إيه هو الزمن ؟

[عبود عبده عبود]

هههههههههههههههههههههههههههههههههههه

وانت الصادق مش زيت بس ده ثوم وخل ​

ياسيدى ... ليس بين الخيّرين .. فتة ​

 

[حبيب يسوع]

السيدة/+ايرينى+
الزمن هوعمرنا الذى ضاع فى احلام وامانى
ولحظات سعادة ولحظات شقاء وفرح وحزن
عندما انظر الى عمرى ارى انه مر سريعا جدا
مثل قطار اكسبريس او شريط فيلم سينمائى

 

[+إيرينى+]

سلام ونعمة من الله أبينا وسيد كل أحد والرب يسوع الحاضر معنا كل حين تنسكب في قلوبكم بغنى فيض الروح القدس الرب المُحيي
عمر آدم عند ولادته الابن المختار 130 وعمره عند موته بالنسبة لحساب تاريخ العالم 930
يعني تحدد عمر آدم بحساب تاريخ العالم المعروف في ذلك الوقت، لكن قبل السقوط مكث كام سنة في الجنة مع الله مش حد يعرف طبعاً لأن اتعرف بس متى أنجب شيث لكن متى انجبه بعد السوقط لا أحد يعلم، ولكن مش نقدر نقول أن عمره مش محسوب في الجنة لأنها كانت على الأرض والله خلق ساعتها العالم كله وعين الأوقات والأزمنة وطبعاً ده شيء علمي معروف لأنه خلق العالم وهيئه للإنسان لئلا تكون الرض كانت ساكنه مش بتتحرك، ومش نقدر نقول أنه لم يكن هناك زمن في الجنة، وبرضو مش نقدر نقول لما خلق الله آدم كان في أنهي مرحلة عمريه، لأن الكلام مش واضح في سفر التكوين خالص، وبرضو مش نقدر نحدد متى خلق الله حواء من ضلع آدم، في اي توقيت، هل بعد لما قضى سنين أو شهور والا أيام !!!

وحاجة تانية مش نقدر نقول أن آدم هنا مجرد رمز أو مجرد بيمثل معنى، لأن الكتاب المقدس لم يخدعنا في وجود آدم كشخص حقيقي لأن لو كان مجرد رمز ما كان سجل سلسلة مواليد آدم لئلا تكون كلها مجرد وهم ... عموماً أنا اختصرت اهو مش كتبت مقال ولا حاجة رافة بالأخت العزيزة إيريني ... هههههههههه
​

:w00t: :w00t::w00t:

قصدك يعنى إن عمره دا من ساعة ما إتخلق و لا من ساعة ما خرج من الجنة ؟

جيب من الآخر ..................دكهة و لا دوكهما


​

 

[+إيرينى+]

فيه نظرية قريتها مرة بتقول
ان لو فيه توأم عندهم 20 سنة ... واحد منهم سافر الى الفضاء الخارجى
قعد له 20 سنة .... و رجع
هينزل يلاقى توأمه بقى عنده 40 سنة وهو لسة عنده 20 سنة
طبعا ما عرفش صحة النظرية دى من عدمها ... ولا أنا فاكر قريتها فين
يمكن فى مقالة علمية ... ويمكن فى " مجلة ميكى "
الله أعلم
:new6::new6::new6:​

:w00t: :w00t: :w00t: :w00t:


دا إنت فتحت دماغى على سؤال لأيمن إنما فى التمام

بس هو يجاوب السؤال الأول ؟؟

 

[+إيرينى+]

كلام جميل....لكن يبقى انه مش انا اللي اخدتها خارج الإطار المطروح من الكتاب المقدس...

هذا الكلام يوجه لصاحبة السؤال

ما هو إحنا براحتنا بأة

إحنا فى المنتدى العام

مش فى الأسلة و الأجوبة المسيحية​

 

[+إيرينى+]

احلى حاجة فيك يا منتدى
إن " إيرينى " تفتح موضوع ..!!
قوووم أية
تُخش " الفيلثوفة " تتفلثف ... ( وايت طبعاً )
ووراها شقاوة تعلق وتعقد الموضوع أكتر ما هو متعقد
وبعدين يستدعوا الأستاذ أيمن لوضع بصماته " العريضة "
قووم أية
تدخل " إيرينى " تستدرجه أكتر وأكتر
قووم أية
تدخل " حوبو " تصحح لهم لغة
قووم أية
أقعد " أنا " تلات "تيام" ميت على روحى م الضحك ​

م العقول اللى جابت " زيت " بعد خمسين يوم
:new6::new6::new6:​

أنا أستدرج أيمن !!!!

مين ديه ؟ أنا ؟؟ :w00t:

إنسى

هو دايما يرد عليا بنظام : القانون ما فيهوش زينب

[YOUTUBE]Q08mXxPaFAQ[/YOUTUBE]

أهم حاجة إن الموضوع مضحكك

تدوم الضحكة

​

 

[+إيرينى+]

السيدة/+ايرينى+
الزمن هوعمرنا الذى ضاع فى احلام وامانى
ولحظات سعادة ولحظات شقاء وفرح وحزن
عندما انظر الى عمرى ارى انه مر سريعا جدا
مثل قطار اكسبريس او شريط فيلم سينمائى

شكرا على مشاركة حضرتك يا أستاذنا

بس عمرك ما هو ضاع

إنت دلوقتى مع المسيح نفسه

عايز إيه أكتر من كدة​

 

[+إيرينى+]

الاسئلة ديه صعب اننا نعرف اجابة قاطعة عليها لان الكتاب المقدس مجابش تفاصيل عنها
بس اللى انا اقدر اقوله ان بعد سقوط ادم , مش بس علاقته بالله هى اللى فسدت انما علاقته بالخليقة كلها
فبقا زى ما بيقولوا فيه عداوة بينه وبين كل الخليقة بما فيها الحيوانات وكل الحاجات اللى هو كان عايش معاها عادى فى جنة عدن قبل السقوط
وبالنسبة للشيخوخة , فيه ناس بتعتقد ان حصل تغيير فيسيولوجى فى طبيعة ادم بعد السقوط الامر اللى ادى الى امكانية اصابته بالامراض والشيخوخة والموت طبعا , ده رأى من الاراء بيقول كده

معلش يا ايرينى , مش عارفه اذا كنا شتتنا الموضوع ولا ايه , انما لو اتضايقتى من مشاركتى ديه قوليلى وانا احذفها عادى .

لا ما شتتش خالص

دا جوة الموضوع

و فى مركزه كمان

بأشكرك على مشاركتك الجميلة​

 

[aymonded]

أمممممممممممم لأ الأخت إيريني بريئة من موضوع الاستدراج ده خالص
هي بس بعتت علشان متأكده مش كنت هاخد بالي من السؤال خالص ومش هاشوفه كالعادة يعني
_____________________

بس عموماً عمر آدم محسوب من جهة تاريخ الإنسانية حسب التقليد الذي وضعه موسى النبي، هذا كلام علماء الكتاب المقدس مش رأيي الشخصي طبعاً، يعني سنة ميلاده ( أي خلقه) 1 وموته كان 930، وعند ولادة ابنه شيث كان عمره 130 سنة
فالكتاب المقدس حسب التاريخ من يوم خلق آدم حسب عمره الذي كُتب في الكتاب المقدس، يعني كل التواريخ في الكتاب المقدس تنطلق من حساب عمر آدم وليس حسب عمر خلق الأرض، لأن هذا يختلف عن ذاك، لذلك يحدث لخبطة كتير ويظن الناس أن الكتاب المقدس بيتكلم عن عمر الأرض من ساعة الخلق، مع أننا لا نعلم متى على وجه التحديد خلق الله آدم بالنسبة لعمر الأرض يوم ظهورها أي منذ يوم خلقها !!!
​

 

[+إيرينى+]

أمممممممممممم لأ الأخت إيريني بريئة من موضوع الاستدراج ده خالص
هي بس بعتت علشان متأكده مش كنت هاخد بالي من السؤال خالص ومش هاشوفه كالعادة يعني
_____________________

بس عموماً عمر آدم محسوب من جهة تاريخ الإنسانية حسب التقليد الذي وضعه موسى النبي، هذا كلام علماء الكتاب المقدس مش رأيي الشخصي طبعاً، يعني سنة ميلاده ( أي خلقه) 1 وموته كان 930، وعند ولادة ابنه شيث كان عمره 130 سنة
فالكتاب المقدس حسب التاريخ من يوم خلق آدم حسب عمره الذي كُتب في الكتاب المقدس، يعني كل التواريخ في الكتاب المقدس تنطلق من حساب عمر آدم وليس حسب عمر خلق الأرض، لأن هذا يختلف عن ذاك، لذلك يحدث لخبطة كتير ويظن الناس أن الكتاب المقدس بيتكلم عن عمر الأرض من ساعة الخلق، مع أننا لا نعلم متى على وجه التحديد خلق الله آدم بالنسبة لعمر الأرض يوم ظهورها أي منذ يوم خلقها !!!
​

طب معلش و لو فيها رزالة

هات مصدر إن سنة 1 ميلاد آدم = السنة اللى خُلِق آدم فيها

و سيبك من موضوع الأرض و ربطه بعمر آدم ----------- الموضوع دا بعيد عن تفكيرى​

 

[aymonded]

مش مصدر هما حددوها كده بسبب عمر وفاته حسب الكتاب المقدس استنتاج يعني من خلال ما كُتب عنه
فقالوا يعتبر يوم ظهوره حسب الخلق هو سنة 1 بالنسبة لبداية حياته على الأرض لأن يوم وفاته كان عمره 930
ده رأي معظم العلماء وبلاش اجيب بالتفاصيل علشان قدامي كلام كتييييييييير في مراجع كتيير مش هاقدر اكتبها هنا الآن
سأكتبها في وقت شرح سفر التكوين ان كان عندي عمر بقى وعرفت اكتبه، لأن فيه ناس مختلفة مع بعض
يعني ناس شايفة أن هذا التحديد (من جهة حياته) من يوم خروجه من الجنة، وفريق آخر شايف
أن طالما موسى مش كتب أن هذا تم من يوم خروجه يبقى ده عمره كله اللي كان على الأرض من يوم خلقه
​

 

[+إيرينى+]

مش مصدر هما حددوها كده بسبب عمر وفاته حسب الكتاب المقدس، فقالوا يعتبر يوم ظهوره هو سنة 1 بالنسبة لبداية حياته على الأرض
ده رأي معظم العلماء بلاش اجيب بالتفاصيل علشان قدامي كلام كتييييييييير في مراجع كتيير مش هاقدر اكتبها هنا الآن
سأكتبها في وقت شرح سفر التكوين ان كان عندي عمر بقى وعرفت اكتبه
​

لأ أنا ما أتهددش ههههههههههههههههههههههld:

إيه كلام كتيييييييييييييييييييييييييييير ديه ؟؟؟:w00t:

لو مشغول فى موضوع تانى أستناك

إن شالله حتى بعد شم النسيم :smile02

خلي أعضاء المنتدى يدبحونى على العيد :gun:

بس برضوا ما تجننيش

يعنى إكتب لى (دلوقتى) على أى أساس إختاروا الاختيار دا

ليه ما إختاروش يوم خروجه من الجنة مثلا ؟؟

​

 

[aymonded]

لأ أنا ما أتهددش ههههههههههههههههههههههld:

إيه كلام كتيييييييييييييييييييييييييييير ديه ؟؟؟:w00t:

لو مشغول فى موضوع تانى أستناك

إن شالله حتى بعد شم النسيم :smile02

خلي أعضاء المنتدى يدبحونى على العيد :gun:

بس برضوا ما تجننيش

يعنى إكتب لى (دلوقتى) على أى أساس إختاروا الاختيار دا

ليه ما إختاروش يوم خروجه من الجنة مثلا ؟؟

​

طب هو في حد عارف امتى على وجه التحديد خرج من الجنة !!! وما هي المدة اللي قعدها هل شهور والا كانت سنين !!!! ده حتى مش عارفين جاب قايين وهابيل امتى ... وباقي الناس جت ازاي اللي اتكلم عنهم قايين !!!! والكتاب المقدس مش حدد أن عمره من وقت خروجه من الجنة، بل قال ان عمره عن وفاته 930

طبعاًُ فيه ناس قالت انه من يوم خروجه من الجنة اتحدد عمره وناس تانية مش اتفقت على هذا الكلام لأنهم بيقولوا الكتاب المقدس مش حدد عمره من امتى على وجه التحديد فنأخذ المجمل وهو من يوم خلقه ليوم وفاته قضى 930 سنة على الأرض، وهذا التقليد معروف عند اليهود ... ومتهات الشرح كتيييييييره قوي والحوار فيها مش هايخلص انا بس جبت محور الكلام وخلاص واعتمدت فقط على الجدول الموضوع عن حياة آدم بالنسبة للكتاب المقدس وخلاص بدون أن أدخل في متاهات الشرح، مش هاقدر انقلها دلوقتي خالص، خليها بقى لما اكتب شرح السفر أحسن، على الأقل يكون عندي قوت اقعد اترجم واكتب رأي العلماء فيها لأن خط الكتاب صغير ومش لسة عملت النظارة، بس عموماً المفسرين في العربية مش في حد اتعرض للموضوع ذكروا فقط أن عمره على الأرض 930 سنة بدون الدخول في التفاصيل خالص.. وحتى معظم الآباء مش اتكلموا فيها، كل دية تعتبر شروحات ومناقشات متأخرة بعد القرن ال13 ....
​

 

[+إيرينى+]

تعبناك معانا

معلش

بس إنت لفت نظرى إن فيه ناس إعترضت و قالت إنه من يوم خروجه من الجنة

و أنا من ضمن المعترضين



:XD

 

[+إيرينى+]

طب ممكن أسألك سؤال تانى ؟؟؟؟ معلش

 

[aymonded]

تعبناك معانا

معلش

بس إنت لفت نظرى إن فيه ناس إعترضت و قالت إنه من يوم خروجه من الجنة

و أنا من ضمن المعترضين



:XD

أولاً مافيش تعب خالص، وثانياً مش مشكلة ولا قضية يعني اللي متفق مع هذا أو ذاك مش فيها مشكلة لاهوتية ولا مشكلة في الإيمان، أنا فقط كتبت الرأيين وخلاص وانا عن نفسي مش ميال لرأي معين، انا فقط معتمد أن الكتاب قال انه عاش 930 سنة وبس من امتى بقى مش مشكلتي خالص...
​

 

[+إيرينى+]

أولاً مافيش تعب خالص، وثانياً مش مشكلة ولا قضية يعني اللي متفق مع هذا أو ذاك مش فيها مشكلة لاهوتية ولا مشكلة في الإيمان، أنا فقط كتبت الرأيين وخلاص وانا عن نفسي مش ميال لرأي معين، انا فقط معتمد أن الكتاب قال انه عاش 930 سنة وبس من امتى بقى مش مشكلتي خالص...
​

لو ما إننا فى أسبوع الآلام أنا كنت زرغدت​

 

[aymonded]

لو ما إننا فى أسبوع الآلام أنا كنت زرغدت​

ههههههههههههههههههههههههههه
اشمعنى يعني ههههههههههههههه
​

 

[+إيرينى+]

ههههههههههههههههههههههههههه
اشمعنى يعني ههههههههههههههه
​

عشان مش مشكلة و لا قضية اللى متفق مع هذا أو ذاك



طب سؤال أخير (قول آمين) هههههههههههههههههه

أخنوخ و إيليا يعتبر عمرهم يجى 3000 أو 4000 سنة .....و لا هو عمرهم لغاية ما تركوا الكوووووووورة الأرضية ؟؟


و هل هم بيشيخوا ؟

إذا كانت الاجابة مش موجودة فى الكتب ............جاوبها إنت بأة ..........بتوقعاتك الشخصية

 

[aymonded]

عشان مش مشكلة و لا قضية اللى متفق مع هذا أو ذاك



طب سؤال أخير (قول آمين) هههههههههههههههههه

أخنوخ و إيليا يعتبر عمرهم يجى 3000 أو 4000 سنة .....و لا هو عمرهم لغاية ما تركوا الكوووووووورة الأرضية ؟؟


و هل هم بيشيخوا ؟

إذا كانت الاجابة مش موجودة فى الكتب ............جاوبها إنت بأة ..........بتوقعاتك الشخصية

أخنوخ وإيليا الكتاب المقدس ذكر عمرهم على الأرض فقط لا غير، ويعني ايه بيشيخوا مش هما انتقلوا من العالم، انا مش أعرف سوى ما حدث وذكر في الكتاب المقدس فقط لا غير، أكتر من كده يبقى خيال وفكر شخصي وتأمل لا داعي منه إطلاقاً، ووعد لما هاقبلهم هاقولك على التفاصيل ههههههه ...
انا صدقيني مش باعرف افتي واقول من عندي حاجة خالص، لأن منين هاعرف حاجة أنا لا عارفها ولا شوفتها، وكمان مش موجود عنها حاجة في الكتاب المقدس خالص !!! مش هاعرف افتي معلشي بقى دوري على مفتي تاني هههههههههههه، أنا مش نافع........
​