله مشكلتك بس دخيلك لا تالف ولا تحاول تحمل مصايب ارتكبوها حكامكم واحزابكم للعرب

أنا لم أبرئ أحداً
لكن السؤال ما دخلكم أنتم في سوريا؟
معلش أنا راح أجاوب
نُصرة لأهل السنة والجماعة لا غير

شي طبيعي بما انك ماتعتبر نفسك عربي ومش مطلوب تعتبر نفسك عربي تشتم العرب وتقول مافي منهم فايده هذا شعورك ماتقصر ولكن العرب بشكل عام مسلميهم ومسيحينهم والمستعربين والناطقين بها بعد لازم نفرق ونوضح اخاف ازعل الناس واهل المنطقه ذي مش محتاجين شهادتك ولا تحليلاتك خاضو حروب في خلال مية سنه ضد احتلالين وجربو اشكال كثيره من الحكم معظمهم خيبو امالهم وسكتو فتره وجربو يعملو ثورات بعضها فشلت وبعضها شبه نجحت ولا زالو يحاولون وكل هذه المشاكل والصراعات والحروب وكل المصايب والتخبط مافي امه في العالم مامرت فيه وفي النهايه راح يوصلون لهدفهم ولن يخذلهم الله فاذا انت انتقاصك منهم يحقق لك نوع من النشوه استمر بارك الله فيك..حياك



أولاً أنا ما شتمت والشتم ليس من شيمي
أما الصراعات الداخلية أكيد ستحل مع مرور الوقت
ولكن عندما تتدخل دول خارجية مثل السعودية وغير (شوفي أنا صريح)
ساعتها الحروب راح تمتد سنوات

بالنهاية يا هيفا اسمحيلي اقول كلمة
أنا لست انسان انفعالي ولا أتأثر بالحركات العاطفية
لما كنتِ تحطي صور أطفال سوريين ميتين وتتهمين الجيش بقتلهم
كنت أترجاك حتى تشيليهم لأني أرفض أن يُستخدموا كسلعة في لعبة عاطفية
الوسيلة الوحيدة لتصلي إلي هي العقل وليست العاطفة
وأتمنى أن أكون وُفقت في الإجابة
 
التعديل الأخير:

fouad78

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
3 نوفمبر 2008
المشاركات
3,102
مستوى التفاعل
274
النقاط
83
الإقامة
على كف يده
في راسي عقل كبير مو بطحه

آسف ما توقعت انك ما تعرفي معنى المثل
اتفضلي معنى المثل

انت اللي لك اكثر من موضوع او رد
حول هذا الموضوع وعشان كذا اخبرتك
سبب كتابتك للموضوع لاني افهمها وهي طايره
. يعني حديتي مو من فراغ شوف مصطلحاتك
واوصافك لنا ..


مرة أخرى أنا أرفض أن أكون عربي
ولكن هذا لا يعني أنني أكره العرب
أما مصطلحاتي فأقول ثانية هي نتيجة الألم
اسمحي لي أن أضع مقطع من قصيدة أبي أسود الدؤلي "ابدأ بنفسك"
الخلي معناها الذي بلا هموم
والشجي معناها المهموم:

ويل الخلي من الشجي فإنه ... نصب الفؤاد بشجوه مغموم
وترى الخلي قرير عين لاهياً ... وعلى الشجي كآبةٌ وهموم


ويقول: ما لك لا تقول مقالتي ... ولسان ذا طلقٌ وذا مكظوم

 

fouad78

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
3 نوفمبر 2008
المشاركات
3,102
مستوى التفاعل
274
النقاط
83
الإقامة
على كف يده

اخي العزيز فؤاد

لو اخذنا المقابل الحضاري لنا وهو (اوروبا ) نقرأ في التاريخ ...

بأن الثورة الصناعية والعلمية وبداية عصر الانوار الحديث التي حصلت في اوروبا وكذلك الثورة الفرنسية وظهور رجال الفكر الحديث من جان جاك روسو ( صاحب نظرية العقد الاجتماعي ) وفولتير وطومسون و سان سيمون وغيرهم قد زادوا الواقع الاوروبي اكثر اثراءا
فأعتبروا على سبيل المثال ان كل الحركات الفكرية والثقافية وحتى الفنية والادبية والتي جاءت قبل الثورة الصناعية بأنها ( كلاسيك ) وما جاء بعدها حديث او جديد modern

وبالرغم من ان اوروبا قد مرت بحروب عدة ولكنهم استفادوا في نهاية المطاف وهو دليل حي على نضج عقولهم واستخدامهم لكل الحيثيات والجزئيات الموضوعية والعلمية بشكل دقيق وسليم

لكن ...

هذا الشئ لم يحصل عندنا مع كل الاسف واستمرت المنظومة الفكرية بشكلها التقليدي
تنتج منظومات فكرية وقيمية معاقة اصلا لانها لا تتماشى ولا تنسجم مع الوكب الحضاري الذي بدأ يتنامى ويتطور ويزدهر بشكل سريع وبأطراد قوي


والمشكلة أنهم بدل أن يتقدموا إلى الأمام
أنهم يريدون الرجوع للخلف لإعتقادهم أن الإسلام هو الحل

هذه المنظومات أسست شخصية انسانية مشوهة
شخصية انسانية متناقضة مع واقعها بل وحتى مع نفسها
الامر الذي زاد من الفجوة الحضارية بيننا وبينهم


وبرأيي أنها هذه هي المشكلة الأساسية
نحن لا نعرف من نكون
لذلك نبحث عن حلول مستوردة
إما من الغرب (لا تناسبنا حضارة الغرب)
أو من التاريخ (العودة للإسلام الذي لا مكان له أساساً في التاريخ المتمدن)

هنا استطيع ان اقدم لحضرتك واحدة من الحلول

1- نحن لا نحتاج في الوقت الراهن الى اي فقه سياسي .. لان كل فكر سياسي سينحاز بالضرورة الى جماعة منتمية او متحزبة وهذا لن يفيد السواد الاعظم من الناس على اقل تقدير


تمام



2- ما تسمى اليوم ( بالثقافة العربية والاسلامية )
كلها مغلوطة وفيها من العيب الفكري والاخطاء العلمية ما لا تحمد عليه بشئ
اعتقد ومن الافضل الاعتماد على التعليل العلمي والسببي الذي يعطيك افضل النتائج


تمام



3- تجذير العلم لدى الانسان ( وهذه تحتاج الى اكثر من دراسة وبحث ) وقد حاول البعض من المفكرين ( وخصوصا المتخصصين بعلم المستقبل ) ايجاد اكثر من الية للتطبيق بحيث ستنقل الانسان ومستواه الفكري الى الابداع وليس التقليد


تمام

4- الاهتمام بشكل كبير في الاقتصاد لانه يشكل محورا اساسا في حياة الدولة والشعب


تمام

5- الحكومة - يجب ان تكون من التكنوقراط
حكومة خدمية هدفها الاول والاخير خدمة المواطن وخدمة الدولة باكملها تعتمد على معايير العلم والكفاءة والخبرة في قيادة الانتاج والعملية الانتاجية في البلد


تمام

6- استبدال المناهج التربوية والابتداء من الاطفال الصغار - لان المناهج التربوية معظمها قد اكل عليها الزمن وشرب


تمام
وتستطيع أن تضع هذه أول واحدة


اخي العزيز فؤاد

ارجو ان اكون قد وضحت ولو بشكل سريع في مداخلاتي رؤيا معينة لموضوعك الرائع


مع جزيل الشكر والتقدير لحضرتك

دمت بكل خير وعز





جزيل الشكر لك عزيزي لإغنائك الموضوع
 

fouad78

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
3 نوفمبر 2008
المشاركات
3,102
مستوى التفاعل
274
النقاط
83
الإقامة
على كف يده
نتابع

نعرف أن الحركات القومية والوطنية في أوروبا رافقتها ثورة صناعية وإقتصادية هائلة

وأصبحت هذه الحركات هدفاً لغير المسلمين والمسلمين الليبراليين
وظهرت حركتان قوميتان تركيتان هما
حزب "
الاتحاد والترقي" وحزب "تركيا الفتاة"

كان هذان الحزبان كارهان لكل من هو غير تركي
وارتكبا فظائع في العرب من مسلمين ومسيحيين
أشهرهم لدينا في سوريا "جمال باشا السفاح" الذي كان ينتمي لحزب الاتحاد والترقي
هذا الشيء ادى إلى انضمام الكثير من المسلمين "العرب" إلى التيارات القومية العربية

وهذه أسماء بعض الأحزاب التي كانت قد بدأت تنتشر

ـ الجمعية السورية: أسسها بطرس البستاني وناصيف اليازجي سنة 1847م في دمشق.
ـ الجمعية السورية في بيروت: سليم البستاني ومنيف خوري سنة 1868م.
ـ الجمعية العربية السرية: ظهرت سنة 1875م ولها فروع في دمشق وطرابلس وصيدا.
ـ جمعية حقوق الملة العربية: ظهرت سنة 1881م ولها فروع كذلك، وهي تهدف إلى وحدة المسلمين والمسيحيين.
ـ جمعية رابطة الوطن العربي: أسسها نجيب عازوري سنة 1904م بباريس وألف كتاب يقظة العرب.
ـ جمعية الوطن العربي: أسسها خير الله خير الله سنة 1905م بباريس، وفي هذه السنة نشر أول كتاب قومي بعنوان الحركة الوطنية العربية.
ـ الجمعية القحطانية: ظهرت سنة 1909م وهي جمعية سرية من مؤسسيها خليل حمادة المصري.
ـ جمعية (العربية الفتاة): أسسها في باريس طلاب عرب منهم محمد البعلبكي سنة 1911م.
ـ الكتلة النيابية العربية: ظهرت سنة 1911م.
ـ حزب اللامركزية: سنة 1912م.
ـ الجمعيات الإصلاحية: أواخر 1912م وقد قامت في بيروت ودمشق وحلب وبغداد والبصرة والموصل و تتكون من خليط من أعيان المسلمين والمسيحيين.
ـ المؤتمر العربي في باريس: أسسه بعض الطلاب العرب سنة 1912م.
ـ حزب العهد: 1912م وهو سري، أنشأه ضباط عرب في الجيش العثماني.
[FONT=&quot]ـ جمعية العلم الأخضر: سنة 1913م


[/FONT]
يتبع
 
التعديل الأخير:

fouad78

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
3 نوفمبر 2008
المشاركات
3,102
مستوى التفاعل
274
النقاط
83
الإقامة
على كف يده
الثورة العربية الكبرى

التاريخ مليء بالأكاذيب
وأنا لا أريد أن أدخل بمواضيع سياسية تتعارض مع سياسة المنتدى
ما يهمني فعلاً هو أن أقرأ التاريخ وأتعلم منه
من منظور مسيحي وطني (أو حتى قومي مع التحفظ على العربي)

إننا نعيش كذبة حقيقية على أساس تاريخ كاذب
نحتاج أن نفحص التاريخ ثانية

لن أتحدث بمواضيع سياسية ولكني سأضرب فقط الثورة العربية كمثال للكذب التاريخي

وأستشهد بما قالته هيفا:
لعلمك بوجودها وبعدمها اهل الجزيره اول من حارب الاتراك واول من استقل منها وبفضل الله ثم بفضل الهاشمين العرب تحررت بلادكم وبلاد غيركم من الاتراك


لطالما علمونا بالكتب عن عِظم الثورة العربية
وعن بسالة البطل شريف مكة

ولكن كانت هناك الكثير من القطع المفقودة والأسئلة التي لا أجوبة لها
مثلاً لماذا لم تدخل السعودية تحت الإستعمار؟

حتى اكتشفت الحقيقة المرة
فشريف مكة قائد الثورة لم يكن إلا عميل لبريطانيا

تحالف مع بريطانيا على الثورة ضد "الخلافة" العثمانية وإقامة الخلافة العربية

حيث وعدته بريطانيا باستقلال بلاده لكنها ستأجل النظر بموضوع بلاد الشام
أي أنه انتفع من الثورة العربية على حساب بلاد الشام كما سنرى

طبعاً قدمت بريطانيا الدعم للجيش العربي القادم من الجنوب
وبإتفاق وتحالف مع القوات القومية الشعبية الموجودة في بلاد الشام
قامت الثورة العربية الكبرى
وليست بفضل الله أو الهاشميين ولكنها بفضل وتخطيط بريطاني خبيث

بعد الثورة العربية الكبرى
قررت دول الإستعمار عدم منح بلاد الشام استقلالها

إلا أن السوريون رفضوا وقرروا أن يعينوا الأمير فيصل ابن قائد الثورة الشريف حسين ملكاً على سوريا الطبيعية "بلاد الشام"
وتوقعوا أنهم بذلك سيحصلون على الدعم الكامل للهاشميين في الجنوب
وكان ذلك عام 1920

وفي نفس العام قام الجيش الفرنسي بإنزال قوات ضخمة في بيروت
وأرسل الجنرال غورو إنذار للملك فيصل
يدعوه فيه أن يستسلم للإستعمار الفرنسي وأن يحل الجيش السوري

قام الملك فيصل بخيانة سوريا وحل الجيش السوري رغم اعتراض وزير الحربية السوري يوسف العظمة

وعندما اقتربت القوات الفرنسية من دمشق فر هارباً تاركاً سوريا في مهب الريح ومن دون جيش

حينها قام وزير الحربية السوري يوسف العظمة البطل
بجمع بعض الشبان الذين استطاع جمعهم بسرعة ووصل عددهم إلى 3000 مقاتل
وخرجوا في مهمة انتحارية وبأسلحة بدائية لملاقات جحافل الفرنسيين
الأكثر تطوراً عسكرياً في حينها
ليستشهد هو ورفاقه ولا يترك سوريا في حالة استسلام مهينة

ولتدخل بلاد الشام تحت الإستعمار بينما تتمتع بلاد الحجاز باستقلالها



مثلما قلت المواضيع السياسية لا تهمني
ولكن هذا مثال على مدى تزوير التاريخ

ونحن نحتاج أن نعيد قراءة التاريخ من أكثر من جهة حتى نصل فعلاً للحقيقة
الحقيقة التي ستساهم في وضع حلول لمشاكل اليوم كما سنرى
 

paul iraqe

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
3 يناير 2014
المشاركات
15,606
مستوى التفاعل
1,314
النقاط
113
الإقامة
IRAQ-BAGHDAD
اخي العزيز فؤاد

اسمح لي ان اضيف الى ما تفضلت به نبذة مختصرة عن اتفاقية سسايكس بيكووالتير أبرمت عام 1916

(في نوفمبر 1915م) عينت الحكومة الفرنسية "جورج بيكو" قنصلها العام السابق في بيروت مندوبًا ساميًا لمتابعة شؤون الشرق الأدنى، ومفاوضة الحكومة البريطانية في مستقبل البلاد العربية، ولم يلبث أن سافر إلى القاهرة، واجتمع ب"مارك سايكس" المندوب السامي البريطاني لشئون الشرق الأدنى، بإشراف مندوب روسيا، أسفرت عن اتفاقية عُرفت باسم "اتفاقية القاهرة السرية"، ثم انتقلوا إلى مدينة بطرسبرغ الروسية، وأسفرت هذه المفاوضات عن اتفاقية ثلاثية لتحديد مناطق نفوذ كل دولة على النحو التالي:

1-استيلاء فرنسا على غرب سوريا ولبنان وولاية أطنة.

2-استيلاء بريطانيا على منطقة جنوب وأواسط العراق بما فيها مدينة بغداد، وكذلك ميناء عكا وحيفا في فلسطين.

3-استيلاء روسيا على الولايات الأرمنية في تركيا وشمال كردستان. واعترفت المعاهدة كذلك بحق روسيا في الدفاع عن مصالح المسيحيين في الأماكن المقدسة في فلسطين.

4-المنطقة المحصورة بين الأقاليم التي تحصل عليها فرنسا، وتلك التي تحصل عليها بريطانيا تكون اتحاد دول عربية أو دول عربية موحدة، ومع ذلك فإن هذه الدولة تقسم إلى مناطق نفوذ بريطانية وفرنسية، ويشمل النفوذ الفرنسي شرق سوريا وولاية الموصل، بينما النفوذ البريطاني يمتد إلى شرق الأردن والجزء الشمالي من ولاية بغداد وحتى الحدود الإيرانية.

5- يخضع الجزء الباقي من فلسطين لإدارة دولية.


ولكم أن تقرأوا ماذا فعلت هذه التفاقية الخبيثة جدا بشعوب المنطقة

وما يهمني شخصيا اريد ان اقول بأن هذه الاتفاقية المشؤومة

قد ضيعت علينا ( الوطن القومي المسيحي ) وجعلت منا مجرد

اقليات صغيرة متناثرة بين هذه الدول المصنوعة ( استعماريا )

 

fouad78

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
3 نوفمبر 2008
المشاركات
3,102
مستوى التفاعل
274
النقاط
83
الإقامة
على كف يده


قد ضيعت علينا ( الوطن القومي المسيحي ) وجعلت منا مجرد

اقليات صغيرة متناثرة بين هذه الدول المصنوعة ( استعماريا )


الإتفاقية لم تضيع وطن قومي موجود
لأنه بالأساس كان ضايع
ولكنها كرست هذا الضياع

والحق ليس على الغرب
كما أنه ليس على العرب ولا على المسلمين
ولكن علينا نحن

بكل الأحوال شكراً لله من أجل الوطن السماوي الأبدي
والذي فيه يكون السيد المسيح هو الملك الأبدي
 

عبود عبده عبود

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
14 يوليو 2010
المشاركات
16,645
مستوى التفاعل
4,598
النقاط
0

والحق ليس على الغرب
كما أنه ليس على العرب ولا على المسلمين
ولكن علينا نحن

بكل الأحوال شكراً لله من أجل الوطن السماوي الأبدي
والذي فيه يكون السيد المسيح هو الملك الأبدي
[FONT=&quot]أنا بالفعل عاجز عن فهم هذه الأزدواجية العجيبة
[FONT=&quot]من أين تُطالب بحقوق لك ... وفى نفس الوقت أنت لا تنتظر أية حقوق[/FONT]
[FONT=&quot]لأنه يكفيك الوطن السماوى ؟!![/FONT]
[FONT=&quot]
[/FONT]
[FONT=&quot]لو يكفيك الوطن السماوى ...خلاص ...سيبها لهم يشبعوا بيها [/FONT]
[FONT=&quot]شاغل بالك لية ؟![/FONT]
[FONT=&quot]أو تفهمنى ...:smile02
[/FONT]
[/FONT]
 

fouad78

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
3 نوفمبر 2008
المشاركات
3,102
مستوى التفاعل
274
النقاط
83
الإقامة
على كف يده

[FONT=&quot]أنا بالفعل عاجز عن فهم هذه الأزدواجية العجيبة
[FONT=&quot]من أين تُطالب بحقوق لك ... وفى نفس الوقت أنت لا تنتظر أية حقوق[/FONT]
[FONT=&quot]لأنه يكفيك الوطن السماوى ؟!![/FONT]
[FONT=&quot]
[/FONT]
[FONT=&quot]لو يكفيك الوطن السماوى ...خلاص ...سيبها لهم يشبعوا بيها [/FONT]
[FONT=&quot]شاغل بالك لية ؟![/FONT]
[FONT=&quot]أو تفهمنى ...:smile02
[/FONT]
[/FONT]


أينعم فهمتك [FONT=&quot]:smile02
وين أنا قلت يكفيني الوطن السماوي

شكرت ربنا على الوطن السماوي
ولكن هذا لا يمنع أن أحلم بوطن أرضي أحلى
ولا عندك راي مخالف :nunu0000:
[/FONT]
 

paul iraqe

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
3 يناير 2014
المشاركات
15,606
مستوى التفاعل
1,314
النقاط
113
الإقامة
IRAQ-BAGHDAD

والحق ليس على الغرب
كما أنه ليس على العرب ولا على المسلمين
ولكن علينا نحن
----------------------------------------------


كيف يكون الحق علينا ؟

ممكن اعرف ؟
 

fouad78

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
3 نوفمبر 2008
المشاركات
3,102
مستوى التفاعل
274
النقاط
83
الإقامة
على كف يده

والحق ليس على الغرب
كما أنه ليس على العرب ولا على المسلمين
ولكن علينا نحن
----------------------------------------------


كيف يكون الحق علينا ؟

ممكن اعرف ؟


حتى ما أخالف قوانين المنتدى
اسمحلي اراسلك ع الخاص
 

عبود عبده عبود

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
14 يوليو 2010
المشاركات
16,645
مستوى التفاعل
4,598
النقاط
0
أينعم فهمتك [FONT=&quot]:smile02
وين أنا قلت يكفيني الوطن السماوي

شكرت ربنا على الوطن السماوي
ولكن هذا لا يمنع أن أحلم بوطن أرضي أحلى
ولا عندك راي مخالف :nunu0000:
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]صحيح أنت وين قلت (يكفيك ) ؟[/FONT]
[FONT=&quot]هادا واللهَ كان من فعل الشيطان ... خيل إلي أشياء[/FONT]
[FONT=&quot]فلا تمسك لى بالعصا الله يرضى عنك ..
[/FONT]
[FONT=&quot]وأعفو عنى وأغفر لى زلتى وتجاوز عن لفظتى [/FONT]
:08::08::08:
[FONT=&quot]
[/FONT]
[FONT=&quot]عايز تقول انها " تعزية " وإيمان بأن الآتِ أفضل ؟[/FONT]
[FONT=&quot]يبقى كدة أنا فهمت عليك ...[/FONT]
[/FONT]
 

fouad78

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
3 نوفمبر 2008
المشاركات
3,102
مستوى التفاعل
274
النقاط
83
الإقامة
على كف يده

[FONT=&quot]صحيح أنت وين قلت (يكفيك ) ؟
[FONT=&quot]هادا واللهَ كان من فعل الشيطان ... خيل إلي أشياء[/FONT]
[FONT=&quot]فلا تمسك لى بالعصا الله يرضى عنك ..
[/FONT]

[FONT=&quot]وأعفو عنى وأغفر لى زلتى وتجاوز عن لفظتى [/FONT]
:08::08::08:
[FONT=&quot]
[/FONT]

[FONT=&quot]عايز تقول انها " تعزية " وإيمان بأن الآتِ أفضل ؟[/FONT]
[FONT=&quot]يبقى كدة أنا فهمت عليك ...[/FONT]
[/FONT]

بتظل استاذنا يا عوبد وتنكسر ايد اللي يحمل عليك عصا وأولها ايدي
اتفضل وردة :flowers:

وفعلاً قصدي كتعزية

مع إن الوطن السماوي هدفنا
بس كمان نحن على الأرض لازم نكون كملح الطعام
أو كما يقول الكتاب إن الله يعطينا روح القوة وليس روح الفشل

على فكرة عطيتني فكرة حلوة لموضوع عن الإزدواجية راح أطرحه غدا بعد اذنك

تحياتي
 
التعديل الأخير:

fouad78

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
3 نوفمبر 2008
المشاركات
3,102
مستوى التفاعل
274
النقاط
83
الإقامة
على كف يده
قريت الموضوع كله

متااااااااااابعه

رائع جدااا وموضوع قيم جدااا


شكراً جزيلاً على التقييمات

وأنا أتشرف بمتابعتك

منورة الموضوع :)
 

fouad78

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
3 نوفمبر 2008
المشاركات
3,102
مستوى التفاعل
274
النقاط
83
الإقامة
على كف يده
نتابع

في البداية كانت مطالب القوميين العرب داخل الجسم العثماني مطالب بسيطة مثل:

الإصلاح داخل الدولة العثمانية
استخدام أوسع للغة العربية داخل التعليم والإدارات المحلية
أن يخدم الجنود العرب وقت السلم في مناطقهم المحلية

ولكن مع بدء سياسة التتريك ارتفعت أصوات العرب أكثر
وفي عام 1913 عُقد المؤتمر الأول في باريس
وطالبوا خلالها بإستقلالية وحكومة ذاتية داخل أقانيم تابعة للدولة العثمانية
ومع زيادة التعنت العثماني وإرتكابه الفظائع قويت الأحزاب القومية العربية أكثر
حتى كانت الثورة العربية الكبرى والإنسلاخ عن الجسد العثماني

كانت لحظة انتصار حقيقية للأحزاب القومية العربية
وكانت حينها هذه الأحزاب إما يسارية أو وسطية تميل لليسار

والمقصود باليسارية أي أنه ليبرالية (متحررة) وغير دينية

وكان تأثير الشخصيات المسيحية فيها واضحاً
والأحداث الطائفية التي حدثت في سوريا ولبنان عامي 1860 و1861
كانت قد تركت أثراً سلبياً في نفوس المواطنين جعلتهم يتكاتفون معاً مسلمين ومسيحيين

ومن أبرز شخصيات تلك الحقبة كان بطرس البستاني وسليم البستاني وناصيف اليازجي ومنيف خوري
بالإضافة إلى آل تقلا وآل زيدان
وهؤلاء كلهم كانوا شخصيات مسيحية
ورغم وجود شخصيات إسلامية إلا أن هذه الشخصيات كانت الأكثر نفوذاً وتأثيراً

 
أعلى