إيه هو الزمن ؟

[+إيرينى+]

يعنى إيه زمن أو إيه هو العمر ؟

يعنى إيه أنا عمرى ..... عام ؟

لما تتأمل شوية عزيزى القارىء

إن الزمن يتم حسابه نسبة الى حركات أو دورات ثابتة للكوكب الذى تعيش فيه

تمام ؟

يعنى مثلا : إنت عايش على كوكب الأرض

كوكب الأرض بيلف لفة حول الشمس كل 365 يوم و ربع (كل 365 و ربع لفةحول نفسه )

و إنت عمرك = عدد لفات الأرض حول الشمس

تمام ؟

يعنى لو كان كوكب الأرض أسرع شوية

و لنفرض الضعف

كان هيبقى عمرك الضعف ..............حسابيا !!!

لكنك قضيت نفس الفترة الزمنية ..............صح ؟
--------------------------------------------------------

يبقى ايه هو الزمن من وجهة نظرك؟

بتحسبه إزاى؟؟؟؟

 

[YOYO JESUS]

روعة روعة روعة

 

[Veronicaa]

الزمن لا يعدو كونه احد مكونات المسرح الكوني فهو البعد الرابع للمكان حسب نسبية انشتاين.. وطبعا غير الزمن الفيزيائي هناك الزمن النفسي..
نرجع لسؤالك بحسب الزمن من خلال الوقت الذي انجزت فيه شيء افتخر به وحققت فيه ما اصبوا اليه وكذلك ما استمتعت به.. يعني مثلا انا عمري 18 سنة... 4 سنوات تقريبا اللي حققت فيها الكثير ميما كنت اتمنى وبحس اني فعلا استمتعت بيها..
فشخصيا اعتبر حالي عشت 4 سنوات فقط

 

[Veronicaa]

نسيت اقول شكرا للموضوع الجميل

 

[Desert Rose]

غالبا قريب هيكتشفوا ان مفيش حاجة اسمها زمن اصلا زى ما قال اينشتاين :flowers: وان الزمن هو خبرة شخصية لكل انسان لوحدة
مفيش حاجة اسمها فرق بين ماضى وحاضر ومستقبل , الفرق بينهم ده وهم :new4:
الزمن وهم , مش موجود :new4:
وعلى فكرة انا مرة فكرت فى موضوع العمر ده وقعدت اقول هو مين قال ان انا عمرى كذا , طيب ليه ميكونش اقل وليه ميكونش اكتر
its nonsense انا عارفه اننا بخرف وبقول اى كلام
عيانة بقا وعندى sore throat فظيع غالبا اثر على قوايا العقلية
موضوع حلو يا ايرينى كالعادة :flowers::flowers:

 

[white.angel]

مش عارفه ليه سؤالك فكرنى بكارتون نسور الفضاء
لما دخلوا منطقه الزمن فيها سريع جداً ... وهدومهم اتقطعت
والنباتات فضلت تدبل وتنمو وتدبل تانى وتنمو ...
انما الزمن موجود ...

بس تقريبا تأثيره فسيولجى فقط ... او عامل زى خط الوهم اللى بنرسمه عشان نحدد بيه الاشياء ... زى الرياضيات كدة
ولو الزمن بيمر بسرعه هنشيخ وهنكبر بسرعه ... ممكن !!

انما مظنش ان الزمن له تأثير من الناحيه السيكولوجيه ... ناس كتير مننا عمرها اكبر مما هى عليه ... او اصغر مما هى عليه !!!

هو ايه اللى انا بقوله دة :t33:
​

 

[+إيرينى+]

هو أنا فى الشغل دلوقتى

بالليل أبقى أتابع​

 

[sha2awet 2alam]

انا ليه حاسة انى وقعت فى فيلم وثائقى .. منك لله يا ايرينى هترسمى على جنانى و طردى هيبقى على ايدك :t33:

مبدئيًا انا بتفق مع روز فى الهرتلة و الجنان بس انا زورى سليم لكن ركبى و ايديا وجعانى تفتكرى يأثرو على الحالة العقلية ؟؟ :t33:

اظن ان الزمن شئ نسبى و وهمى إلى حد كبير .. و من غير كلام مكلكع و علمى عشان بيجيبولى ارتكاريا .. و تماشيًا مع ثورة الجنان اللى انطلقت فى المنتدى من فترة .. فاظن ان الزمن حاجة شخصية أوى .. فيه ناس بيحسبوه بمدى التقدم اللى عملوه فى حياتهم و فيه ناس بيحسبوه من اول ما قابلو شخص يحبوه و ناس بيحسبوه بايام السعادة .. كل واحد و له حسابه الشخصى لعمره و زمنه

انا شخصيًا مبحسبهوش اصلا .. عايشة كل اعمارى فى وقت واحد الطفولة و الشباب و ربيع العمر و الشيخوخة .. كله كله سوا .. لكل عمر فيهم جماله و طعمه و انا مش عايزة اتنازل عن اى حاجة فيهم

اما لو حد سألنى او ادانى ميعاد .. مضطرة ارتبط بالزمن المحدد للناس و الساعة اللى ظبطاها دايما احترامًا للى قدامى مش اكتر .. لكن لو عليا .. ولا كنت التزمت بحاجة اصلا .. يعنى الكون يلف و انا اللى استعجل و لا انتظر و لا التزم :t33: يعملوها الكبار صحيح :t33:

 

[+إيرينى+]

أنا هأعلق على كل المشاركات اللى فاتت

بس الأول سؤال

هل لو حد وُلِدَ قبل منك ـــــــــــ يبقى أكبر منك ؟ و لا هو مجرد شخص وُلِدَ قبلك ؟

:scenic:

ياريت تتريثوا فى الاجابة

 

[إيمليــآ]

,.

آلموضوع ليه أبعآد كتير يآ إيرينى
أنآ حآسة إنى هقلش ربنآ يسآمحكـ

بصى إحنآ بنتقدم .. آلحيآة بتتغير " بآلنسبآلنآ " فحتى لو كآن آلتغيير دآ مجرد وهم .. نسبةً لفكرة إن آلحيآة كلهآ وهم
دآ مآيلغيش إن آلزمن بآلنسبآلنآ موجود ومعيآر مهم لقيآس حيآتنآ بآلشكل إللى إحنآ مدركين ليهآ بيه
كون بقى طريقة آلقيآس هتتغير تبعاً للـ datum فدآ شئ مختلف ،
علشآن كدآ إتعمل إتفآق عليهآ بين آلبشر " سكآن آلأرض بمقآييس آلأرض " علشآن يوحدوآ آلمعآملة

نيجى بقى للرؤية آلفلسفية
أنآ " هقدَّر" - مش " هحسب " - عمرى إزآى ، بآلكم ولآ آلكيف ... دى ترجع لكل شخص
بس فى آلآخر هتكون طريقة تقدير وإختيآر لإزآى هعيش حيآتى ... لكن وآقعياً مآقدرش مآحسبش عمرى آلزمنى




سؤألكـ آلأخير : مش هيتجآوب عليه ..
غير لمآ تتفقى إنتِ وآلمجآوِب على طريقة تقدير آلعمر أصلاً





.،​

​

 

[x_philosopher]

من وجهة النظر العلمية (وليس النفسية)

فعمرك ﻻ يتحدد بسرعة دوران الكوكب....او على الاقل ليس بطريق مباشر...

بمعنى...سنة عطاد هي 88 يوم أرضي...معنى هذا ان عمرنا هو 4 اضعاف.....لكن هذا ﻻ يعدو اكثر من تغيير وحدة القياس...كما نقيس نفس المسافة بالمتر بدلاً من البوصة...


الاوقع ان نقيس الزمن بحركاتنا نحن...لو كانت الجاذبية مختلفة وسرعة تحركنا مختلفة...لاختلفت الامور...ربما الافضل ان ننظر للساعة البيولوجية...بمعنى اخر، الاشياء الدورية في جسم الانسان....هناك اشياء دورتها كل 24 ساعة مثل النوم، وهناك اشياء شهرية...

شيء اخر...ان يوم عطارد اطول من سنته، على ما اتذكر...اي ان دورانه حول محوره ابطا من دورانه حول الشمس


كل هذا لسبب بسيط...ان هذه الاشياء كلها غير مرتبطة مباشرة ببعض...لذلك نستغربها لكن لو درسنا كل منها على حدة...تكون منطقية...(مثل حركة عطارد حول محوره وحركة عطارد حول الشمس)...بدراسة كل منهما على حدة ﻻ نجد شيء غريب...


أما بالنسبة للمفهوم الفيزيائي للزمن...

على العكس...قديماً ظن الناس ان الزمن هو شيء وهمي...مجرد وصف للحركات....بينما آينشتين أثبت انه شيء موجود وعامل مؤثر في الكون...

أهميته تكمن في نظرية الكم أيضاً...حيث يُعتقد الآن أنه يوجد فترة زمنية ﻻ يمكن ان يحدث شيء في فترة أصغر منها....وهي تساوي ثابت بلانك على ما اتذكر...

وهذه تضمن انه ﻻ يمكن ان يوجد شيء في حالتين متناقضتين في نفس الوقت....فانه ليتغير قط من حي إلى ميت، ﻻبد ان يفصل هذا التغير هذه الفترة الصغيرة التي ﻻ يمكن قسمتها....

شيء أخير....نسبية آينشتين تقول ان القياسات تختلف من مجال حركة إلى آخر....لكن القوانين الفيزيائية تظل ثابتة..

بمعنى...ان السرعة = المسافة مقسومة على الزمن

ربما شخص غيري سيقيس سرعة ومسافة وزمن مختلفة، لكنه سيجد دائماً ان مقاييسه تقول ايضاً ان السرعة = المسافة على الزمن

كمثال: شيء يتحرك على الشمس، وانا على الارض رصدته تحرك مسافة 6 متر، في ثانيتين...سرعته = 3 متر\ثانية

شخص اخر على القمر رصد انه تحرك 8 متر في 4 ثواني....سيجد ان سرعته هي 2 متر \ ثانية

بمعنى ان اي قانون فيزيائي سيظل مُطبقاً على مقاييسه

وهذا ﻻ علاقة له باعتقادنا الحالي ان الزمن كيان فيزيائي وحقيقي....وليس مجرد وهم او وصف للحركة من حولنا





كل هذا، بما فيه النسبية، ﻻ علاقة له على الإطلاق باحساسنا بالوقت!

 

[x_philosopher]

مثال آخر على خلطنا للأمور:

عندما نقيس السنة بالأيام....نصر ان هناك علاقة ما...بينما هاتان كميتان مستقلتان...ﻻ علاقة بينهما....بالنسبة للأرض....فهي تستغرق 365.24923452534532 (رقم معين) ضعف مدة دورانها حول محورها...

ولا يوجد سبب لتكون هذه القيمة دون غيرها....هي مجرد هكذا بالنسبة للأرض...لانه ﻻ علاقة بين الدوران حول الشمس والدوران حول المحور....

 

[aymonded]

طبعاً الزمن ليس وهماً ولا هو مجرد تأملات ولا فكر ولا مدجرد إحساس خاص، بل هو حقيقي واقعي من جهة العلم بالطبع، ولكني لن أدخل في العلم الذي اعتقد أنكم جديرين من جهة الشرح العلمي، ولكن لكل شيء تحت السماء له وقت، وكما هو مكتوب: [ وصنع من دم واحد كل أُمة من الناس يسكنون على كل وجه الأرض وحتم بالأوقات المعينة وبحدود مسكنهم ] (أعمال 17: 26)

لكن المشكلة والسؤال ماذا يمثل لنا الوقت، ما هي قيمته عندنا نحن، لأن سواء صدقنا أن فيه زمن أو قلنا أنه وهم، لكنه كفيل أن يسرقنا الوقت ويضيع منا العمر بدون أن نعرف قيمة الوقت عندنا على كل المستويات النفسية والجسدية والروحية !!! فما هي قيمة الوقت عندنا، وماذا يمثل لنا الزمن من ناحية القيمة !!!!
​

 

[+إيرينى+]

الزمن لا يعدو كونه احد مكونات المسرح الكوني فهو البعد الرابع للمكان حسب نسبية انشتاين.. وطبعا غير الزمن الفيزيائي هناك الزمن النفسي..
نرجع لسؤالك بحسب الزمن من خلال الوقت الذي انجزت فيه شيء افتخر به وحققت فيه ما اصبوا اليه وكذلك ما استمتعت به.. يعني مثلا انا عمري 18 سنة... 4 سنوات تقريبا اللي حققت فيها الكثير ميما كنت اتمنى وبحس اني فعلا استمتعت بيها..
فشخصيا اعتبر حالي عشت 4 سنوات فقط

حكاية البعد الرابع ديه أول مرة أسمع عنها فعلا

شكرا أوى على المعلومة

 

[+إيرينى+]

روعة روعة روعة

شكرا جزيلا

 

[+إيرينى+]

غالبا قريب هيكتشفوا ان مفيش حاجة اسمها زمن اصلا زى ما قال اينشتاين :flowers: وان الزمن هو خبرة شخصية لكل انسان لوحدة
مفيش حاجة اسمها فرق بين ماضى وحاضر ومستقبل , الفرق بينهم ده وهم :new4:
الزمن وهم , مش موجود :new4:
وعلى فكرة انا مرة فكرت فى موضوع العمر ده وقعدت اقول هو مين قال ان انا عمرى كذا , طيب ليه ميكونش اقل وليه ميكونش اكتر
its nonsense انا عارفه اننا بخرف وبقول اى كلام
عيانة بقا وعندى sore throat فظيع غالبا اثر على قوايا العقلية
موضوع حلو يا ايرينى كالعادة :flowers::flowers:

الزمن موجود مش وهم

بس على أى أساس إحنا بنقول كدة

 

[+إيرينى+]

مش عارفه ليه سؤالك فكرنى بكارتون نسور الفضاء
لما دخلوا منطقه الزمن فيها سريع جداً ... وهدومهم اتقطعت
والنباتات فضلت تدبل وتنمو وتدبل تانى وتنمو ...
انما الزمن موجود ...

بس تقريبا تأثيره فسيولجى فقط ... او عامل زى خط الوهم اللى بنرسمه عشان نحدد بيه الاشياء ... زى الرياضيات كدة
ولو الزمن بيمر بسرعه هنشيخ وهنكبر بسرعه ... ممكن !!

انما مظنش ان الزمن له تأثير من الناحيه السيكولوجيه ... ناس كتير مننا عمرها اكبر مما هى عليه ... او اصغر مما هى عليه !!!

هو ايه اللى انا بقوله دة :t33:
​

الله يفتح عليكى

بس ما فيش حاجة إسمها إن الزمن يمر بسرعة

إحنا بس بنحسب الزمن

مقياس الحساب هو اللى بيختلف لكن الزمن هو الزمن

لا يتغير

 

[+إيرينى+]

انا ليه حاسة انى وقعت فى فيلم وثائقى .. منك لله يا ايرينى هترسمى على جنانى و طردى هيبقى على ايدك :t33:

مبدئيًا انا بتفق مع روز فى الهرتلة و الجنان بس انا زورى سليم لكن ركبى و ايديا وجعانى تفتكرى يأثرو على الحالة العقلية ؟؟ :t33:

اظن ان الزمن شئ نسبى و وهمى إلى حد كبير .. و من غير كلام مكلكع و علمى عشان بيجيبولى ارتكاريا .. و تماشيًا مع ثورة الجنان اللى انطلقت فى المنتدى من فترة .. فاظن ان الزمن حاجة شخصية أوى .. فيه ناس بيحسبوه بمدى التقدم اللى عملوه فى حياتهم و فيه ناس بيحسبوه من اول ما قابلو شخص يحبوه و ناس بيحسبوه بايام السعادة .. كل واحد و له حسابه الشخصى لعمره و زمنه

انا شخصيًا مبحسبهوش اصلا .. عايشة كل اعمارى فى وقت واحد الطفولة و الشباب و ربيع العمر و الشيخوخة .. كله كله سوا .. لكل عمر فيهم جماله و طعمه و انا مش عايزة اتنازل عن اى حاجة فيهم

اما لو حد سألنى او ادانى ميعاد .. مضطرة ارتبط بالزمن المحدد للناس و الساعة اللى ظبطاها دايما احترامًا للى قدامى مش اكتر .. لكن لو عليا .. ولا كنت التزمت بحاجة اصلا .. يعنى الكون يلف و انا اللى استعجل و لا انتظر و لا التزم :t33: يعملوها الكبار صحيح :t33:

مش معقولة أبدا إن الزمن يكون وهمى

لأن إحنا فيه فعلا

و الجملة اللى بالأحمر ديه عجبتنى أوى

 

[+إيرينى+]

من وجهة النظر العلمية (وليس النفسية)

فعمرك ﻻ يتحدد بسرعة دوران الكوكب....او على الاقل ليس بطريق مباشر...

بمعنى...سنة عطاد هي 88 يوم أرضي...معنى هذا ان عمرنا هو 4 اضعاف.....لكن هذا ﻻ يعدو اكثر من تغيير وحدة القياس...كما نقيس نفس المسافة بالمتر بدلاً من البوصة...


الاوقع ان نقيس الزمن بحركاتنا نحن...لو كانت الجاذبية مختلفة وسرعة تحركنا مختلفة...لاختلفت الامور...ربما الافضل ان ننظر للساعة البيولوجية...بمعنى اخر، الاشياء الدورية في جسم الانسان....هناك اشياء دورتها كل 24 ساعة مثل النوم، وهناك اشياء شهرية...

شيء اخر...ان يوم عطارد اطول من سنته، على ما اتذكر...اي ان دورانه حول محوره ابطا من دورانه حول الشمس


كل هذا لسبب بسيط...ان هذه الاشياء كلها غير مرتبطة مباشرة ببعض...لذلك نستغربها لكن لو درسنا كل منها على حدة...تكون منطقية...(مثل حركة عطارد حول محوره وحركة عطارد حول الشمس)...بدراسة كل منهما على حدة ﻻ نجد شيء غريب...


أما بالنسبة للمفهوم الفيزيائي للزمن...

على العكس...قديماً ظن الناس ان الزمن هو شيء وهمي...مجرد وصف للحركات....بينما آينشتين أثبت انه شيء موجود وعامل مؤثر في الكون...

أهميته تكمن في نظرية الكم أيضاً...حيث يُعتقد الآن أنه يوجد فترة زمنية ﻻ يمكن ان يحدث شيء في فترة أصغر منها....وهي تساوي ثابت بلانك على ما اتذكر...

وهذه تضمن انه ﻻ يمكن ان يوجد شيء في حالتين متناقضتين في نفس الوقت....فانه ليتغير قط من حي إلى ميت، ﻻبد ان يفصل هذا التغير هذه الفترة الصغيرة التي ﻻ يمكن قسمتها....

شيء أخير....نسبية آينشتين تقول ان القياسات تختلف من مجال حركة إلى آخر....لكن القوانين الفيزيائية تظل ثابتة..

بمعنى...ان السرعة = المسافة مقسومة على الزمن

ربما شخص غيري سيقيس سرعة ومسافة وزمن مختلفة، لكنه سيجد دائماً ان مقاييسه تقول ايضاً ان السرعة = المسافة على الزمن

كمثال: شيء يتحرك على الشمس، وانا على الارض رصدته تحرك مسافة 6 متر، في ثانيتين...سرعته = 3 متر\ثانية

شخص اخر على القمر رصد انه تحرك 8 متر في 4 ثواني....سيجد ان سرعته هي 2 متر \ ثانية

بمعنى ان اي قانون فيزيائي سيظل مُطبقاً على مقاييسه

وهذا ﻻ علاقة له باعتقادنا الحالي ان الزمن كيان فيزيائي وحقيقي....وليس مجرد وهم او وصف للحركة من حولنا





كل هذا، بما فيه النسبية، ﻻ علاقة له على الإطلاق باحساسنا بالوقت!

الجملتين اللى بالأحمر فيهم جزء كبير من اللى أنا عايزة أوصل له

 

[+إيرينى+]

طبعاً الزمن ليس وهماً ولا هو مجرد تأملات ولا فكر ولا مدجرد إحساس خاص، بل هو حقيقي واقعي من جهة العلم بالطبع، ولكني لن أدخل في العلم الذي اعتقد أنكم جديرين من جهة الشرح العلمي، ولكن لكل شيء تحت السماء له وقت، وكما هو مكتوب: [ وصنع من دم واحد كل أُمة من الناس يسكنون على كل وجه الأرض وحتم بالأوقات المعينة وبحدود مسكنهم ] (أعمال 17: 26)

لكن المشكلة والسؤال ماذا يمثل لنا الوقت، ما هي قيمته عندنا نحن، لأن سواء صدقنا أن فيه زمن أو قلنا أنه وهم، لكنه كفيل أن يسرقنا الوقت ويضيع منا العمر بدون أن نعرف قيمة الوقت عندنا على كل المستويات النفسية والجسدية والروحية !!! فما هي قيمة الوقت عندنا، وماذا يمثل لنا الزمن من ناحية القيمة !!!!
​

أنا سعيدة جدا جدا إنى أول مرة أقرالك مشاركة من 6 سطور :blush2:

لأ يا أستاذى مش عايزة أدخل فى قيمة الوقت

خلى لك إنت الموضوع دا

أقعد إرغى فيه براحتك هههههههههههههههههههههه