إيه هو الزمن ؟

[+إيرينى+]

تانى بالعقل ؟؟ عقلك اللى هيوديكى ورا الشمس دة

و هو بالعقل اما اشوف واحد عريان معرفش ان دى حاجة مخجلة ؟؟ ايه اللى خلى النظرة اللى شافها ادم اختلفت بعد السقوط ؟؟ مع انها نفس العين و نفس المنظر ؟؟

بنفس العقل اللى يفسرلك ان ادم اما شاف نفسه عريان و اختبأ بعد السقوط .. هو العقل اللى يفسرلك ان الاشارات العصبية للجهاز العصبى اتغيرت طبيعتها بعد السقوط !!

و بعدين لو على حسب كلامك بقا مفيش امراض ولا غيره قبل السقوط .. و الامساك دة يعتبر من ضمن الامراض المؤلمة .. كان ادم هيجيله امساك ليه :t33: .. بلاش خيالك يسرح اوى الله يباركلك بتجيبيلى افكار بشعة و انا بمسك نفسى بمعجزة :t33:

أنا جبت سيرة إن أدم جاله إمساك ؟؟؟؟:dntknw:

ههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

و بعدين دا مش خيال جبت لك من المصادر اللى موجودة على النت

طب أعمل إيه يعنى :scenic:

أولع فى نفسى :ranting:

:t33::t33::t33:

 

[+إيرينى+]

لا لا يا باشا .. خلاااااااااااااص انا همسح مشاركتى دى :flowers:

إوعى

هتزعلنى منك ليه ؟؟

بعد بوكيه الورد الحلو دا

​

​

 

[چاكس]

إوعى

هتزعلنى منك ليه ؟؟

بعد بوكيه الورد الحلو دا

​

​

لا بجد استاذة .. انا خلاص مسحت المشاركة و مش تشغلى بالك

 

[+إيرينى+]

,.

مش عآرفة إنتوآ دخلتوآ فى تفآصيل عجيبة ولآ أنآ دخلت توبيكـ تآنى ^_^
هو آلسؤآل عن وجود فسآد وتقدم فسيولوجى لأدم قبل آلسقوط ولآ هل كآن " بيحس " بآلزمن قبل آلسقوط ...؟
مفيش دليل على إنه مآكنش بيحس بآلزمن حتى لو مآكنش بيحصله فسآد عضوى

ولو قيسنآ على مقيآسنآ إحنآ لإن دآ آلمتآح لينآ... آلوقت آلحلو إحسآسنآ بيه بيكون " أسرع "
لكن دآ مش بيغلى إنه موجود ولآ بيلغى إدرآكنآ لوجودهـ
كذلكـ لو قولنآ إن آلإنسآن فى حيآة أبدية وحضور آلله هيكون مستمتع وسعيد ولآ يفسد
لكن مآ زآل بيحصله تغيير بيتطلب وقت ومآ زآل بيحس بآلوقت مهمآ كآن قصير بسبب سعآدته
" مآ دآم مآعندنآش تآكييد لعكس دآ "

طيب لو إفترضنآ إن فى آلحآلة دى إدرآكنآ هيختلف أصلاً عن دلوقتى
يبقى آلمقآرنة هتنتفى من آلبدآية







.،


​

ما عندناش ما يؤكد

أوكيه

لأن حالة عدم الفساد ديه هنشوفها فى ملكوت السموات

و بالتالى المقارنة مستحيلة

تمام كلامك

لكن الموضوع يدعوا للتفكير

و هذا تفكيرى و لا أدعوا أحد للاقتناع بيه

 

[sha2awet 2alam]

لاتتناسب طرديا يا دكتورة

و لا ربطت نسبة الفساد بالأمراض

أنا ربطت الفساد بإحساسك بالزمن

بس كدة

السيد السيح لم يفسد

يبقى لا يساوى صفر

لأن عمره لم ينتهى بالموت

و جسده لم يرى فسادا

لا اله الا المسيح .. مش انتى يا بنت الحلال اللى قولتيلى ان الفساد هو سبب المرض و الموت !! و ربطتى الزمن بالفساد ؟؟ يبقى ربطتى المرض و الموت بالزمن !!!!!!!!

و يعنى ايه المسيح عمره منتهاش بالموت ؟؟

هو انا اما اسألك عمر المسيح كان كام هتقوليلى 33 و معانا كام ؟؟ ولا بيتقال عمر المسيح 33 سنة . المسيح جسده لم يرى فسادًا اة .. بس ماااات و اتدفن 3 ايام .. و عمره الارضى انتهى بعد 33 سنة ..

,.

مش عآرفة إنتوآ دخلتوآ فى تفآصيل عجيبة ولآ أنآ دخلت توبيكـ تآنى ^_^
هو آلسؤآل عن وجود فسآد وتقدم فسيولوجى لأدم قبل آلسقوط ولآ هل كآن " بيحس " بآلزمن قبل آلسقوط ...؟
مفيش دليل على إنه مآكنش بيحس بآلزمن حتى لو مآكنش بيحصله فسآد عضوى

ولو قيسنآ على مقيآسنآ إحنآ لإن دآ آلمتآح لينآ... آلوقت آلحلو إحسآسنآ بيه بيكون " أسرع "
لكن دآ مش بيغلى إنه موجود ولآ بيلغى إدرآكنآ لوجودهـ
كذلكـ لو قولنآ إن آلإنسآن فى حيآة أبدية وحضور آلله هيكون مستمتع وسعيد ولآ يفسد
لكن مآ زآل بيحصله تغيير بيتطلب وقت ومآ زآل بيحس بآلوقت مهمآ كآن قصير بسبب سعآدته
" مآ دآم مآعندنآش تآكييد لعكس دآ "

طيب لو إفترضنآ إن فى آلحآلة دى إدرآكنآ هيختلف أصلاً عن دلوقتى
يبقى آلمقآرنة هتنتفى من آلبدآية



.،
​

هتصدقينى لو قولتلك انا كنت نسيت الموضوع اصلا عن ايه :smil13:

طب أعمل إيه يعنى :scenic:

أولع فى نفسى :ranting:

:t33::t33::t33:

لا خلى الواجب دة عليا :t33:

لا بجد استاذة .. انا خلاص مسحت المشاركة و مش تشغلى بالك

احمد .. الموضوع دة بالذات طويل .. هبعتلك لينكات تفسره كله

 

[+إيرينى+]

أنا ربطت الفساد بإحساسك بالزمن

مش الفساد بالزمن

الزمن موجود كدة كدة

_________________________________

و المسيح الحى عايزة أنام ههههههههههههههههههههههههههههههههههه

 

[sha2awet 2alam]

أنا ربطت الفساد بإحساسك بالزمن

مش الفساد بالزمن

الزمن موجود كدة كدة

_________________________________

و المسيح الحى عايزة أنام ههههههههههههههههههههههههههههههههههه

قومى نامى .. انتى سيحتيلى دماغى اصلا .. هلاقيها منك ولا من اللى انا فيه :smil13:

 

[x_philosopher]

يا دهوتى

هتفتح عليا أبواب جهنم

ههههههههههههههههههههههههههههههههههه

بس أقول و أمرى لله

طالما إن إسمك فيلسوف
_____________________________________

بس يا أستاذى من غير حضرتك

إحنا إخوات عادى

أولا دا رأيى

ربنا لما قال لحواء بالأوجاع و الآلام تلدين أولاد (نتيجة للخطية )

طب هو بينى و بينك لو كانت (فرضا و جدلا) إنها ولدت قبل الخطية

كانت يعنى هتولد من غير ألم ؟؟؟

بالعقل : لأ

كانت هتتألم ___________ العقل بيقول كدة

يعنى سورى لو الواحد عنده إمساك بيتألم فى أثناء التبرز _____ كم و كم الولادة ___ إسأل كل الأمهات

إذن الموضوع مش موضوع ألم بالنسبة لحواء

الموضوع موضوع الولادة نفسها

يعنى حواء إستحالة كانت تولد فى الجنة
-------------------------------------------------------
الولادة نتيجة للخطية

الخلاصة

إنتى هتولدى يا حواء و بالتالى هتتألمى

يبقى : بالأوجاع و الآلام تلدين أولادا

انا متفق مع انه حتى قبل السقوط يعني كانت هتولد بالوجع برضو....لأن الجهاز العصبي هو هو وكده...

اعتقد مفتاح الاجابة لكل اسئلتك دي هو ده:

في الجنة....هل كانت الحيوانات زي ما هي بنفس تكوينها؟
بالتالي الاسد آكل لحوم، وبالتالي بياكل الحيوانات التانية؟

هل كانت الحيوانات بتموت؟

هل اجهزتها كانت زي ما هي؟

هل البكتيريا كانت زي ما هي برضو؟

بالتالي الامراض كانت موجودة برضو...صح؟

 

[Desert Rose]

آسفة إنى تأخرت فى الرد


فيشرح ذلك الأب متى المسكين بقوله:
"فهؤلاء الناس.. [الذين ماتوا قبل مجيء الناموس] ماتوا لأنهم ولدوا في الموت أي في الطبيعة البشرية.. التي أصبحت طبيعة خاطئة أي واقعة تحت سلطان الخطية.. فنحن ورثنا من آدم ليس فعل خطيته بل طبيعته التي فقدت نعمة الله وحرمت من بر الله، الطبيعة البشرية الخاطئة- اي المفتوحة على الخطية على الشيطان- وليس مجرد فعل الخطية التي اقترفها [آدم].. فبالرغم من أنهم لم يخطئوا على شبه تعدي آدم –أي لم يتعدوا على أية وصايا؛ إلا أنهم ماتوا لأنهم كانوا محرومين من نعمة الله وبره؛ أي كانوا بطبيعة مائتة"[42].
ويؤكد ذات الرأي "ميخائيل أزكول" بقوله:
"بسقوط آدم أدخل الموت إلى العالم؛ وحيث أن البشر أجمعين يولدون من ذات السلالة البشرية فالجميع ورثوا الموت. الموت الذي يضع نهاية لحياة البشر، وأيضاً يولد فينا مشاعر (الغضب والكراهية والشهوة والطمع.. إلخ)، والمرض والشيخوخة"[43].

http://mina-michel.blogspot.com/2012/06/blog-post_10.html

يا ايرينى ما فهمت شى ؟
انتى بقولى ان قصدك ان لولا الفساد اللى بالخطية فينا مكناش هنحس بالزمن صح ؟ لكن الزمن كان هيكون ليه تأثير علينا صح ؟ بس مكناش هنحس بيه ولا انا فاهمه غلط ؟
بالنسبة للرب يسوع , طيب هو مش مفروض انه مٌتجسد تجسد كامل ؟
ازاى لو كان قعد على الارض لسن اكبر من 33 مش هيتأثر بالزمن ؟
يبقا معنى كده ان تجسده مش حقيقى ؟ لانه مش بيمر بالمراحل الجسدية اللى احنا بنمر بيها , يبقا هو ساعتها مش واخد جسد بشرى بقا ده واخد جسد اعلى من جسد البشر مش بيتأثر بالزمن
يبقا ساعتها تجسده مش حقيقى , مجرد تمثيلية , صح ؟

 

[+إيرينى+]

بكرة بأة بعد الامتحان التانى على رواءة نتناقش

إذا كان فيكم نفس تستحملوا غتاتتى​

 

[WooDyy]

انا ليا رجاء بس بعد ما تخلصو مناقشه

انتى يا ايريني تكتبى المُستفاد من الموضوع ولو فى شكل نقط

علشان هموت واعرف فايده الكلام دة كله

 

[+إيرينى+]

يا ايرينى ما فهمت شى ؟
انتى بقولى ان قصدك ان لولا الفساد اللى بالخطية فينا مكناش هنحس بالزمن صح ؟ لكن الزمن كان هيكون ليه تأثير علينا صح ؟ بس مكناش هنحس بيه ولا انا فاهمه غلط ؟
بالنسبة للرب يسوع , طيب هو مش مفروض انه مٌتجسد تجسد كامل ؟
ازاى لو كان قعد على الارض لسن اكبر من 33 مش هيتأثر بالزمن ؟
يبقا معنى كده ان تجسده مش حقيقى ؟ لانه مش بيمر بالمراحل الجسدية اللى احنا بنمر بيها , يبقا هو ساعتها مش واخد جسد بشرى بقا ده واخد جسد اعلى من جسد البشر مش بيتأثر بالزمن
يبقا ساعتها تجسده مش حقيقى , مجرد تمثيلية , صح ؟

أفهم الأول يعنى إيه الزمن بيأثر ؟؟؟​

 

[Desert Rose]

هو انا اللى محتاجة افهم ياايرينى , انا اللى بسألك , لان انتى قولتى فى مشاركتك هنا الكلام ده

أنا ربطت الفساد بإحساسك بالزمن

مش الفساد بالزمن

الزمن موجود كدة كدة

يعنى اللى فهمته ان الزمن وتأثيره موجود فى كل الاحوال بس احنا بنحس بيه بسبب الفساد
يعنى مثلا هل فى كل الاحوال كنا هنشيخ بس لو مفيش فساد مكناش هنعانى مع الشيخوخة يعنى او نحس بيها ولا ايه قصدك ؟

 

[+إيرينى+]

هو انا اللى محتاجة افهم ياايرينى , انا اللى بسألك , لان انتى قولتى فى مشاركتك هنا الكلام ده



يعنى اللى فهمته ان الزمن وتأثيره موجود فى كل الاحوال بس احنا بنحس بيه بسبب الفساد
يعنى مثلا هل فى كل الاحوال كنا هنشيخ بس لو مفيش فساد مكناش هنعانى مع الشيخوخة يعنى او نحس بيها ولا ايه قصدك ؟

أنا قولت الزمن موجود

لكن ما جبتش سيرة تأثيره ديه ؟؟

 

[Desert Rose]

يبقا انا فهمت غلط , سورى , عديها ديه :smi411:

 

[عبود عبده عبود]

أفهم الأول يعنى إيه الزمن بيأثر ؟؟؟​

[FONT=&quot]بيفكرنى موضوع الزمن دة برحلة فضائية أقترحها أحد العلماء​

​

[FONT=&quot]بسفر زوجين الى " المريخ " لمعرفة كم سيستغرق ولادة طفل ( زمنياً )​

​

[FONT=&quot]هل هى تسعة أشهر كما فى " الأرض " ؟ أم أقل أم أكثر ؟​

​

[FONT=&quot]لأن سنة المريخ = 88 يوماً تقريباً – معنى كدة ان الطفل فى المريخ[/FONT]​

[FONT=&quot]بيتولد فى تلات سنوات !!!![/FONT]​

[FONT=&quot]بالفعل سافر الزوجين ووصلا بسلامة الله الى " المريخ "[/FONT]​

[FONT=&quot]وهناك أستضافهما زوجين " ميريخين " فجاءت الأوامر الأرضية [/FONT]​

[FONT=&quot]بأن يتم تبادل الزوجات للدراسة العلمية المعملية البحتة [/FONT]​

[FONT=&quot]وكله يهون فى سبيل العلم ... ولا حياء فى العلم ولا حياء مع رجال المباحث [/FONT]​

[FONT=&quot]وبالفعل نفذ الزوجين الأرضيين الأمر[/FONT]​

[FONT=&quot]الزوجة الأرضية تقابلت مع الزوج المريخى فـــ " قَبَّلها " فقط مجرد قُبلة [/FONT]​

[FONT=&quot] فولدت طفلاً فى التو واللحظة ..!!![/FONT]​

[FONT=&quot]أما الزوج الأرضى فألتقى بالزوجة الميريخية ... ( على طريقة أهل الأرض طبعا ) [/FONT]​

[FONT=&quot]ولما أنتهت مهمته سألته :[/FONT]​

[FONT=&quot]- أية دة فين الولد ؟؟[/FONT]​

[FONT=&quot]فقالها : لالالا ... دة بعد تسع تُشهر ان شاء الله [/FONT]​

[FONT=&quot]فقالت له : ولما هو بعد تسع تُشهر .... قمت لية ؟؟!!!
[/FONT]
:new6::new6::new6:
​

[/FONT][/FONT][/FONT]