التعليق على محاورة مصادر الكتاب المقدس بين أخرستوس انستي و kholio5

[+GOSPEL OF TRUTH+]

إبحثوا ... يوجد لدينا مفقود
( ذهب ولم يعد )
الرجاء على من يعثر على خوليو حيا أو ميتا
أو من يعثر على جزء منه
الإتصال على الرقم التالي :-

ههههههههههههههههههههه خرج و لم يعد

اين خوليو لاكمال الحوار

اين انت يا من استهزئت بنا و بربنا كثيرا

اكمل انا الحوار و لا ايه النظام ههههههههههههههه

 

[+GOSPEL OF TRUTH+]

11-03-2009, 10:59 PM

http://www.arabchurch.com/forums/showpost.php?p=1662074&postcount=1

كتبت اول مشاركه في ذلك الموضوع بايدي الاخ المبارك روك السنه الي فاتت 2009 في مارس

يعني الحوار الثنائي دا مشتعلق بقاله سنه مش بيخلص ابدا

من ماااااااااارس 2009 الي ابريل 2010 سنه و شهر يا عالم

دا لو الظروف عمليه جراحيه كان خلص الحوار

سنه

سنه و تقولوا اعذار

هذا تهرب و ليست اعذار

يالا الرب يهدي

سلام

 

[kholio5]

سلاما


كنت اتمنى ان أجد تعليقات تخدم الحوار او تضيف توضيحات او تبين أمورا

لكني أطمع في ان اجد المستحيل !!!

نفسي أقرأ تعليق يكون فيه فائدة للمتابعين ولو مرة واحدة قبل ما اموت
​

تم تسجيل هذه المحاورة في كتاب جينس للأرقام القياسية
حيث أصبحت هذه المحاورة تحتل المرتبة الأولى في أطول
محاورة في العالم و قد تسلم كل من المحاورين
شهادة بذلك
فألف مبرووووووووووووووك
ملاحظة :-
تقبل التهاني في القسم التالي :-

طيب الحمد لله انه مفيهاش انسحاب لأي محاور
و المحاور المسلم يستمر في الحوار رغم كل الظروف ورغم كل التأخير لكن دائما يتابع و يتمنى انهاء الحوار الى آخره

والمشكلة ان المحاور المسلم مبيملش

خوليو..للمرة الثانية..حاول ان تفهم ما يقوله لك الرجل...
فعلا شر بلية مضحكة عندما يأتي علينا كافر يملي علينا ما يجب ان يكون اعتقادنا..وان قلنا له الحق ابى ان يسمع...لانه يعلم ان حججه تبطُل لو سمع!
هدى الله الجميع

معلش اعذرني
أنا افهم من خلال الاستشهادات
وليس من خلال مجرد تسطير كلام دون ما يعززه

من الكافر المقصود بكلامك ؟؟

الكتب و الاستشهادات الموضوعة في مشاركاتي هي استشهادات شخص كافر ؟؟
أول مرة أعرف ده صراحة !!!

ومن الذي حجته تبطل ؟؟

العلماء و الشخصيات الذين تم الاستئهاد بكتبهم حجتهم باطلة ؟؟

طب تيجي ازاي دي ؟؟

اوكي ماشي انا معاك مش مشكلة ولا حاجة

ممكن بس توريني كيف تم ابطال تلك الحجج ؟؟
ها مستني اهه

انا فعلت بدأت امل من هذا الحوار، لان الزميل يفتقر لابسط اساسيات الخوض في هذا المجال.
نصف ردوده تدور حول الوحي و نحن نتكلم عن العصمة.

بسطت الرد لاقصى درجة ممكنة و لم ادخل في اقتباسات حتى يُركز في الموضوع، فلم ارى سوى شخصنة و هجوم شخصي على طريقتي في توضيح الامور له!

صدقوني انا في موقف اشرح و ليس ادافع، لان العرض وحده كافي ان يدحض اي اعتراض.

ايه الاساسيات المفتقدة ؟؟

وهل الاساسيات تكون من خلال تسطير مشاركة لا تحتوي على اي شاهد ؟؟

وكيف يسمى ذلك ردا مع مراعات أنه لا يحتوي على اي شاهد يعززه ؟؟

الشرح يقبل من خلال ما يعززه
وليس الامر بتسطير مشاركات وفقط

واحد طلبه بسيط جدا وليس فيه تعقيد

حطولي شاهد تاخذون منه انه ما قمت بعرض يعتبر خاطئ و يتم تصحيحه بشاهد يبطله و يبين الصحيح ؟؟

هل الطلب ده فيه عيب ؟؟؟

اصبح طلب الاستدلالات امرا غير طبيعي في اليومين دول !!

الصراحة الحوار وصل لحالة من الملل والتكرار واعادة نفس الكلام وكأن مفيش غير الكلام دا وملوش علاقة بالموضوع اصلا

هو ايه موضوع الحوار لو ممكن تقولنا ؟؟

انا بنفسي مبقتش عارف موضوع الحوار عن ايه

انا دخلت عشان احاور في مقارنة الكتاب المقدس بالمخطوطات

طلع علينا عنوان اسمه مصادر الكتاب المقدس

جيه محاور يقولي متحاورش في عصمة الكتاب المقدس و طلب مني ان نبدأ بنقاط توضيح مفهوم الوحي و التحريف

و جيه محاور ثاني يقولي لا انت لازم تحاور في عصمة الكتاب المقدس وملكش دعوة بالوحي !!

طيب هو فين موضوع الحوار اصلا عشان انا كده تهت

هكذا هي عادتهم دائما ..التمطيط الغير مبرر في الحوار ليس لشئ سوى لعمل البروباجاندا المطلوبه للمحاور المسلم و حتي لا يظهر بمظهر المفلس امام اخوانه في منتدياتهم .​

اتعجب كيف حتي الان تقبلون محاورة شخص مزور و مفلس مثل هذا الخوليو و تضيعون معه الوقت و المجهود ​

حمدا لله علا سلامتك الاول
انت رجعت امتى ؟؟

ليك عين تدخل صفحة فيها خولوي ؟؟
افكرك ؟؟
http://www.arabchurch.com/forums/showthread.php?t=47171


راجع الموضوع المدرج وشوف مين المفلس ومين المزور

ملحوضة :
اشكر الادارة لسماحها بهذه التجاوزات الواضحة

من شدة الضربات و كثرة علامات الاستفهام في عقيدة المسلم و التي لا تجد جوابا شافيا لصدر المسلم حتي الان حتي من اكبر المشايخ و اكثر المفسرين علما .​

يا راجل ؟؟

انا كده اقتنعت بكلامك على فكرة !!!

هو انت اتعلمت الفرق بين (خُمْرَة) و بين (خَمْرَة) ؟؟

إبحثوا ... يوجد لدينا مفقود
( ذهب ولم يعد )
الرجاء على من يعثر على خوليو حيا أو ميتا
أو من يعثر على جزء منه
الإتصال على الرقم التالي :-

شكرا على قلقك علي
لما شاطر كده في البحث عن التائهين
ممكن مساعدة منك لو سمحت في الموقف ده :

إنجيل لوقا
2: 40 و كان الصبي ينمو و يتقوى بالروح ممتلئا حكمة و كانت نعمة الله عليه 41 و كان ابواه يذهبان كل سنة الى اورشليم في عيد الفصح 42 و لما كانت له اثنتا عشرة سنة صعدوا الى اورشليم كعادة العيد 43 و بعدما اكملوا الايام بقي عند رجوعهما الصبي يسوع في اورشليم و يوسف و امه لم يعلما 44 و اذ ظناه بين الرفقة ذهبا مسيرة يوم و كانا يطلبانه بين الاقرباء و المعارف 45 و لما لم يجداه رجعا الى اورشليم يطلبانه 46 و بعد ثلاثة ايام وجداه في الهيكل جالسا في وسط المعلمين يسمعهم و يسالهم 47 و كل الذين سمعوه بهتوا من فهمه و اجوبته 48 فلما ابصراه اندهشا و قالت له امه يا بني لماذا فعلت بنا هكذا هوذا ابوك و انا كنا نطلبك معذبين 49 فقال لهما لماذا كنتما تطلبانني الم تعلما انه ينبغي ان اكون فيما لابي 50 فلم يفهما الكلام الذي قاله لهما


وحتى لا يقال أن خوليو يستهزء و قليل الادب
فاني آتي لكم بما قاله القديس أثاناسيوس الرسولي :
http://copticwave.com/bible/biblenew46.htm

اين انت يا من استهزئت بنا و بربنا كثيرا

امتى حصل ده ؟؟
حاشا ان أكون من المستهزئين
ما اكتب كلمة واحدة الا ولها شاهد وقرينة من كتبكم
فهل يعد ذلك استهزاءا ؟؟

وحتى لو حصل يعني فرضا
فاني اذكركم بالكتاب المقدس :

لا تقاوموا الشر" (مت 5: 39).
http://st-takla.org/Full-Free-Copti...9-La-Tokawemo-Al-Shar_Do-Not-Resist-Evil.html

11-03-2009, 10:59 PM

http://www.arabchurch.com/forums/showpost.php?p=1662074&postcount=1

كتبت اول مشاركه في ذلك الموضوع بايدي الاخ المبارك روك السنه الي فاتت 2009 في مارس

يعني الحوار الثنائي دا مشتعلق بقاله سنه مش بيخلص ابدا

من ماااااااااارس 2009 الي ابريل 2010 سنه و شهر يا عالم

دا لو الظروف عمليه جراحيه كان خلص الحوار

سنه

سنه و تقولوا اعذار

هذا تهرب و ليست اعذار

يالا الرب يهدي

سلام

لما حضرتك متابعة كده
فياريت تراجع موضوع الاتفاق الذي تم بيني و بين الزميل أخريستوس
حيث اتفقنا انه لسنا ملزمين باي مدة محددة
و قد شرحت له ذلك قبل بدأ الحوار
وهو تقبله و تفهمه
اذن ارجو من حضرتك مراجعة الموضوع الذي تم في الاتفاق قبل بدا الحوار اصلا
يعني انا من الاول قلت اني مش حكون ملتزم باي مدة محددة
فقط علي احترام الوقت المسموح به في قوانين الحوارات
وان حصل طارئ فاني اخبر به

فهل انا تجاوزت المدة المسموح بها في الحوارات ؟؟

ويا ترى الكلام ده كان فين في ضل غياب المحاور الأول ؟؟

 

[صوت الرب]

شكرا على قلقك علي
لما شاطر كده في البحث عن التائهين
ممكن مساعدة منك لو سمحت في الموقف ده :

إنجيل لوقا
2: 40 و كان الصبي ينمو و يتقوى بالروح ممتلئا حكمة و كانت نعمة الله عليه 41 و كان ابواه يذهبان كل سنة الى اورشليم في عيد الفصح 42 و لما كانت له اثنتا عشرة سنة صعدوا الى اورشليم كعادة العيد 43 و بعدما اكملوا الايام بقي عند رجوعهما الصبي يسوع في اورشليم و يوسف و امه لم يعلما 44 و اذ ظناه بين الرفقة ذهبا مسيرة يوم و كانا يطلبانه بين الاقرباء و المعارف 45 و لما لم يجداه رجعا الى اورشليم يطلبانه 46 و بعد ثلاثة ايام وجداه في الهيكل جالسا في وسط المعلمين يسمعهم و يسالهم 47 و كل الذين سمعوه بهتوا من فهمه و اجوبته 48 فلما ابصراه اندهشا و قالت له امه يا بني لماذا فعلت بنا هكذا هوذا ابوك و انا كنا نطلبك معذبين 49 فقال لهما لماذا كنتما تطلبانني الم تعلما انه ينبغي ان اكون فيما لابي 50 فلم يفهما الكلام الذي قاله لهما


وحتى لا يقال أن خوليو يستهزء و قليل الادب
فاني آتي لكم بما قاله القديس أثاناسيوس الرسولي :
http://copticwave.com/bible/biblenew46.htm
​

كالعادة !!! لا أعرف كيف تفهم الامور
تحتاج مساعدة في آية بالظبط ؟
حاطط نص مقدس من إنجيل لوقا و بدك مساعدة في ايه ؟ ما العيب في النص ؟
ما الذي سنعتبره قلة أدب و إستهزاء ؟
لأنك كتبت نص مقدس حنعتبرك قليل أدب و بتستهزء ؟ !!!!!
يا خوفي تكون بتفسر النص بالطريقة الإسلامية
التي تجعل من كل شيء طاهر نجس !!!
لا و كمان كاتب في الموضوع
" و حتى لا يقال أن خوليو يستهزء و قليل أدب "
انت معتبر نفسك إله بتتكلم عن نفسك بصيغة الغيب ....
ما هذا الغرور ؟!!
​

 

[+GOSPEL OF TRUTH+]

ممكن مساعدة منك لو سمحت في الموقف ده :

إنجيل لوقا
2: 40 و كان الصبي ينمو و يتقوى بالروح ممتلئا حكمة و كانت نعمة الله عليه 41 و كان ابواه يذهبان كل سنة الى اورشليم في عيد الفصح 42 و لما كانت له اثنتا عشرة سنة صعدوا الى اورشليم كعادة العيد 43 و بعدما اكملوا الايام بقي عند رجوعهما الصبي يسوع في اورشليم و يوسف و امه لم يعلما 44 و اذ ظناه بين الرفقة ذهبا مسيرة يوم و كانا يطلبانه بين الاقرباء و المعارف 45 و لما لم يجداه رجعا الى اورشليم يطلبانه 46 و بعد ثلاثة ايام وجداه في الهيكل جالسا في وسط المعلمين يسمعهم و يسالهم 47 و كل الذين سمعوه بهتوا من فهمه و اجوبته 48 فلما ابصراه اندهشا و قالت له امه يا بني لماذا فعلت بنا هكذا هوذا ابوك و انا كنا نطلبك معذبين 49 فقال لهما لماذا كنتما تطلبانني الم تعلما انه ينبغي ان اكون فيما لابي 50 فلم يفهما الكلام الذي قاله لهما


وحتى لا يقال أن خوليو يستهزء و قليل الادب
فاني آتي لكم بما قاله القديس أثاناسيوس الرسولي :
http://copticwave.com/bible/biblenew46.htm

اه ايه علاقه انجيل لوقا و هذا المقطع

و كلام اثناسيوس الرسولي بالي بقوله

قصدك تقول انها نصوص مضحكه و لا نصوص تنطبق علي حالتك

مش فاهمه

سلام

 

[Molka Molkan]

كنت اتمنى ان أجد تعليقات تخدم الحوار او تضيف توضيحات او تبين أمورا

أى حوار تقصد ؟؟
وأى توضيحات ولأى شيء ؟
وأين تبين ولماذا ؟

لكني أطمع في ان اجد المستحيل !!!

بالفعل فلا يوجد حوار من الأساس كى نفعل لك ما طلبت
إذا اردت ان تطاع فأمر بالمستطاع

فأين هو المستطاع ؟

نفسي أقرأ تعليق يكون فيه فائدة للمتابعين ولو مرة واحدة قبل ما اموت

ما تخافش هاتقرأ كتير

بس ازاى الفائدة للمتابعين وليس لك ؟

طيب الحمد لله انه مفيهاش انسحاب لأي محاور

انسحاب ؟
مين جاب سيرة الإنسحاب ؟

و المحاور المسلم يستمر في الحوار رغم كل الظروف ورغم كل التأخير لكن دائما يتابع و يتمنى انهاء الحوار الى آخره

يا راااااااجل بقى جاى فى محاورة زى دى وبعد كل اللتغيبات دى تقول الحاور المسلم يستمر فى الحوار ؟
انا خايف تكون بتحاور واحد تانى مش فى المنتدى !!!
اتريد انهاء الحوار ؟

مش انت بتقول انك نفسك في مرة واحد مسيحي تنهي معاه حوار للأخر ؟

والمشكلة ان المحاور المسلم مبيملش

مابيملش من اية ؟ من غيابه هو ؟؟
هاهاهاهاها
عجبي
بقى تغيب انت وتقول انك ما بتملش ؟؟
يعنى مش بتمل من الغياب ؟

هاهاهاها

الكتب و الاستشهادات الموضوعة في مشاركاتي هي استشهادات شخص كافر ؟؟

لسه برضوا مش عارف الفرق بين الوحي و الحفظ ؟

لما شاطر كده في البحث عن التائهين

لا هو مش شاطر هو بس عايز الناس تدور عليك

ممكن مساعدة منك لو سمحت في الموقف ده :

يقدم مساعدة فى موقف تم من 2000 عام تقريباً !!!

أصبحت غريبا يا خوليو !!!!

حاشا ان أكون من المستهزئين

يعجبني انا اللى واثق من نفسه أوى !
انت مش فاكر ان ليك مشاركة محذوفة فى الحوار !! نسيت برضو ؟

وحتى لو حصل يعني فرضا
فاني اذكركم بالكتاب المقدس :

لا تقاوموا الشر" (مت 5: 39).
http://st-takla.org/full-free-coptic...sist-evil.html

ومن الذي قاوم الشر !!! ؟؟

نحن نقاوم الشرير

و الحقل هو العالم و الزرع الجيد هو بنو الملكوت و الزوان هو بنو الشرير
(مت 13 : 38)

فاخضعوا لله قاوموا ابليس فيهرب منكم
(يع 4 : 7)

فقال له من فمك ادينك ايها العبد الشرير عرفت اني انسان صارم اخذ ما لم اضع و احصد ما لم ازرع
(لو 19 : 22)

اكتب اليكم ايها الاباء لانكم قد عرفتم الذي من البدء اكتب اليكم ايها الاحداث لانكم قد غلبتم الشرير اكتب اليكم ايها الاولاد لانكم قد عرفتم الاب
(1يو 2 : 13)



​

 

[حمورابي]

تحية
عزيزي خوليوا .
لم تمر على تعليقي ولو لا أريد الضغط على حضرتك لأنهُ هنالك تعليقات كثيرة .
ولكن أتمنى التركيز معي . قليلاً .
من هو رب . هل هو الله . ام ليس الله .
فقط أجابة نعم أو لا .

 

[+GOSPEL OF TRUTH+]

حوار بقاله سنه من مارس 2009 مع شخص مفلس تماما

ملزمين نكمله و نضيع وقتنا معاك ليه

انت بتحجج بشغلك

ايه سنه كامله معندكش فيها حتي خميس و جمعه ساعتين في اليوم

سنه كامله الم تقرا و تطلع

و بعدين انت عمال تلزق ايات من الانجيل غريبه اوي مش في معانها ايه علاقه انجيل لوقا ولا اثناسيوس الرسولي بكلامنا

 

[Molka Molkan]

عوووووووووووووو
لقيت خوليو فى الصفحة قلت اخش اكتب تعليق قبله

 

[kholio5]

كالعادة !!! لا أعرف كيف تفهم الامور
تحتاج مساعدة في آية بالظبط ؟

مش حضرتك بتساعد في البحث عن مفقودين ؟؟
ومستغرب ان انسان عادي زيي متغيب ومفقود ؟؟

طب انا اعطيتك موقف على الرب حينما كان مفقود ويبحثون عليه

ممكن تساعد وتشوف كان فين في مدة غيابه ؟؟

هي دي المساعدة المطلوبة

بس يا ترى الرسالة حتوصل ؟؟

حاطط نص مقدس من إنجيل لوقا و بدك مساعدة في ايه ؟ ما العيب في النص ؟
ما الذي سنعتبره قلة أدب و إستهزاء ؟
لأنك كتبت نص مقدس حنعتبرك قليل أدب و بتستهزء ؟ !!!!!

طيب الحمد لله
لاني لم اعد اعرف معيار الحكم عندكم عن الاستهزاء من عدمه

يا خوفي تكون بتفسر النص بالطريقة الإسلامية

لا متقلقش
انا اكلمت من خلال قول القديس أثاناسيوس الرسولي
الا اذا كان هو الآخر مسلم ومكونتش عارف !!!

لا و كمان كاتب في الموضوع
" و حتى لا يقال أن خوليو يستهزء و قليل أدب "
انت معتبر نفسك إله بتتكلم عن نفسك بصيغة الغيب ....
ما هذا الغرور ؟!!

انت بس حضرتك ركز في لي مكتوب
حتلاقي كلمة فيها :

و حتى لا يقال أن خوليو يستهزء و قليل أدب


شفت (يقال ) دي ؟؟
كلمة سحرية مبتخليس الكلام بصيغة الغيب

ألا صحيح
هو ايه صيغة الغيب دي ؟؟

أى حوار تقصد ؟؟
وأى توضيحات ولأى شيء ؟
وأين تبين ولماذا ؟

صدقني انا زيك
بسال زيك تمام

واحد قالي اني مكلمش في عصمة الكتاب المقدس
والثاني قالي لا انا لازم اكلم في عصمة الكتاب المقدس

فصدقني انا بسال زيك تمام

هو ايه موضوع الحوار ؟؟

​

مابيملش من اية ؟ من غيابه هو ؟؟
هاهاهاهاها
عجبي
بقى تغيب انت وتقول انك ما بتملش ؟؟
يعنى مش بتمل من الغياب ؟​

​

لا
هو عشان الناس ابتدت تشوف بعين واحدة مش اكتر
وده مش ذنبي يعني

لان الواح لو شاف بالعين التانية
كان شاف انه يوم ما تغيب المحاور المسيحي
المحاور المسلم مكتبش اي كلم
و لم اقل في لحظة انني مللت

ابقى بس افتح العين الثانية

​

لسه برضوا مش عارف الفرق بين الوحي و الحفظ ؟

حفظ ايه ؟؟

حفظ الوحي صح ولا غلط ؟؟

والوحي ايه ؟؟

الوحي حرفي صح ولا غلط ؟؟

يبقى حفظ ايه ؟؟

يبقى حفظ الرسالة برافو !!!!!!!!!!

ازاي محدش يسأل ازاي !!!!

لا هو مش شاطر هو بس عايز الناس تدور عليك

يقدم مساعدة فى موقف تم من 2000 عام تقريباً !!!

أصبحت غريبا يا خوليو !!!!

اعتبرها من النقد النصي الذي ذهر بعد الفين سنة برضه !!!

مش النقد النصي برضه جيه بعد الفين شنة عشان تساعد في العثور عن النصوص المفقودة ؟؟؟

ولا هم كمان ناس غريبة ؟؟

هو لي بيدور وبيفتش و بيبحث رجع انسان غريب اليومين دوول ؟؟

يعجبني انا اللى واثق من نفسه أوى !
انت مش فاكر ان ليك مشاركة محذوفة فى الحوار !! نسيت برضو ؟

طب الحمد لله انك بتقول كده
عشان واحد قالي ان محدش حذفلك كلمة !!!

بس يعني ايه وجود مشاركات محذوفة ؟؟

ده دليل على ايه يعني ؟؟

ومن الذي قاوم الشر !!! ؟؟

نحن نقاوم الشرير

و الحقل هو العالم و الزرع الجيد هو بنو الملكوت و الزوان هو بنو الشرير
(مت 13 : 38)

فاخضعوا لله قاوموا ابليس فيهرب منكم
(يع 4 : 7)

فقال له من فمك ادينك ايها العبد الشرير عرفت اني انسان صارم اخذ ما لم اضع و احصد ما لم ازرع
(لو 19 : 22)

اكتب اليكم ايها الاباء لانكم قد عرفتم الذي من البدء اكتب اليكم ايها الاحداث لانكم قد غلبتم الشرير اكتب اليكم ايها الاولاد لانكم قد عرفتم الاب
(1يو 2 : 13)

تستحق التصفيق صراحة على هذه المراوغة

​

على فكرة

انت دخلت الرابط لي انا حطيته ؟؟

ادخله يمكن يبقالك وقت تدخل لتغيير هذه المشاركة !!!
​

تحية
عزيزي خوليوا .
لم تمر على تعليقي ولو لا أريد الضغط على حضرتك لأنهُ هنالك تعليقات كثيرة .
ولكن أتمنى التركيز معي . قليلاً .
من هو رب . هل هو الله . ام ليس الله .
فقط أجابة نعم أو لا .

اعذرني عزيزي

لقد أجبتك باجابة مختصرة لكن فيها ما يغني

قلت لك اني التزم بتعريف الاله عن نفسه بنفسه

ما قاله الاله عن نفسه آخذ به
و ما لم يقله على نفسه لا اسمح لنفسي بالاستنتاج فيه

الاجابة دي فيها شيء غلط ؟؟

الرب ليس دائما هو الله
فاللفظ له مدلولات أخرى حسب موقعه و استعماله

لكن الله هو الرب

حوار بقاله سنه من مارس 2009 مع شخص مفلس تماما

أصبح الشخص الذي يحضر استدلالات و شواهد وصور من مراجع وكتب اصبح مفلسا
يا زمن العجايب والغرايب !!!

طب مفلس على اساس ايه نفسي اعرف ؟؟

يعني مفلس عشان مجبتش استدلالات ؟؟
ولا مفلس عشان مذكرتش مراجع ؟؟

مفلس عشان اي اساس ؟؟

متشكر ليك على المحبة التي تصدر منك

ملزمين نكمله و نضيع وقتنا معاك ليه

الوقت الذي نمضيه في الارشاد و التبشير بكلمة الله اصبح وقتا ضائعا ؟؟

اينك يا سيدي المسيح ليتك كنت معنا لتقرأ هذا الكلام

اصبح الناس يملون بالتبشير بكلمتك !!!

انت بتحجج بشغلك

طلبت منك أن تراجع صفحة الاتفاق مع الزميل اخريستوس
قد اخبرته بذلك قبل بدا الحوار

يعني لست اتحجج به
بل هو ما تم قبوله قبل بدا الحوار اساسا

ليه عمالين تحذفوا كلام كده من غير مراعاة ؟؟

و بعدين انت عمال تلزق ايات من الانجيل غريبه اوي مش في معانها ايه علاقه انجيل لوقا ولا اثناسيوس الرسولي بكلامنا

أول مرة أعرف ان الاناجيل تم تقسيمها الى آيات ؟؟

بتاخذوا ليه اسماء اسلامية يا ترى ؟؟

اشمعنى دي يعني مرفضتوهاش زي مبترفضوا التسميات الاسلامية الاخرى ؟؟

 

[حمورابي]

تحية
العزيز خوليوا
لست مُجبراً على الردّ على كـُلْ ألأحبة هنا . ما تراهُ حضرتُك مفيد للحوار عليق عليه ِ وما لاتراهُ مناسباً لاتـُعلق
عليه .
على العموم .

الرب ليس دائما هو الله
فاللفظ له مدلولات أخرى حسب موقعه و استعماله
لكن الله هو الرب

كلام ْ جميل ْ .
الرب ليس دائماً الله وفعلاً ليس دائما ً الله . ونعم حسب موقعه ِ وأستعماله ِ
ونهاية أجمل من حضرتك الله هو الرب . أي المسؤول والمسؤول لهُ معاني حسب الموقع الذي جاء فيه
أذا الرب هو الله والله هو الرب .
ونعم يوجد أستعمال كثير لمعنى رب وكما تفضلت حضرتك حسب أستعمال الكلمة و كما جاءت في الجـُملة
ولكن من هو رب كل رب
وملك كل ملك
وبعد ألأجابة أتمنى أن نستمر بعدها الى مـُصطلح الرب والله .
وشكراً

 

[My Rock]

الاخ kholio5
هل نفهم من كلامك انك الان ترفض موضوع الحوار؟
هل تريد ان تُكمل ام لا؟

 

[+GOSPEL OF TRUTH+]

أول مرة أعرف ان الاناجيل تم تقسيمها الى آيات ؟؟

بتاخذوا ليه اسماء اسلامية يا ترى ؟؟

اشمعنى دي يعني مرفضتوهاش زي مبترفضوا التسميات الاسلامية الاخرى ؟؟

ارحمنا يا رب

مانتوا واخدين مننا مصطلحات بالكوم ما قولناش حاجه و الكلمه مش اسلاميه بس

الوقت الذي نمضيه في الارشاد و التبشير بكلمة الله اصبح وقتا ضائعا ؟؟

اينك يا سيدي المسيح ليتك كنت معنا لتقرأ هذا الكلام

اصبح الناس يملون بالتبشير بكلمتك !!!

يا عيني خايف عالتبشير و الكرازه اوي

احنا مش مالين من التبشير بكلمه الرب

احنا مالين من مضيعي الوقت

لا حول الله كلامك مشتت جدا

فهمنا بقي هتكمل ولالا كما قال الاخ روك

سلام

 

[Molka Molkan]

مش حضرتك بتساعد في البحث عن مفقودين ؟؟

لا ، من قال هذا ؟

ومستغرب ان انسان عادي زيي متغيب ومفقود ؟؟

مين قال انه مستغرب ؟

طب انا اعطيتك موقف على الرب حينما كان مفقود ويبحثون عليه

الرب مفقود ؟

ممكن تساعد وتشوف كان فين في مدة غيابه ؟؟

وليه يدور وهو الأمر انتهى منذ 200 عام وايضا عرفوا مكانه ؟

لاني لم اعد اعرف معيار الحكم عندكم عن الاستهزاء من عدمه

بالتأكيد فالمسيح يقول

الذين نهايتهم الهلاك الذين الههم بطنهم و مجدهم في خزيهم الذين يفتكرون في الارضيات
(في 3 : 19)

لا متقلقش
انا اكلمت من خلال قول القديس أثاناسيوس الرسولي
الا اذا كان هو الآخر مسلم ومكونتش عارف !!!

خطأ انت وعضت التفسير ولم تضع ما تريده من التفسير
فماذا الذى يضايقك فى التفسير ؟

صدقني انا زيك
بسال زيك تمام

لا للأسف انت لم تسأل بل انا فأين الإجابة ؟

مش انا قلت لك ماتردش علىّ بعد كدة ؟

واحد قالي اني مكلمش في عصمة الكتاب المقدس
والثاني قالي لا انا لازم اكلم في عصمة الكتاب المقدس

فصدقني انا بسال زيك تمام

هل اعتبره تشتيت ؟

لا
هو عشان الناس ابتدت تشوف بعين واحدة مش اكتر
وده مش ذنبي يعني

أكيد هو ذنبك لأنك تقول ما لم يحدث

بتمل ازاى من غيابك ؟

لان الواح لو شاف بالعين التانية
كان شاف انه يوم ما تغيب المحاور المسيحي
المحاور المسلم مكتبش اي كلم
و لم اقل في لحظة انني مللت

ادينا فاتحين اهووو
المحاور المسيحى لم يتغيب كثيرا ولم يتغيب طويلا

وانت طلبت الإستكمال
وعلى العكس فأنك تعلق هنا اكثر مما تكتب هناك

وكيف تملل من مرة واحدة ؟

حفظ ايه ؟؟

حفظ الوحي صح ولا غلط ؟؟

والوحي ايه ؟؟

الوحي حرفي صح ولا غلط ؟؟

يبقى حفظ ايه ؟؟

يبقى حفظ الرسالة برافو !!!!!!!!!!

ازاي محدش يسأل ازاي !!!!

واهرباه
اين ردك ؟

اعتبرها من النقد النصي الذي ذهر بعد الفين سنة برضه !!!

اية علاقة الجملة دى بكلماتى ؟؟
اعتبرها ازاى وهو فعل ماضِ ؟؟؟


فين ردك ؟؟؟؟؟

ونقد نصي اية دة اللى ظهر بعد 200 سنة ؟ هو سكريفنر كان سنة كام ؟؟

ولا انت بتقول انه ظهر لك من الفين سنة ؟

مش النقد النصي برضه جيه بعد الفين شنة عشان تساعد في العثور عن النصوص المفقودة ؟؟؟

يمكن ؟ !!!!!!!!!!!!!!!!!!
كل شئ جايز انه الإعجاز ، اين الزغلول ؟؟

ولا هم كمان ناس غريبة ؟؟

لا ، انت بس وسأظل اسألك

هو لي بيدور وبيفتش و بيبحث رجع انسان غريب اليومين دوول ؟؟

مين قال كدة ؟؟
انسى التشتيت يا خوليوا
لما تكون بترد علىّ انسى التشتيت !

ويبقى سؤالى عالقا لك

لا هو مش شاطر هو بس عايز الناس تدور عليك

يقدم مساعدة فى موقف تم من 2000 عام تقريباً !!!

أصبحت غريبا يا خوليو !!!!

طب الحمد لله انك بتقول كده
عشان واحد قالي ان محدش حذفلك كلمة !!!

يعنى انت اعترفت انك أخطأت واتحذف لك
يبقى بعد كدة ماتقولش " حاشا " إلا لما انا ما اكونش موجود فى المنتدى!!!!!

مين اللى قال لك انك لم يحذف لك كلمة ؟؟
وفين الإثبات انك اتحذف لك كلمة ؟

بس يعني ايه وجود مشاركات محذوفة ؟؟

يعنى نظافة الحوار من البذاءة

ده دليل على ايه يعني ؟؟

دة دليل على :
أولا : أخطأت وتم حذف كلمة لك وبالتالى فالعضوة " تروث " على صدق في كلامها
ثانيا : انك كذبت حينما انكرت !

تستحق التصفيق صراحة على هذه المراوغة

وتستحق انت اكثر على ظهورك بهذا المظهر الهارب

على فكرة

على فكرة .... أحسن من على سهوة .... هاهاهاها
​

انت دخلت الرابط لي انا حطيته ؟؟

أدخله ليه ؟

لم اكن فى المنتدى وشاهدتك وإلا .....

ادخله يمكن يبقالك وقت تدخل لتغيير هذه المشاركة !!!

تغيير ؟؟
انا اغير ؟

ولماذا لا تضع لى هنا المشاركة التى سوف اغيرها !!

و ما لم يقله على نفسه لا اسمح لنفسي بالاستنتاج فيه

متأكد ؟؟؟

الاجابة دي فيها شيء غلط ؟؟

اه وهاتعرف لما تجاوب على السؤال اللى فوق

الرب ليس دائما هو الله

الرب ليس هو الله !!

يجوز

أصبح الشخص الذي يحضر استدلالات و شواهد وصور من مراجع وكتب اصبح مفلسا

للأسف نعم وله صفة أخرى لا اقل بها الآن !!

يا زمن العجايب والغرايب !!!

يا زمن العجايب والغرايب والأعجاز!!!
قلت لكم
اين الزغلول ؟


​

 

[+GOSPEL OF TRUTH+]

لا و كمان كاتب في الموضوع
" و حتى لا يقال أن خوليو يستهزء و قليل أدب "
انت معتبر نفسك إله بتتكلم عن نفسك بصيغة الغيب ....
ما هذا الغرور ؟!!

اه ايه دا

أصبح الشخص الذي يحضر استدلالات و شواهد وصور من مراجع وكتب اصبح مفلسا
يا زمن العجايب والغرايب !!!

مش بقول علي اسلوب حوارك بقول علي تهربك

ثم اين المراجع و الصور دي

ليه عمالين تحذفوا كلام كده من غير مراعاة ؟؟

علي فكره لما بيتحذف بيبان

مش سر يعني لما بيحذف لي بعرف

بدل ما انتا تناظر فينا هنا روح ناظر هناك

انت فعلا بتكتب هنا كتير اوي و محدش اتهرب روك عارض يكمل حواره و جاهز و انت كل شويه تماطل و تمط و تتهرب و لما ترد علينا بتتهكم و عامل روحك اله كما قال صوت الرب

غريبه اوي

محدش اصلا اتطاول عليك و اتحدي

الا اذا كان الكلام عن جنابك بشكل عام امام الناس اساءه

انا اقترح بعد اذنكم قفل الحوار هنا و انهاء الخلاصه هناك من جانب روك و يا دار ما دخلك شر

و الراي اخيرا للاداره

سلام

 

[+GOSPEL OF TRUTH+]

كتاب الخلاص في المفهوم الأرثوذكسي لقداسة البابا شنودة الثالث

44- إيمان الكنيسة

لتكن اجابتكم من ايمان الكنيسه ان سيلتم سوالا عقيديا فلا تجيبوا مطلقا معتمدين علي فكركم الخاص او فهمكم الخاص​

اه المداخله دي لفتت نظري اوي اوي

لتكن اجابتكم من إيمان الكنيسة:

إن سئلتم سؤالاً عقيدياً، فلا تجيبوا مطلقاً معتمدين على فكركم الخاص أو فهمكم الخاص. فقد قال الكتاب (على فهمك لا تعتمد) (أم 3: 5).
أنت ابن الكنيسة القبطية الأرثوذكسية، جاوب إذن بإيمان الكنيسة القبطية الأرثوذكسية. إيمانها كما يظهر فى كتبها الكنسية المعترف بها، وكما يظهر في أقوال آبائها، وفى قوانينها وتقاليدها.
وسأنتظر الآن إلى كتابين هامين من كتب الكنيسة هما الخولاجى المقدس والأجبية، وأرى ماذا يعلماننا في موضوعنا هذا..

ايه علاقه ال prayer books بتاعت الكنيسه المصريه بمصادر و عصمه الكتاب المقدس

ايه علاقه الخولاجي و دا كتاب قداسات و صلوات و ايه علاقه الاجبيه و دي صلوات بعصمه الكتاب المقدس

و ايه علاقه ان يكون الشخص من الكنيسه المصريه او سواها كي يحاورك في الكتاب المقدس و مصادره و عصمته

افرض مثلا يعني مثلا انا مش ارثوذوكسيه

يبقي لا يصح الحوار معي في مصادر و عصمه الكتاب المقدس

الكتاب المقدس واحد لنا جميعا

طلبك غريب اوي

هوا احنا بنتحاور في الاسرار السبع مثلا عشان يبقي من ايمان الكنيسه المصريه ولا ايه

الكتاب المقدس و علومه لكل المذاهب الاربع

لا اعتقد انه الكاثوليك انجيل و الارثوذوكس انجيل

مش فاهمه والله

قال ايه الخولاجي و الاجبيه

اعرف معناهم الاول

ايه علاقه الخلاص في المفهوم الارثوذوكسي ولا المذهب الارثوذوكسي ككل في حوار حول الكتاب المقدس

السؤال دا شغلني جدا الصراحه

سلام

 

[+GOSPEL OF TRUTH+]

اينك يا سيدي المسيح ليتك كنت معنا لتقرأ هذا الكلام

موجود معانا دلوقت

ان اجتمع اثنان باسمه فهو ثالثهم

سلام

 

[صوت الرب]

[/size]

مش حضرتك بتساعد في البحث عن مفقودين ؟؟
ومستغرب ان انسان عادي زيي متغيب ومفقود ؟؟

طب انا اعطيتك موقف على الرب حينما كان مفقود ويبحثون عليه

ممكن تساعد وتشوف كان فين في مدة غيابه ؟؟

هي دي المساعدة المطلوبة

بس يا ترى الرسالة حتوصل ؟؟
[/color][/size][/font][/b]

يا حبيبي ... يا صديقي ... يا أخي ...
لا تكتب مثل هذا الكلام هنا لأنه يبين جهلك
بالمسيحية و هذا ليس في صالحك
تقول أن الرب كان مفقود و الناس كانت تبحث عنه ؟!!!!!!!!!!
هل عندما تقرأ الإنجيل تفكر بهذه الطريقة ؟!!!!!!!!!!
غريب أمرك فعلا
لا والأحلى إنك كاتبلي "يا ترى الرسالة حتوصل "
ما وصلني هو جهلك التام في فهم الناسوت واللاهوت
حيث انك تخلط بينهما و تنسب للرب ما يجب أن تنسبه للناسوت

 

[antonius]

القول بعصمة النسخ...يقتضي القول بعصمة الناسخ!! وهذا محال!
كلام باهت!!
لو اتيت الان واخذت انا انجيل متى وخطيته كتابة...وضفت عليه وحذفت كما شئت....فهل ذلك ممكن ام محال؟ نكرر الامر مع القران الذي عندك هو معصوم الحرف! ستجد ذات الشيء!
اقدر ان اجعل نسخة محرفة عن اي كتاب في العالم!!! فعصمة نسخة هو كلام يرفضه العقل والنقل والمنطق البسيط!!! لا تحتاج علم ودليل! هذه من البديهيات!
......
"كلام المسيح" هو البشارة...هو الانجيل...هو الرسالة!!!
الحروف تُستعمل...ليس معناها ان الحرف معصوم!!!...نعم كلام واعمال المسيح عظيمة...ولكنها لم تُسجل كلها وهذا صرح به الكتاب المقدس!! فما رايك بتلك الحروف التي استعملها المسيح؟!! ام هو الاستشهاد لمجرد الاستشهاد؟
كلامك كله مُرسل!!! اصلاً حتى الان احاول ان افهم عما تريد الحوار ولم اجده!
حتى الكتب لا تعرفون قرائتها!!! هذا على افتراض انك قرأت ولم تنسخها من مكان جاهزة!!
كل الكلام يصب في اللامكان!! خوليو...ما الذي تريد اثباته؟ ان الحرف معصوم؟ حقاً؟ برأيك لو كان هذا رأي اي واحد فما فائدة النقد النصي؟ ولماذا نترجم الانجيل لغاتا وترجمات عديدة؟؟؟
...
يعني كلام لا يصدر عن رجل دارس للامر او حتى مفكر فيه ولو قليلاً!! جاي تناظر في ايه يا خوليو؟ قلي انا بجد بحاول افهم!!!
...
عموماً...كنت أتأمل ان ارى حوارا مفيداً....حتى الان...لم ارى شيئاً مفيداً...ولا قولاً يستحق الرد حتى! يعني كلامك رائع ان تلقيه في محاضرة على البالتوك في غرفة اسلامية او في منتدى اسلامي لا يعرفون معنى علم كتابي!! ولكن تأتي تلقيه هنا...!!!!! لا ينفع...!!
...
ارجو ان لا اكون قد ازعجتك او اطلت.....سلام...والموفقية لكلا المتحاورين...املاً في ان نرى كلاما مفيداً بعد طول انتظار ..

 

[My Rock]

القول بعصمة النسخ...يقتضي القول بعصمة الناسخ!! وهذا محال!

هذا ما ناديت به من اول مداخلة لي، لكن لم ارى سوى تكرار و شخصنة و طلب للأدلة.
لا أعرف كيف يطلب شخص أدلة لشئ وهي موجود في نفس الكتاب الذييستشهد منه.

لاحظ ان هذه النقطة وحدها كفيلة بأن تحطم نظرية الاخ المعترض، فهو يحاول مقارنة الكتاب المقدس بمصادره و هو يحاول ان يثبت ان الوحي حرفي إملائي ليكون اي خطأ في نسخة هو تحريف.. لكن هذا الفكر ليس فكرنا و ليس فكر الكتاب المقدس!