اسئلة عن الخطية الأصلية

omar210

New member
إنضم
17 ديسمبر 2009
المشاركات
24
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
بالنسبة لاجابتك يا نيو مان هل الله ضعف امام ادم فى سبيل حبه لكم واثبت ان ادم اقوى من الرب

الذنب لا يورث

بالعقل كده لو كان الذنب يورث يبقى مش هيبقى فيه غير النار وبس لان كل واحد بقى هيدفع ثمن غلطة غيره


وهنبقى فى الدنيا عاشيين فى غابه وده الى بيحصل دلوقتى فى معظم الحالات لما تلاقى فقير بيدفع ثمن

غلطة واحد غنى ولو الذنب يورث لكان الابناء ورثوا ذنوب ابائهم
 

NEW_MAN

وأنا للمسيح
عضو مبارك
إنضم
22 مارس 2006
المشاركات
4,648
مستوى التفاعل
31
النقاط
0
رد: الاهوت و الناسوت ؟ بتفصيل اكتر

بالنسبة لاجابتك يا نيو مان هل الله ضعف امام ادم فى سبيل حبه لكم واثبت ان ادم اقوى من الرب

الذنب لا يورث

بالعقل كده لو كان الذنب يورث يبقى مش هيبقى فيه غير النار وبس لان كل واحد بقى هيدفع ثمن غلطة غيره


وهنبقى فى الدنيا عاشيين فى غابه وده الى بيحصل دلوقتى فى معظم الحالات لما تلاقى فقير بيدفع ثمن

غلطة واحد غنى ولو الذنب يورث لكان الابناء ورثوا ذنوب ابائهم


وهل قلنا ان الذنب يورث ،او ان المسيح ورث ذنبا ؟؟

المسيح بريء وطاهر وبار ، وهو مات بدلا عنّا ، بالفداء

صعب تفهم يعني ايه واحد يموت فداء عن آخر ؟؟

يعني مثال بسيط ، لو اب شايف ابنه عمل غلطة وح يموت بسببها ، هل يقف مكتوف الايدي او ح يعمل المستحيل ليجعل ابنه يعيش حتى لو مات بدلا عنه .

افترض مثلا ، الابن عمل حادثة بتهوره في السواقة ومطلوب نقل كبد او قلب ليعيش ، ما موقف الاب المحب ؟؟

تقدر تقولي ؟؟
 

Strident

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
29 مارس 2009
المشاركات
4,927
مستوى التفاعل
374
النقاط
0
الإقامة
Egypt
1- يا عزيزي...أنا أرثوذكسي و لذلك أسعد بأنك تأتيني بتفاسير من الآباء...
فقط أسأل عن شيء لم أفهمه و ليس عن شيء غير مقتنع به...

2- حسناً...لن أقول أني عالم لاهوتي لكني أيضاً لست جاهلاً...و أنا من محبي دراسة اللاهوت و العقيدة...

لذلك دعني أسأل شيئاً:

تذكر بالطبع مثل العجينة التي فسدت كلها...هذا المثل الذي نشبه به انتقال الطبيعة من ىدم و حواء إلى أولادهم...

المسيح أخذ جسداً من هذه العجينة...لكنه تطهر بالروح القدس
إلى أي مدى هذه العبارة صحيحة (أو إن كانت خاطئة...صححها لي)

2- لم تتطرق إلى المعمودية و ما تفعل بالضبط...يعني ما الحالة التي تنقلنا إليها...أو ما الميزة بالتحديد التي أخذناها فيها؟

أنا فاهم معظم الكلام كويس...لكن بس عايز أسأل عن النقطتين دول بالتحديد

شكراً مرة أخرى
 

Molka Molkan

لستم المتكلمين
مشرف سابق
إنضم
31 أغسطس 2009
المشاركات
25,036
مستوى التفاعل
846
النقاط
113
الإقامة
ويل لي إن كنتُ لا اُبشر
1- يا عزيزي...أنا أرثوذكسي و لذلك أسعد بأنك تأتيني بتفاسير من الآباء...
فقط أسأل عن شيء لم أفهمه و ليس عن شيء غير مقتنع به...

2- حسناً...لن أقول أني عالم لاهوتي لكني أيضاً لست جاهلاً...و أنا من محبي دراسة اللاهوت و العقيدة...

عزيزى
كل المقدمة التى كتبتها لم اكتبها لك على الإطلاق ولا كلمة واحدة منها حتى
بل انا اعلم الى من اوجه هذة الرسالة

وليست لك


عجبتنى جدا مشاركتك دى وهارد بأسلوب خاص بى واسمه الرد النقدى
هاعلم لك على مفتاح الخطأ فى السؤال وانت هاتعرف الإجابة بسرعة لأنك ذكى


تذكر بالطبع مثل العجينة التي فسدت كلها...هذا المثل الذي نشبه به انتقال الطبيعة من ىدم و حواء إلى أولادهم...

المسيح أخذ جسداً من هذه العجينة...لكنه تطهر بالروح القدس


هنا ما باللون الاحمر هو المشكلة ذاتها

فالمسيح لم يأخذ من هذة العجينة ابدا

بل أخذ من تطهير العذراء بالروح القدس ومن تظليل الآب

فالمسيح لم يأخذ من هذة العجينة ولكنه أخذ نفس العجينة

لاحظ الفرق بين التعبيرين

2- لم تتطرق إلى المعمودية و ما تفعل بالضبط...يعني ما الحالة التي تنقلنا إليها...أو ما الميزة بالتحديد التي أخذناها فيها؟

أنا فاهم معظم الكلام كويس...لكن بس عايز أسأل عن النقطتين دول بالتحديد

حبيبى صدقنى انا فاكر نقطة المعمودية ومش هاسيبها

لكن انا بنظم الحوار بخيث انك تركز اوى فى كل نقطة لوحدها

 

roanyashry

New member
عضو
إنضم
5 يونيو 2009
المشاركات
69
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
انا متابع معكم الحوار الرب يبارككم
ولكن لي سؤال بسيط قد عرضه الاخ جوني فى وسط كلامه وللان لم اقرأ اجابة واضحة له وهو

ان آدم قبل السقوط طبيعته البشرية كانت غير قابلة للموت وغير عارفة للخير والشر

وبعد السقوط طبيعته اصبحت قابلة للموت واصبح عارفا للخير والشر

فهل المسيح أخذ طبيعة آدم قبل السقوط (الغير قابلة للموت) والغير عارفة للخير والشر أم ماذا؟
شكرا للاخ مولكا كلامك اكثر من رائع الرب يبارك حياتك :286:
 

roanyashry

New member
عضو
إنضم
5 يونيو 2009
المشاركات
69
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
انا متابع معكم الحوار الرب يبارككم
ولكن لي سؤال بسيط قد عرضه الاخ جوني فى وسط كلامه وللان لم اقرأ اجابة واضحة له وهو

ان آدم قبل السقوط طبيعته البشرية كانت غير قابلة للموت وغير عارفة للخير والشر

وبعد السقوط طبيعته اصبحت قابلة للموت واصبح عارفا للخير والشر

فهل المسيح أخذ طبيعة آدم قبل السقوط (الغير قابلة للموت) والغير عارفة للخير والشر أم ماذا؟
شكرا للاخ مولكا كلامك اكثر من رائع الرب يبارك حياتك :286:

 

roanyashry

New member
عضو
إنضم
5 يونيو 2009
المشاركات
69
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
انا متابع معكم الحوار الرب يبارككم
ولكن لي سؤال بسيط قد عرضه الاخ جوني فى وسط كلامه وللان لم اقرأ اجابة واضحة له وهو
ان آدم قبل السقوط طبيعته البشرية كانت غير قابلة للموت وغير عارفة للخير والشر
وبعد السقوط طبيعته اصبحت قابلة للموت واصبح عارفا للخير والشر
فهل المسيح أخذ طبيعة آدم قبل السقوط (الغير قابلة للموت) والغير عارفة للخير والشر أم ماذا؟
شكرا للاخ مولكا كلامك اكثر من رائع الرب يبارك حياتك :286:
 

Molka Molkan

لستم المتكلمين
مشرف سابق
إنضم
31 أغسطس 2009
المشاركات
25,036
مستوى التفاعل
846
النقاط
113
الإقامة
ويل لي إن كنتُ لا اُبشر
انا متابع معكم الحوار الرب يبارككم
ولكن لي سؤال بسيط قد عرضه الاخ جوني فى وسط كلامه وللان لم اقرأ اجابة واضحة له وهو
ان آدم قبل السقوط طبيعته البشرية كانت غير قابلة للموت وغير عارفة للخير والشر
وبعد السقوط طبيعته اصبحت قابلة للموت واصبح عارفا للخير والشر
فهل المسيح أخذ طبيعة آدم قبل السقوط (الغير قابلة للموت) والغير عارفة للخير والشر أم ماذا؟
شكرا للاخ مولكا كلامك اكثر من رائع الرب يبارك حياتك :286:

أهلا بك عزيزى الفاضل
رغم انى اجبت لكن علىّ الإعادة

المسيح لم يأخذ طبيعة أدم قبل السقوطلأن طبيعته لم تكن قد فستد بعد والمسيح أخذها بعد السقوط

ها تسألنى
طيب يبقى لمسيح أخد الطبيعة الفاسدة بتاعتنا ؟

اقول نعم

ولكن اخذه هو للطبيعة بتاعتنا مغاير عن أخذنا نحن للطبيعة بتاعتنا
إزاى ؟؟؟

احنا مولودين من اب بشرى عادى وام بشرى عادى

لكن المسيح ليس هكذا

فهو حمل الطبيعة الفاسدة كرداء للبشرية كلها وليس لأنه خاطئ

واكرر المثل الذى قله علّه يُفيد

اعطى لك مثال بسيط

لاعب كرة قدم حرييييييييف اوى اوى اوى شاف فرقة بتتغلب فى ماتش 50 - 0 وشاف ان حالة اللاعبون النفسة سيئة جدا جدا جدا فحزن وقرر انه هايلبس فانلة الفريق المغلوب ويلعب له ويغلب الفريق الذى فاز اولا

فالفانلة هنا هى هذا الجسد

واما الطبيعة الفاسدة فهى عضوية هذا اللاعب فى الفريق
إذ ان اللاعب ليس مقيدا فى الفريق ( المسيح فى الطبيعة البشرية ) ولكنه أمر وقتى لبس الفانلة ( الجسد ) وقام بتقديم الفور للفريق الذى لعب له بأنه هو الذى جعله يفوز وبالتالى رفع من حالة اللاعبون المعنوية



سامحنى كدة الموضوع قلب ماتشات

ههههههه


عندما تصل هذة النقطة ننتقل الى أخرى
 

أبوحمزة السيوطي

New member
عضو
إنضم
29 أكتوبر 2009
المشاركات
124
مستوى التفاعل
3
النقاط
0
الإقامة
َقطر
هل مسموح لي بالمشاركة ؟ :)

إن كان نعم في سؤال للزميل الفاضل مولكا

أنا فهمت من الحوار الدائر أن الإنسان لم يتحمل خطيئة آدم ولكنه تحمل طبية فاسد .

فالمولود الصغير مولود بطبيعة فاسدة وكل إنسان مشى على الأرض يحمل طبيعة فاسدة حتى السيد يسوع يحملها لكنه يختلف عنا ... وحتى التعميد لا يجعل الإنسان بارا مُطلقا ً

فسؤالي إذا سمحت :
هل هناك ما يدل من الكتاب المقدس أن كل إنسان طبيعته فاسدة ؟
هل السيدة العدرا وبولس وجميع الأباء والرسل يحملون طبائع فاسدة ؟

أرجوا أن تتقبلوني بصدر رحب

وشكرا
 

NEW_MAN

وأنا للمسيح
عضو مبارك
إنضم
22 مارس 2006
المشاركات
4,648
مستوى التفاعل
31
النقاط
0
هل هناك ما يدل من الكتاب المقدس أن كل إنسان طبيعته فاسدة ؟
هل السيدة العدرا وبولس وجميع الأباء والرسل يحملون طبائع فاسدة ؟

أرجوا أن تتقبلوني بصدر رحب

وشكرا

الكل ، الجميع ، فسدوا ، بدون استثناء ولا واحد
(الكل قد زاغوا معا فسدوا.ليس من يعمل صلاحا ليس ولا واحد)
(مزمور 14: 3)

حتى العذراء مريم تقول :
(فقالت مريم تعظم نفسي الرب 47 وتبتهج روحي بالله مخلّصي.)
(لوقا 1: 46- 47)

فهي تفرح بالله مخلصها من ماذا ؟؟
 

Strident

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
29 مارس 2009
المشاركات
4,927
مستوى التفاعل
374
النقاط
0
الإقامة
Egypt

فالمسيح لم يأخذ من هذة العجينة ابدا

بل أخذ من تطهير العذراء بالروح القدس ومن تظليل الآب

فالمسيح لم يأخذ من هذة العجينة ولكنه أخذ نفس العجينة

لاحظ الفرق بين التعبيرين



هممم...لكن أليس المطلوب أن يأخذ من نفس العجينة؟
و إلا فلماذا أصلاً التجسد من العذراء...لماذا لم يخلق لنفسه جسداً جديداً؟ (إجابة هذا السؤال ستفيدني كثيراً)

لس تعليق صغير أيضاً عن مثل الماتش:

تقول أنه أمر وقتي...لكن أليس الفرق بين التجسد و بين ظهورات العهد القديم أن التجسد دائم؟

شكراً لك أخي​
 

Molka Molkan

لستم المتكلمين
مشرف سابق
إنضم
31 أغسطس 2009
المشاركات
25,036
مستوى التفاعل
846
النقاط
113
الإقامة
ويل لي إن كنتُ لا اُبشر
هل مسموح لي بالمشاركة ؟ :)

إن كان نعم في سؤال للزميل الفاضل مولكا

أكيد نعم فأنت فاضل جدا ويسعدنى مشاركاتك سواء بالسؤال او المناقشة او النقد
فالكل هنا يتعلم ولا احد فينا لا يحتاج الى العلم



أنا فهمت من الحوار الدائر أن الإنسان لم يتحمل خطيئة آدم ولكنه تحمل طبية فاسد .

صحيح عزيزى أصبت فعلا ...

فالمولود الصغير مولود بطبيعة فاسدة وكل إنسان مشى على الأرض يحمل طبيعة فاسدة حتى السيد يسوع يحملها لكنه يختلف عنا ... وحتى التعميد لا يجعل الإنسان بارا مُطلقا ً
سوف اعلق بالترتيب على الكمات الملونة باللون الأحمر

1. " كل " نعم كل من مشى على الأرض يحمل طبيعة فاسده ( قبل العماد ) إلا إلا إلا إلا إلا المسيح لأنه لم يولد من علاقة طبيعية بين رجل وإمرأة بل من الله الآب ومن الروح القدس

كما قال لها الملاك جبرائيل



[q-bible]فاجاب الملاك و قال لها الروح القدس يحل عليك و قوة العلي تظللك فلذلك ايضا القدوس المولود منك يدعى ابن الله
(لو 1 : 35)
[/q-bible]

2. " بارا مطلقا " البر المطلق هو لله فقط فقط فقط ولا يوجد اى كائن من كان اى كان انسان ام غير انسان حتى العذراء التى يتهموننا اننا نعبدها فهى مثل ساشر البشر فى الجسد وتحتاج الى الخلاص الذى من ابنها الله !!

بل وايضا اقول لك حتى ان الملائكة ليسوا ابرارا امام إذا ما قورنوا ببر الله


[q-bible]هوذا عبيده لا ياتمنهم و الى ملائكته ينسب حماقة
(اي 4 : 18)
[/q-bible]


هل هناك ما يدل من الكتاب المقدس أن كل إنسان طبيعته فاسدة ؟

بالتأكيد فكل عقيدة مسيحية اصلها الكتاب المقدس وراسخة فيه

بالإضافة الى الآيات التى قدمها أخى نيو مان اقدم لك تلك الأية و أن احتجت اكثر اوفيك

[q-bible]من اجل ذلك كانما بانسان واحد دخلت الخطية الى العالم و بالخطية الموت و هكذا اجتاز الموت الى جميع الناس اذ اخطا الجميع
(رو 5 : 12)

[/q-bible]




هل السيدة العدرا وبولس وجميع الأباء والرسل يحملون طبائع فاسدة ؟

طبيعة فاسدة ( اى ليست بارة بر مطلق ) نعم و لكنهم اطهار وابرار البر النسبى الذى يتماشى مع كونهم بنو البشر !


 

Molka Molkan

لستم المتكلمين
مشرف سابق
إنضم
31 أغسطس 2009
المشاركات
25,036
مستوى التفاعل
846
النقاط
113
الإقامة
ويل لي إن كنتُ لا اُبشر
هممم...لكن أليس المطلوب أن يأخذ من نفس العجينة؟

كلمة " مِن " هنا تجعلنى اجيبك بالرفض التام

لأن المسيح كان يجب ان يأخذ نفس العجينة و ليس من نفس العجينة !!

هل ادركت خطورة حرف الجر هذا ؟؟؟

نحن نقول فى القداس الإلهى

شابهنا فى كل شئ ما خلى ( ما عدا ) الخطية وحدها !

و إلا فلماذا أصلاً التجسد من العذراء...لماذا لم يخلق لنفسه جسداً جديداً؟ (إجابة هذا السؤال ستفيدني كثيراً)

حسنا طالما ستفيدك فسوف اتفصل فيها

التأنس من العذراء ( وليس التجسد ) هو لكى يكون انسانا كاملا فى صفاته الإنسانية الكاملة فيستطيع ان يقدم فداء ابدى كامل عن الإنسان الذى أخطأ وكل الخليقة

ولكنه لايحمل اى غش ( خطية ) لأنه ليس من الطبيعة هذة بل هو آخذها فقط

لم يخلق لنفسه جسدا ( هذة بدعة قديمة ) لأنه من الطبيعى ان يكون مساوِ للإنسان تماما فالإنسان خُلق مرة واحدة بطريقة واحدة فقط ولم يخُلق آخر سواه بنفس الطريقة
حتى حواء لم تُخلق بنفس طريقته

فلهذا لايمكن ان يَخلق لنفسه جسدا وسببا آخر انه فى هذة الحالة ماذا يكون نسبه ؟؟ وايضا سببا آخر ( الخلاص هو من اليهود ) فكيف يكون من اليهود إذا كان خالق لنفسه جسدا !!

طبعا هناك اسباب كثيرة جدا ولكن ان اكتفيت بهذة تكون قد فهمت المغزى جيدا

تقول أنه أمر وقتي...لكن أليس الفرق بين التجسد و بين ظهورات العهد القديم أن التجسد دائم؟

شكراً لك أخي

انا اقصد هنا بالتجسد ، الجسد الذى أخذه من العذراء حتى اتم الفداء

فبالطبع المسيح تجسده دائم معنا وقبلنا وبعدنا

انت صحيح بالطبع فى هذة النقطة



 

Strident

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
29 مارس 2009
المشاركات
4,927
مستوى التفاعل
374
النقاط
0
الإقامة
Egypt
شكراً يا عزيزي...

لا يبقى لي سوى تلك النقطتين:

1- أتمنى لو تتفصل كثيراً في نقطة (لماذا لم يخلق لنفسه جسداً جديداً)...

هذه هي أسئلتي فيها:
- الخلاص من اليهود...كانت هذه النبوة لأنه سيأتي من العذراء مريم...
لكن ما أقصده أن الله رتب لعمل الفداء بطريقة معينة منذ الأزل...و على أساسها بعث نبوات...و ليس أنه أعطى نبوات ثم سعى لتحقيقها...

إذاً فموضوع النسب و غيره له سبب آخر غير تحقيق النبوة...لأنه في الحقيقة النبوة هي المبنية على الحدث و ليس العكس...
بل إن كان هذا هو السبب الوحيد فنكون ننسب للمسيح محاولته اتخاذ المجد و هو الذي لم يحسب خلسة أن يكون مساوياً لله...
إذاً فما باقي الأسباب؟

2- لم نتطرق بعد إلى نقطة المعمودية
 

omar210

New member
إنضم
17 ديسمبر 2009
المشاركات
24
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
وهل قلنا ان الذنب يورث ،او ان المسيح ورث ذنبا ؟؟

المسيح بريء وطاهر وبار ، وهو مات بدلا عنّا ، بالفداء

صعب تفهم يعني ايه واحد يموت فداء عن آخر ؟؟

يعني مثال بسيط ، لو اب شايف ابنه عمل غلطة وح يموت بسببها ، هل يقف مكتوف الايدي او ح يعمل المستحيل ليجعل ابنه يعيش حتى لو مات بدلا عنه .

افترض مثلا ، الابن عمل حادثة بتهوره في السواقة ومطلوب نقل كبد او قلب ليعيش ، ما موقف الاب المحب ؟؟

تقدر تقولي ؟؟


وانا ايضا لم اقل ان المسيح ورث ذنبا بل كل من ولد من البشرية قبل مجئ المسيح كان ملطخا

بخطيئة ادم الى ان جاء المسيح وازال هذا الذنب بالصلب (هذا الذى تقولونه) اذن فهذا معناه ان الذنب

يورث

اما بالنسبه للقصة التى ذكرتها احب اقولك ان الاب شخص عادى لا يعرف الغيب اذا كان قد علم

من قبل بان ابنه فى الوقت الفلانى فى الساعة الفلانية سوف يكون فى خطر سيمنعه من عمل

الخلطه ويمنعه من الخروج من البيت حتى لا يقع حادث السيارة

فالاب هنا لا يعلم الغيب لذلك تلهف على انقاذ ابنه فهمت
 

+GOSPEL OF TRUTH+

اسيرة احسانه
عضو مبارك
إنضم
4 ديسمبر 2009
المشاركات
8,728
مستوى التفاعل
815
النقاط
0
الإقامة
+كنيستي+
رد: الاهوت و الناسوت ؟ بتفصيل اكتر

ارجو نقل الردود دي و المناقشه في موضوع الخطيئه الاصليه و الفداء لموضوع مستقل عن هناااااااااااااااااااا

و محدش يقولي تهرب و خوف و الاسطوانات دي

انا مش عايزه التشتيت فحسب

و شكرا لكم
 

!ابن الملك!

בן המלך &#1497
إنضم
30 سبتمبر 2009
المشاركات
4,035
مستوى التفاعل
178
النقاط
0
رد: الاهوت و الناسوت ؟ بتفصيل اكتر

وانا ايضا لم اقل ان المسيح ورث ذنبا بل كل من ولد من البشرية قبل مجئ المسيح كان ملطخا بخطيئة ادم الى ان جاء المسيح وازال هذا الذنب بالصلب (هذا الذى تقولونه) اذن فهذا معناه ان الذنب يورث
لا نحن لم نقول ان المسيح ازال ذنب ادم ..
اقرأ عن المسيحية وتعلم .. قبل ان تنسب لنا ما لا نقوله

اما بالنسبه للقصة التى ذكرتها احب اقولك ان الاب شخص عادى لا يعرف الغيب اذا كان قد علم
من قبل بان ابنه فى الوقت الفلانى فى الساعة الفلانية سوف يكون فى خطر سيمنعه من عمل
الخلطه ويمنعه من الخروج من البيت حتى لا يقع حادث السيارة
فالاب هنا لا يعلم الغيب لذلك تلهف على انقاذ ابنه فهمت

John 3:16
لأَنَّهُ هكَذَا أَحَبَّ اللهُ الْعَالَمَ حَتَّى بَذَلَ ابْنَهُ الْوَحِيدَ، لِكَيْ لاَ يَهْلِكَ كُلُّ مَنْ يُؤْمِنُ بِهِ، بَلْ تَكُونُ لَهُ الْحَيَاةُ الأَبَدِيَّةُ.


هدف نزول المسيح اصلا هو الفداء . يعنى جاء ليموت عنا .. مش بس كده .. اختار الصليب كمان ..من قبل نزوله على الارض
اقرأ جيدا فى الاناجيل .. لترى ان المسيح كان يعلم وقت موته وكان ينبأ التلاميذ بذلك
أقرا جيدا العهد القديم وخاصة المزمور المسيانى ( انا متأكد انك متعرفهوش ) لتعرف ان الله قرر النزول و اختار الصليب للفداء منذ ان اخطأ ادم ..
 

!ابن الملك!

בן המלך &#1497
إنضم
30 سبتمبر 2009
المشاركات
4,035
مستوى التفاعل
178
النقاط
0
وانا ايضا لم اقل ان المسيح ورث ذنبا بل كل من ولد من البشرية قبل مجئ المسيح كان ملطخا بخطيئة ادم الى ان جاء المسيح وازال هذا الذنب بالصلب (هذا الذى تقولونه) اذن فهذا معناه ان الذنب يورث
لا نحن لم نقول ان المسيح ازال ذنب ادم ..
اقرأ عن المسيحية وتعلم .. قبل ان تنسب لنا ما لا نقوله
اما بالنسبه للقصة التى ذكرتها احب اقولك ان الاب شخص عادى لا يعرف الغيب اذا كان قد علم
من قبل بان ابنه فى الوقت الفلانى فى الساعة الفلانية سوف يكون فى خطر سيمنعه من عمل
الخلطه ويمنعه من الخروج من البيت حتى لا يقع حادث السيارة فالاب هنا لا يعلم الغيب لذلك تلهف على انقاذ ابنه فهمت
John 3:16
لأَنَّهُ هكَذَا أَحَبَّ اللهُ الْعَالَمَ حَتَّى بَذَلَ ابْنَهُ الْوَحِيدَ، لِكَيْ لاَ يَهْلِكَ كُلُّ مَنْ يُؤْمِنُ بِهِ، بَلْ تَكُونُ لَهُ الْحَيَاةُ الأَبَدِيَّةُ.


هدف نزول المسيح اصلا هو الفداء . يعنى جاء ليموت عنا .. مش بس كده .. اختار الصليب كمان ..من قبل نزوله على الارض
اقرأ جيدا فى الاناجيل .. لترى ان المسيح كان يعلم وقت موته وكان ينبأ التلاميذ بذلك
أقرا جيدا العهد القديم وخاصة المزمور المسيانى ( انا متأكد انك متعرفهوش ) لتعرف ان الله قرر النزول و اختار الصليب للفداء منذ ان اخطأ ادم ..
 

Strident

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
29 مارس 2009
المشاركات
4,927
مستوى التفاعل
374
النقاط
0
الإقامة
Egypt
وانا ايضا لم اقل ان المسيح ورث ذنبا بل كل من ولد من البشرية قبل مجئ المسيح كان ملطخا

بخطيئة ادم الى ان جاء المسيح وازال هذا الذنب بالصلب (هذا الذى تقولونه) اذن فهذا معناه ان الذنب

يورث

اما بالنسبه للقصة التى ذكرتها احب اقولك ان الاب شخص عادى لا يعرف الغيب اذا كان قد علم

من قبل بان ابنه فى الوقت الفلانى فى الساعة الفلانية سوف يكون فى خطر سيمنعه من عمل

الخلطه ويمنعه من الخروج من البيت حتى لا يقع حادث السيارة

فالاب هنا لا يعلم الغيب لذلك تلهف على انقاذ ابنه فهمت

لا يا عزيزي...الموضوع ليس كذلك

الله خلق الإنسان ليحبه و يعيش معه...و لكن هذا يستدعي الحرية...إنه يريد أن الإنسان يحبه بكامل إرادته...

أتريد أن تعرف لماذا؟ سأقول لك مثال رائع...تشعر به بنفسك...

ما الفرق بين عروسة تقول أحبك و I Love You بكل لغات العالم...
أو أن يأتي ابنك بكامل إرادته، و يقول لك: أحبك...و في نفس الوقت، ابنك يجب أن تعطيه حريته...بمعنى انه إن أراد ألا يحبك فهو حر...و إلا صار كالعروسة اللعبة...أرجو تكون فهمت!

أدركت الفرق؟!
 

Strident

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
29 مارس 2009
المشاركات
4,927
مستوى التفاعل
374
النقاط
0
الإقامة
Egypt
ثانياً من فضلك غير اسم الموضوع لأنه بالضبط مثل موضوع لي و لا أريد أن يحتار الآخرين في الوصول إليه لأنني لم أنته بعد
 
أعلى