الاقانيم

[محبه لرسولها]

سلامة النظر .. هو حضرتك مش عارفه ان ده من الكتاب المقدس .. و ان الكتاب كله موحى به من الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

بتفركنى بالضبظ بصورة الفتحه ... الحمد لله رب العالمين .. معنى ذلك اناه من تاليف رسول الاسلام و ليست من عند الله لانه لم يقل قل الحمد لله رب العالمين​

انت تستشهد بالقران لكي تخرج من مأزقك اذن فهذا دليل على ايمانك به
فكيف تستشهد بشيء انت لا تؤمن به
كما ان استشهادك هذا مخالف لما نفعله الان (ليس في محله )
فانت تقول شيء وانا اريد دليلا على ما تقول
ولم اقل لك هل الكتاب المقدس وحي ام لا
نعم القران هذا كلام الله جل في علاه الذي اوحاه الى رسوله محمد صلى الله عليه وسلم
 

 

[epsalmos]

انت تستشهد بالقران لكي تخرج من مأزقك اذن فهذا دليل على ايمانك به
فكيف تستشهد بشيء انت لا تؤمن به
كما ان استشهادك هذا مخالف لما نفعله الان (ليس في محله )
فانت تقول شيء وانا اريد دليلا على ما تقول
ولم اقل لك هل الكتاب المقدس وحي ام لا
نعم القران هذا كلام الله جل في علاه الذي اوحاه الى رسوله محمد صلى الله عليه وسلم
 

انا استشهد بالقران لتكونى موضوعيه و تلتزمى نفس المنهج

فانتى تقولى انه بما ان كلمة اقنوم لم ترد على لشان المسيح كما تدعى فاذن من تاليفنا !!!

اذا معنى قولك هذا ان لفظة اقنوم هنا انتم من قالها وليس المسيح عليه السلام

لا يا عزيزتى .. لانها وردت فى الكتاب المقدس .. و الكتاب كله موحى به من الله


فبنفس المنطق تدنين قرانك اولا ..
فالتزمى الموضعيه فى النقاش
​

 

[محبه لرسولها]

كما توقعت تماما..تجاهل تام لاسئلتي..يثبت احساسي بانكي هنا للتهريج والنفخ..لا للفهم! عموماً:
اقنوم كلمة سريانية الاصل ولهذا عندما ترجم الكتاب المقدس..لم يترجموها اقنوما لانه ليس هناك كفؤ عربي لها! ولكن خذي نماذجا من البشيطا السريانية وكلمة اقنوم فيها مع الترجمة:
- 26ܐܰܝܟ݁ܰܢܳܐܓ݁ܶܝܪܕ݁ܠܰܐܒ݂ܳܐܐܺܝܬ݂ܚܰܝܶܐ ܒ݁ܰܩܢܽܘܡܶܗ ܗܳܟ݂ܰܢܳܐܝܰܗ݈ܒ݂ܐܳܦ݂ܠܰܒ݂ܪܳܐܕ݁ܢܶܗܘܽܘܢܚܰܝܶܐ ܒ݁ܰܩܢܽܘܡܶܗ܂(يو 5: 26).
26 لانه كما ان الآب له حياة في ذاته كذلك اعطى الابن ايضا ان تكون له حياة في ذاته.(يو 5: 26).
...
..
- 3ܕ݁ܗܽܘܝܽܘܨܶܡܚܳܐܕ݁ܫܽܘܒ݂ܚܶܗܘܨܰܠܡܳܐܕ݁ܺܐܝܬ݂ܽܘܬ݂ܶܗܘܰܐܚܺܝܕ݂ܟ݁ܽܠܒ݁ܚܰܝܠܳܐܕ݁ܡܶܠܬ݂ܶܗܘܗܽܘ ܒ݁ܰܩܢܽܘܡܶܗ ܥܒ݂ܰܕ݂ܕ݁ܽܘܟ݁ܳܝܳܐܕ݁ܰܚܛܳܗܰܝܢܘܺܝܬ݂ܶܒ݂ܥܰܠܝܰܡܺܝܢܳܐܕ݁ܪܰܒ݁ܽܘܬ݂ܳܐܒ݁ܰܡܪܰܘܡܶܐ܂(عب 1: 3).

- 3 الذي وهو بهاء مجده ورسم جوهره وحامل كل الاشياء بكلمة قدرته بعدما صنع بنفسه تطهيرا لخطايانا جلس في يمين العظمة في الاعالي. (عب 1: 3).
...
..
وانا لا علم لي باليونانية ولكن الاخ نيومان اعطاكي ايضا من النسخة اليونانية التي هي الاصل بالمناسبة..
..
..
والان هل اقتنعتي بجواب اول سؤال؟ هل عرفتي جوابه؟ ننتقل للثاني؟ ام ستضربين بالادلة عرض الحائط كما تنبأت؟

الايه الاولي تعني ان الابن داخل الاب والاب داخل الابن وليس الابن هو الاب

والايه الثانيه تتكلم عن حال الابن ولا توجد فيها اي دليل على ان الابن هو الاب

ولو كان فيها فسيوجد تناقض بين الايتين

 

[epsalmos]

يا رب ارحمنا ... صحيح لكل داء دواء الا الغباوه اعيت من يداويها !!!!!!

هو حضرتك فهمتى الاخ انطونيوس بيتكلم عن ايه اساسا ؟؟؟؟؟؟؟


انتى بتردى فى ناحياه تانيه خالص !!!!!!!!!!!!!!!!!
انتى
سالتى سوال من اين اتت كلمة اقنوم
فهو بيجيب لك اصل الكلمه و ذكر شواهد

فانتى مفهمتيش و حولتى الكلام الى علاقى الاب بالابن !!!!!!!!!!!

فين السوال يا حاجه ؟؟؟؟؟؟؟
ركزى يا ست الكل !!!!!!!!!!​

 

[antonius]

اذا معنى قولك هذا ان لفظة اقنوم هنا انتم من قالها وليس المسيح عليه السلام

اقول لها في الكتاب المقدس...تقول لي انتم من قالها
هههههههههه
فعلاً تحفة!!!
تعالي نعطيكي درس اول ابتدائي يلا....روحي جهزي الشنطة والمقلمة...
جاهزة ؟
كان يا ما كان في قديم الزمان...هناك لغة اسمها الارامية...
اللغة الارامية هذه تكلم بها السيد المسيح له كل مجد...وهي لغته...واليوم تعرف هذه اللغة بالسريانية..معايا لسه؟ حلو..نكمل..
النسخة السريانية الاقدم للكتاب المقدس..اسمها "بشيطا"...وهي ترجمة عن الاصل اليوناني..
وفي اللغة السريانية..هناك لفظ "قنومو" وقنومو هذه هو ما نسميه "اقنوم" هنا! وقنومو هذه تساوي الكلمة التي ارشدوكي لتترجميها..والكلمة: Hypostasis باليونانية، وهى مكونة من مقطعين: هيبو وهى تعنى تحت، وستاسيس وتعنى قائم أو واقف، وبهذا فإن كلمة هيبوستاسيس تعنى تحت القائم ولاهوتيا معناها ما يقوم عليه الجوهر أو ما يقوم فيه الجوهر أو الطبيعة.
طيب؟...فهمتي يا امورة؟؟

انه من كلامكم لا يوجد حتى في ترجمتكم هذه العبريه ما يقول ان الله جل في علاه

هذه ليست عبرية يا جاهلة انتي..صار ساعة وانا اشرح...
رراااااسسسبببةةة...صفر من عشرة!!
انتي جاهلة بكل اللغات! لا انجليزية تجيدين ولا عربية ولا يونانية ولا عبرية ولا ارامية...كارثة! كيف نكلمكي؟ معلش..ممكن هنا نعطيكي دروس ونعلمكي اذا اظهرتي ارادة والتزام..والتعليم مجاني هنا هههه..

ثلاثة اقانيم
وان كل اقنوم منهم اله ولا يوجد نص صريح لديكم بالثالوث

هذا درس بكرة يا بنت...مستعجلة ليه؟ انتي مش سألتي...
اليس من المنطق ان ننتهي من السؤال الاول قبل ان نبت في السؤال الثاني؟
هو الدروس بالتسلسل..مش ممكن واحد يبتدي مدرسة من صف سادس! لازم يدخل من الاول...
فخليكي بدون اصدار احكام...انتي سالتي..ونحن نجيب ونعلمكي..وبعد ان تقتنعين..ننتقل للتالي...نحن لسنا هنا نهرج ونقفز بين الامور ..! مفهوم؟
يلا...خلص
دق الجرس...

 

[محبه لرسولها]

كما ان اين الاقنوم الثالث الذي هو الروح القدس

اين النص والدليل على انه اقنوم من الاقانيم او اله؟؟

هل نسيتوه ام ماذا ؟؟؟

ولماذا لم يذكر الثلاثه معا ويقال عنهم انهم ثالوث او اقنوم او الهه؟؟؟

 

[+GOSPEL OF TRUTH+]

الايه الاولي تعني ان الابن داخل الاب والاب داخل الابن وليس الابن هو الاب

والايه الثانيه تتكلم عن حال الابن ولا توجد فيها اي دليل على ان الابن هو الاب

ولو كان فيها فسيوجد تناقض بين الايتين

تكونيش الي في بالي باشتراك اخر ولا انا ظني مش في محله

يا جماعه هنتعب نفسنا ليه

خلاص الوقت فات

انتهي الاوان

 

[محبه لرسولها]

يا رب ارحمنا ... صحيح لكل داء دواء الا الغباوه اعيت من يداويها !!!!!!

هو حضرتك فهمتى الاخ انطونيوس بيتكلم عن ايه اساسا ؟؟؟؟؟؟؟


انتى بتردى فى ناحياه تانيه خالص !!!!!!!!!!!!!!!!!
انتى
سالتى سوال من اين اتت كلمة اقنوم
فهو بيجيب لك اصل الكلمه و ذكر شواهد

فانتى مفهمتيش و حولتى الكلام الى علاقى الاب بالابن !!!!!!!!!!!

فين السوال يا حاجه ؟؟؟؟؟؟؟
ركزى يا ست الكل !!!!!!!!!!​

اذا معنى ذلك ان الاب والابن والروح القدس منفصلين وليسوا واحد

 

[محبه لرسولها]

تكونيش الي في بالي باشتراك اخر ولا انا ظني مش في محله

يا جماعه هنتعب نفسنا ليه

خلاص الوقت فات

انتهي الاوان

فعلا كده

 

[antonius]

الايه الاولي تعني ان الابن داخل الاب والاب داخل الابن وليس الابن هو الاب

ومنذ متى حضرتكي استلمتي شهادة في التفسير؟ هو اول درس رسبتي فيه يا بنت...جاية عاوزة تفسرين الكتاب المقدس؟؟ههههه شششش
الطالب يجلس ويستمع...انتي اول مرة قولي لي انكي اقتنعتي بوجود اللفظ في الكتاب المقدس...حتى انجحِك بالحصة الاولى..وبعديها ننتقل لغيرو...التفسير هذا يحتاج له عقل!!..!! وتامل وعلم ودراسة سنين..مش لعب اطفال لا تعرف ابجدية اي لغة!

والايه الثانيه تتكلم عن حال الابن ولا توجد فيها اي دليل على ان الابن هو الاب

الابن ليس الاب اقنوميا..ولكنه والاب واحد جوهرياً...ولكن خلينا من الكلام هذا حاليا...ركزي في درسك يا بنت حتى نتطور...اذا ظللتي تقفزين لن تتعلمي شيئا..وكلامنا كله سيذهب هباءً!
هل اقمنا عليكِ الحجة وعرفتِ ان لفظ اقنوم موجود في الكتاب المقدس؟(طبعا ما اوردته كان مثال وهناك غير هذه النصوص)

 

[محبه لرسولها]

اذا استنتج انه لا يوجد كلمة اقنوم في كتابكم المقدس ولا ثالوث

ان كان لديكم دليل صريح من كتابكم اخرجوه

فهذا ما اريده ولا اريد شرح بالعبريه لترجمه

سؤالي واضح وصريح اريد دليلا من كتابكم المقدس موجود بها كلمة اقنوم او ثالوث
والا فهذه الكلمات من تاليفكم لم ينزل الله سبحانه وتعالى بها من سلطان
ولم يقل بها المسيح عليه الصلاة والسلام

 

[+GOSPEL OF TRUTH+]

فعلا كده

فعلا كدا انتي مهما سئلتي و مهما علمتي اشتراكات مافيش فايده منك الا اذا كان ربنا بيدفعك دفعا تسئلي كتير كدا

فات الوقت و لا يمكن انا يائسه منك انتي

مش مهم

سلام المسيح اترك لكي

 

[محبه لرسولها]

الابن ليس الاب اقنوميا..ولكنه والاب واحد جوهرياً...ولكن خلينا من الكلام هذا حاليا...ركزي في درسك يا بنت حتى نتطور...اذا ظللتي تقفزين لن تتعلمي شيئا..وكلامنا كله سيذهب هباءً!
هل اقمنا عليكِ الحجة وعرفتِ ان لفظ اقنوم موجود في الكتاب المقدس؟(طبعا ما اوردته كان مثال وهناك غير هذه النصوص)

اين ذلك فلم اجد في الايات التي اتيت بتفسيرها بالعبريه عن كلمة اقنوم ابداا

 

[محبه لرسولها]

فعلا كدا انتي مهما سئلتي و مهما علمتي اشتراكات مافيش فايده منك الا اذا كان ربنا بيدفعك دفعا تسئلي كتير كدا

فات الوقت و لا يمكن انا يائسه منك انتي

مش مهم

سلام المسيح اترك لكي

انتي تقصدي بكلامك ده اني مين

 

[epsalmos]

كما ان اين الاقنوم الثالث الذي هو الروح القدس

اين النص والدليل على انه اقنوم من الاقانيم او اله؟؟

هل نسيتوه ام ماذا ؟؟؟

ولماذا لم يذكر الثلاثه معا ويقال عنهم انهم ثالوث او اقنوم او الهه؟؟؟

انت مشتته ليه يا ينتى ...

انتى ماتعلمتيش ان اللى يسالى يسال سوال او اثنين لحد ما يسمع و يفهم الرد !!!!!!!

يعنى ايه رايك اسالك ...عشره اساله فى الاسلام ورا بعض !!! و بعد كده اغير الموضوع ؟؟؟
هاتقولى عليا متخلف !!!!

انتى سالتى فى الاول منين جت كلمة اقنوم .. نيجى نرد تغييرى الموضوع

ربنا معاكى !!!!!!!​

 

[محبه لرسولها]

انت مشتته ليه يا ينتى ...

انتى ماتعلمتيش ان اللى يسالى يسال سوال او اثنين لحد ما يسمع و يفهم الرد !!!!!!!

يعنى ايه رايك اسالك ...عشره اساله فى الاسلام ورا بعض !!! و بعد كده اغير الموضوع ؟؟؟
هاتقولى عليا متخلف !!!!

انتى سالتى فى الاول منين جت كلمة اقنوم .. نيجى نرد تغييرى الموضوع

ربنا معاكى !!!!!!!​

لا انتم لم تفهم سؤالي من الاول يا فصيح

فسؤالي كان قصدي منه

دليل من كتابك المقدس يوجد به كلمة اقنوم او ثالوث ؟؟؟

 

[epsalmos]

اين ذلك فلم اجد في الايات التي اتيت بتفسيرها بالعبريه عن كلمة اقنوم ابداا

يارب ارحمنى ... الاخ انطونيوس ذكر لك السريانيه اللى ماخوذه من الراميه

و الاخ نيومان ذكرك لك اليونانيه لغة الانجيل الاصليه

و انتى جايه تقولى عبريه ...

الا يدل هذا على عدم فهمك لما قيل


شيل صوابعك من اذنك علشان تسمعى اولا ... و السمع اول خطوه للفهم انشاء الله

صدقينى لو بكلم محو اميه كان فهم !!!!!!!!!!
​

 

[محبه لرسولها]

او على ان الثلاث الهه هم ثلاثة اقانيم
اودليل على ان الواحد ثالوث او ثلاثة اقانيم؟؟

 

[antonius]

اذا استنتج انه لا يوجد كلمة اقنوم في كتابكم المقدس ولا ثالوث
ان كان لديكم دليل صريح من كتابكم اخرجوه
فهذا ما اريده ولا اريد شرح بالعبريه لترجمه
سؤالي واضح وصريح اريد دليلا من كتابكم المقدس موجود بها كلمة اقنوم او ثالوث
والا فهذه الكلمات من تاليفكم لم ينزل الله سبحانه وتعالى بها من سلطان
ولم يقل بها المسيح عليه الصلاة والسلام

افففف اففف...ولا تقل لهما اف ولا تنهرهما..
اما بجد غباء ليس له نظير!
اقولها اقنوم كلمة سريانية...تقول هات "اقنوم" في انجيل عربي!! هههه
كمن يطلب كلمة monotheist من القران العربي!!!! ولازم تكون بنفس الشكل..!هههههههه
الاستنتاج يا عزيزتي يكون بعد الفحص والانتهاء من النقاش! وليس قبل الرسو على بر...انا ربع ساعة اشرح ان اللغة سريانية...والعبقرية ترجع وتقول تاني عبرية هههههه
...
طيب...لنفرض ان كلمة اقنوم غير موجودة مع اننا اثبتنا العكس..فما رأيكي لو اعتبرناها مصطلح لاهوتي؟
عمركي سمعتي بعلم الكلام وعلم المصطلح؟ وهذان في الفقه موجودان!!؟؟ أشك! فاسئلتكم يضحك لها طفل..فما بالكي بكلام فيه كتب...بالطبع لن تفهمي كلمة مما اقول!
لننسى ان الكلمة موجودة في النص..وننسى كل الكتابات والادلة واللغات..
اجيبني على السؤال التالي:
هل المصطلح بدعة؟

 

[epsalmos]

لا انتم لم تفهم سؤالي من الاول يا فصيح

فسؤالي كان قصدي منه

دليل من كتابك المقدس يوجد به كلمة اقنوم او ثالوث ؟؟؟

سلامة النظر يا مدام !!!!!!

طيب كل ده ايه ؟؟؟؟؟؟؟

http://www.arabchurch.com/forums/showpost.php?p=1840253&postcount=47

http://www.arabchurch.com/forums/showpost.php?p=1840273&postcount=51

http://www.arabchurch.com/forums/showpost.php?p=1840345&postcount=65

ملحوظه: مشاكل النظر و الفهم ... علاجها مش هنا
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!​