- إنضم
- 15 أغسطس 2006
- المشاركات
- 11,131
- مستوى التفاعل
- 984
- النقاط
- 113
رد على: طلب صغير
سلام ونعمة للكل
هااااي أخي أشهد
أخي أشهد للحق
هل يستطيع أدم المحدود "التراب"
أن يري الله الامحدود "النار الأكلية"
ألست تعلم أن لا أحد يري الله في مجد لاهوته ويعيش !!!
فقبل السقوط كان يشعر بوجوده معه
كان يتحدث معه ويسمع صوته
فهو "قبل السقوط" كان يحي بصله دائمة مع الله
هل الله كان في أحتياج أن يتخذ صورة إنسان أو "رؤيا عن الأبن المتجسد" قبل السقوط ؟؟؟؟
بالطبع لا
لأن الإنسان كان معه علي أتصال دائم
فلا جدوي من تهيئة العقل البشري لفكرة التجسد أذاً
لا إله الآ المسيح
ألم يكن "موتاً تموووووووووووووت"
رادعاً قوي كي لا يسقط
ما رأيك أنت ؟؟؟؟
لا إله ألا المسيح
يا أخ أشهد
أنت هتوقعني في الغلط ليه
أنت مفهمتش كلامي !!!!!!!!
ودة يرجع لحضرتك
فلا داعي لتفسير ما لم تفهمه
أنا قلت
ركز تاني هتفهم
لاإله الآ المسح
هنا أنت تسأل عن تناقض بين الأيتين ؟؟؟
أم تنفي أنه الله ؟؟؟
بأمانة لو حضرتك ركزت في ال أنا قلته هتفهم
[Q-BIBLE]لأَنَّهُ يُولَدُ لَنَا وَلَدٌ وَنُعْطَى ابْناً وَتَكُونُ الرِّيَاسَةُ عَلَى كَتِفِهِ وَيُدْعَى اسْمُهُ عَجِيباً مُشِيراً إِلَهاً قَدِيراً أَباً أَبَدِيّاً رَئِيسَ السَّلاَمِ [/Q-BIBLE]
فمن أين لك أن تجزم بأنه ليس الله ومن أين تذيد وتقول تناقض ؟؟؟
يا حبيبي هنا في هذه الرؤيا لم يقل الله
أنه ملاك الرب ..... صح
أما هو فأستنتاج من منوح وأمرأته
لأنهم مازالوا في مرحلة التهيئة لتجسد الله
فهم رأوا رؤية غريبة
شخص ما يتكلم معهم وهو ذو هيبه
فهو مرهب جداً
وهو لم يذكر أسمه ولم تسأله هي
وهنا مما يؤكد كلامي وينفي تناقضك
أنها قالت عليه
رجل الله ومنظره كملاك الله
فمنوح وأمرأته أستنتجا أولاً أنه
رجل الله
ثم ملاك الله
ولكن بعد أن أعلن هو عن أسمه ...."عجيب"
وصعد مع لهيب النار وسط المحرقة
أثبت لهم أنه الله
فلم يتكلم منوح وأمرأته عنه كرجل الله أو ملاك الله بعد
أنما قالا
[Q-BIBLE]
نَمُوتُ مَوْتاً لأَنَّنَا قَدْ رَأَيْنَا اللَّهَ!
[/Q-BIBLE]
فهذا الترتيب الذي وجد مع التركيز في القراءة
ينفي التناقض يا أخ
هل العدد سيفرق معك
!!!!!!!!!!!!!!!!!
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وليكون بركة
سلام ونعمة للكل
هااااي أخي أشهد
قال العزيز (( ابن الشرق )) :
و السؤال هو:
هل التقى ادم مع الله تعالى قبل السقوط ؟
و هل رئاه ؟
أخي أشهد للحق
هل يستطيع أدم المحدود "التراب"
أن يري الله الامحدود "النار الأكلية"
ألست تعلم أن لا أحد يري الله في مجد لاهوته ويعيش !!!
فقبل السقوط كان يشعر بوجوده معه
كان يتحدث معه ويسمع صوته
فهو "قبل السقوط" كان يحي بصله دائمة مع الله
((كانت)) تحدث قبل الخطيئه ام بعدها ؟
هل الله كان في أحتياج أن يتخذ صورة إنسان أو "رؤيا عن الأبن المتجسد" قبل السقوط ؟؟؟؟
بالطبع لا
لأن الإنسان كان معه علي أتصال دائم
فلا جدوي من تهيئة العقل البشري لفكرة التجسد أذاً
[q-bible]
وَأَوْصَى الرَّبُّ الإِلَهُ آدَمَ قَائِلاً: مِنْ جَمِيعِ شَجَرِ الْجَنَّةِ تَأْكُلُ أَكْلاً
وَأَمَّا شَجَرَةُ مَعْرِفَةِ الْخَيْرِ وَالشَّرِّ فَلاَ تَأْكُلْ مِنْهَا لأَنَّكَ يَوْمَ تَأْكُلُ مِنْهَا مَوْتاً تَمُوتُ
[/q-bible]عفوا ,الا يجب ان يكون هنالك رادعا قويا غير الوصيه ليمنع الله به آدم عن الاكل من الشجره ؟
انتم تقولون ان ادم و حواء لم يعرفا معنى الخير و الشر قبل الخطيئه
و عرفوا ذلك بعد ان اكلا من الشجره
و تقولون ايضاً انهما لم يفهما معنى كلام الله من الموت الروحي او الهلاك الأبدي
الا بعد ما اخطئوا و خالفوا الوصيه الالهيه.
و السؤال هو :
ما هو ذلك الرادع القوي لأدم و حواء لكي لا يخالفوا الوصيه؟
لا إله الآ المسيح
ألم يكن "موتاً تموووووووووووووت"
رادعاً قوي كي لا يسقط
و هل :
نستنتج من النص التوراتي ان الشجره , كانت مخصوصه لمعرفة الخير و الشر؟
ما رأيك أنت ؟؟؟؟
عذراً يا أخ (( توين )) :
عندما نتكلم عن الله تعالى فلا يوجد هنالك شيئ صعب و شيئ سهل.
لا إله ألا المسيح
يا أخ أشهد
أنت هتوقعني في الغلط ليه
أنت مفهمتش كلامي !!!!!!!!
ودة يرجع لحضرتك
فلا داعي لتفسير ما لم تفهمه
أنا قلت
هل وضح من كلامي أن هذه المعادله صعبة علي أن يحلها الله ؟؟؟؟؟وهذه معادله صعبة
فكيف يفديه برحمته دون أن يتغاضي عن عدله وكيف يفي عدله وهو يريد أن يفديه ؟؟؟
ركز تاني هتفهم
ما رأيك بهذا الكلام :
الله سبحانه خلق أدم محدودا
و قد علم الله قبل خلقه ان ادم المحدود سيخطئ
و بطبيعة الحال سيكون الخطأ بحق الله اللامحدود
فليس عدلاً ان الله اللامحدود يطلب من مخلوق محدود كفاره غير محدوده لخطيئته
فهذا قانون يستحيل تنفيذه ,لأن ادم محدود و لا يطيق ذلك , بلنتيجه يصبح هذا القانون أمراً عبثاً
و ان كان قانون الله بلناموس يقضي بموت و هلاك الخاطئ
فكان يجب ان ينفذ هذا القانون بحق ادم
لأن الله صادق بقوانينه و لا يتغير
أولاً
هل هذا هو كلامك
ثانياً
لماذا لم تكمل أذاً ما بعد هذا الكلام ؟؟؟؟
أكمل أنا
ومع أن الله صادق بمواعيده
ولا بد من تنفيذ عدله
أتخذ هو المبادرة وأتخذ جسد مثلنا ليستطيع به أن يفي عدله في نفسه كي لا يهلك كل من يؤمن به بل تكون له الحياة الأبدية
وبهذا أستطاع أن يفي العدل وبذات الوقت يرحم
هذا موضوع كبير
ولكني سأختصر به
أبليس يا أخي أخطأ من ذاته دون أن يقوده أحد للخطأ
فهو كان مثل أدم بل وأعلي من أدم "بوجوده أمام العرش الألهي"
ولكنه أخطأ من ذاته بالتكبر
فهو تكبر وأراد أن يرفع بذاته الي المنزلة الإلهية
ليكون مثل الله
فهو أخطأ من ذاته دون عامل أخر ساعده علي السقوط
بخلاف أدم الذي أخطأ بغواية الحية "أبليس"
فالله فدي أدم لأنه سقط بغوايه أبليس
ولكن لماذا يفدي أبليس وهو من أخطأ من ذاته
لماذا يتعجب وهو في حاله هروب
فهو أراد الهروب منه
وليس هذا فقط بل كي يختبئ لأنه عريان
ولكننا نري أنه لم يتكلم الآ عندما نداه الله وسأله أين أنت؟؟
ليس لأن الله لا يعلم بمكانه
فهو يعلم
ولكن كي يبدأ بالحديث
لأن أدم لم يكن سيبدأ بالحديث لأنه خائف ومختبئ
فكيف يتكلم أذاً
فالشعور بالخوف والخشئ أعمق وأعظم من الشعور بالتعجب
فأنا عندما أكون خائف ومرعوب ومختبئ
لن أعطي لعقلي أن يفكر بأي شعور أخر
لاإله الآ المسيح
ألم تلاحظ ما جاء بالنص
عامة لنقتطف منه ونشرح
لعل وعسي ينير الرب عينيك
[Q-BIBLE]
وَظَهَرَ لَهُ الرَّبُّ عِنْدَ بَلُّوطَاتِ مَمْرَا ....
[/Q-BIBLE]
[Q-BIBLE]
فَقَالَ: إِنِّي أَرْجِعُ إِلَيْكَ نَحْوَ زَمَانِ الْحَيَاةِ وَيَكُونُ لِسَارَةَ امْرَأَتِكَ ابْنٌ. وَكَانَتْ سَارَةُ سَامِعَةً فِي بَابِ الْخَيْمَةِ وَهُوَ وَرَاءَهُ 11وَكَانَ إِبْرَاهِيمُ وَسَارَةُ شَيْخَيْنِ مُتَقَدِّمَيْنِ فِي الأَيَّامِ وَقَدِ انْقَطَعَ أَنْ يَكُونَ لِسَارَةَ عَادَةٌ كَالنِّسَاءِ. 12فَضَحِكَتْ سَارَةُ فِي بَاطِنِهَا قَائِلَةً: أَبَعْدَ فَنَائِي يَكُونُ لِي تَنَعُّمٌ وَسَيِّدِي قَدْ شَاخَ! 13فَقَالَ الرَّبُّ لإِبْرَاهِيمَ: لِمَاذَا ضَحِكَتْ سَارَةُ قَائِلَةً: أَفَبِالْحَقِيقَةِ أَلِدُ وَأَنَا قَدْ شِخْتُ؟ 14هَلْ يَسْتَحِيلُ عَلَى الرَّبِّ شَيْءٌ؟ فِي الْمِيعَادِ أَرْجِعُ إِلَيْكَ نَحْوَ زَمَانِ الْحَيَاةِ وَيَكُونُ لِسَارَةَ ابْنٌ 15فَأَنْكَرَتْ سَارَةُ قَائِلَةً: لَمْ أَضْحَكْ. لأَنَّهَا خَافَتْ. فَقَالَ: لاَ! بَلْ ضَحِكْتِ.
[/Q-BIBLE]
في أول نص نشرحه
هنا الرب سيعود له مع زمن الحياه وتكون لسارة أبن !!!!
من يستطيع أن يعرف الغيب سوي الله بل ويؤكد أن نها ستلد ؟؟؟؟
والأكثر من هذا عندما ضحكت سارة في باطنها
من يستطيع أن يعرف أنها ضحكت في باطنها وتكلم سوي الله؟؟؟؟
بل ويؤكد مع أن سارة أنكرت وبصوت منخفضي لأنها مازالت بالخيمة
لم تخرج وتنكر أنما هي بالخيمة
فيسمع ويؤكد أنها ضحكت وقالت ....؟؟؟
من أذاً يستطيع أن يفعل هذا سوي الله ؟؟؟؟
[Q-BIBLE]فَقَالَ الرَّبُّ: هَلْ أُخْفِي عَنْ إِبْرَاهِيمَ مَا أَنَا فَاعِلُهُ ....[/Q-BIBLE]
أخي ألم تستنتج من هذه الأية أي شئ ؟؟؟؟
[Q-BIBLE]
وَقَالَ الرَّبُّ: إِنَّ صُرَاخَ سَدُومَ وَعَمُورَةَ قَدْ كَثُرَ وَخَطِيَّتُهُمْ قَدْ عَظُمَتْ جِدّاً 21أَنْزِلُ وَأَرَى هَلْ فَعَلُوا بِالتَّمَامِ حَسَبَ صُرَاخِهَا الْآتِي إِلَيَّ وَإِلَّا فَأَعْلَمُ .....
[/Q-BIBLE]
من هو الذي يستطيع أن يحصي الأثم والخطيئة ؟؟؟؟
ومن هو الذي سينزل ويري
كي يدينهم
هل يستطيع أحد أن يفعل هذا سوي الله ؟؟؟؟
[Q-BIBLE]وَانْصَرَفَ الرِّجَالُ مِنْ هُنَاكَ وَذَهَبُوا نَحْوَ سَدُومَ وَأَمَّا إِبْرَاهِيمُ فَكَانَ لَمْ يَزَلْ قَائِماً أَمَامَ الرَّبِّ ...[/Q-BIBLE]
أنصرف الرجال "الملاكان" وهذا وضح في هلاك مدينتي سدوم وعمورة
وظل الله مع أبراهيم
فهذا واضح من النص
ويؤكده صلاة أبراهيم التشفعية بأهل سادوم وعمورة
[Q-BIBLE]فَتَقَدَّمَ إِبْرَاهِيمُ وَقَالَ: أَفَتُهْلِكُ الْبَارَّ مَعَ الأَثِيمِ؟ 24عَسَى أَنْ يَكُونَ خَمْسُونَ بَارّاً فِي الْمَدِينَةِ. أَفَتُهْلِكُ الْمَكَانَ وَلاَ تَصْفَحُ عَنْهُ مِنْ أَجْلِ الْخَمْسِينَ بَارّاً الَّذِينَ فِيهِ؟ 25حَاشَا لَكَ أَنْ تَفْعَلَ مِثْلَ هَذَا الأَمْرِ أَنْ تُمِيتَ الْبَارَّ مَعَ الأَثِيمِ فَيَكُونُ الْبَارُّ كَالأَثِيمِ. حَاشَا لَكَ! أَدَيَّانُ كُلِّ الأَرْضِ لاَ يَصْنَعُ عَدْلاً؟ 26 فَقَالَ الرَّبُّ: إِنْ وَجَدْتُ فِي سَدُومَ خَمْسِينَ بَارّاً فِي الْمَدِينَةِ فَإِنِّي أَصْفَحُ عَنِ الْمَكَانِ كُلِّهِ مِنْ أَجْلِهِمْ. 27فَقَالَ إِبْرَاهِيمُ: إِنِّي قَدْ شَرَعْتُ أُكَلِّمُ الْمَوْلَى وَأَنَا تُرَابٌ وَرَمَادٌ.28رُبَّمَا نَقَصَ الْخَمْسُونَ بَارّاً خَمْسَةً. أَتُهْلِكُ كُلَّ الْمَدِينَةِ بِالْخَمْسَةِ؟ فَقَالَ: لاَ أُهْلِكُ إِنْ وَجَدْتُ هُنَاكَ خَمْسَةً وَأَرْبَعِينَ. 29فَعَادَ يُكَلِّمُهُ أَيْضاً وَقَالَ: عَسَى أَنْ يُوجَدَ هُنَاكَ أَرْبَعُونَ. فَقَالَ: لاَ أَفْعَلُ مِنْ أَجْلِ الأَرْبَعِينَ. 30فَقَالَ: لاَ يَسْخَطِ الْمَوْلَى فَأَتَكَلَّمَ. عَسَى أَنْ يُوجَدَ هُنَاكَ ثَلاَثُونَ. فَقَالَ: لاَ أَفْعَلُ إِنْ وَجَدْتُ هُنَاكَ ثَلاَثِينَ 31فَقَالَ: إِنِّي قَدْ شَرَعْتُ أُكَلِّمُ الْمَوْلَى. عَسَى أَنْ يُوجَدَ هُنَاكَ عِشْرُونَ. فَقَالَ: لاَ أُهْلِكُ مِنْ أَجْلِ الْعِشْرِينَ. 32 فَقَالَ لاَ يَسْخَطِ الْمَوْلَى فَأَتَكَلَّمَ هَذِهِ الْمَرَّةَ فَقَطْ. عَسَى أَنْ يُوجَدَ هُنَاكَ عَشَرَةٌ. فَقَالَ: لاَ أُهْلِكُ مِنْ أَجْلِ الْعَشَرَةِ. 33وَذَهَبَ الرَّبُّ عِنْدَمَا فَرَغَ مِنَ الْكَلاَمِ مَعَ إِبْرَاهِيمَ وَرَجَعَ إِبْرَاهِيمُ إِلَى مَكَانِهِ.[/Q-BIBLE]
ركز يا حبيبي علي الكلامات المظلله بالون الأحمر
لأني سأتكلم بناء عليها
[Q-BIBLE]
أَفَتُهْلِكُ الْبَارَّ مَعَ الأَثِيمِ؟
[/Q-BIBLE]من هو الذي يستطيع أن يهلك بشراً ومدناً بأكملها ؟؟؟
هنا لم يقل أبراهيم
أيهلك الله البار مع الأثيم ؟؟؟
هنا كانت قد تفهم بأن المتحدث معه قد يكون أخر وليس الله
ولكنه حددها موجهاً الكلام الي الشخص المتحدث إليه
[Q-BIBLE]
أَفَتُهْلِكُ الْبَارَّ مَعَ الأَثِيمِ؟
[/Q-BIBLE]ومن ثم يتبعها ابراهيم بكلمة
[Q-BIBLE]
حَاشَا لَكَ! أَدَيَّانُ كُلِّ الأَرْضِ لاَ يَصْنَعُ عَدْلاً؟
[/Q-BIBLE]من هو الذيان أذاً
أيكون نبي ؟؟؟
أو ملاك ؟؟؟
بالطبع وضح أنه الله
لأنه هو الديان
بل والأعظم تؤكد ما نتكلم به
"رؤيا عن الأبن المتجسد"
الذي سيدين الأرض بالعدل في يوم الدينونة العظيم
[Q-BIBLE]
وَهَا أَنَا آتِي سَرِيعاً وَأُجْرَتِي مَعِي لأُجَازِيَ كُلَّ وَاحِدٍ كَمَا يَكُونُ عَمَلُهُ. 13 أَنَا الأَلِفُ وَالْيَاءُ، الْبِدَايَةُ وَالنِّهَايَةُ، الأَوَّلُ وَالآخِرُ
[/Q-BIBLE]
وأضيف لك
وركز بما هو أتي فهو أعظم
[Q-BIBLE]فَقَالَ الرَّبُّ: إِنْ وَجَدْتُ فِي سَدُومَ خَمْسِينَ بَارّاً فِي الْمَدِينَةِ فَإِنِّي أَصْفَحُ عَنِ الْمَكَانِ كُلِّهِ مِنْ أَجْلِهِمْ[/Q-BIBLE].
من هو الذي يصفح أذاً عن خطايا البشر ؟؟؟؟؟
أكمل أنا
ومع أن الله صادق بمواعيده
ولا بد من تنفيذ عدله
أتخذ هو المبادرة وأتخذ جسد مثلنا ليستطيع به أن يفي عدله في نفسه كي لا يهلك كل من يؤمن به بل تكون له الحياة الأبدية
وبهذا أستطاع أن يفي العدل وبذات الوقت يرحم
و لي سؤال لوسمحتم بهذا الخصوص:
لماذا الله سبحانه لم يفدي ابليس ؟
هذا موضوع كبير
ولكني سأختصر به
أبليس يا أخي أخطأ من ذاته دون أن يقوده أحد للخطأ
فهو كان مثل أدم بل وأعلي من أدم "بوجوده أمام العرش الألهي"
ولكنه أخطأ من ذاته بالتكبر
فهو تكبر وأراد أن يرفع بذاته الي المنزلة الإلهية
ليكون مثل الله
فهو أخطأ من ذاته دون عامل أخر ساعده علي السقوط
بخلاف أدم الذي أخطأ بغواية الحية "أبليس"
فالله فدي أدم لأنه سقط بغوايه أبليس
ولكن لماذا يفدي أبليس وهو من أخطأ من ذاته
ان كان كذلك , فلما لم يستغرب او يتعجب ادم من مشي الله مثله
في الجنه , بعد السقوط؟
و ان كان تعجب , فأين النص الذي يؤيد ذلك؟
لماذا يتعجب وهو في حاله هروب
فهو أراد الهروب منه
وليس هذا فقط بل كي يختبئ لأنه عريان
ولكننا نري أنه لم يتكلم الآ عندما نداه الله وسأله أين أنت؟؟
ليس لأن الله لا يعلم بمكانه
فهو يعلم
ولكن كي يبدأ بالحديث
لأن أدم لم يكن سيبدأ بالحديث لأنه خائف ومختبئ
فكيف يتكلم أذاً
فالشعور بالخوف والخشئ أعمق وأعظم من الشعور بالتعجب
فأنا عندما أكون خائف ومرعوب ومختبئ
لن أعطي لعقلي أن يفكر بأي شعور أخر
عفوا , هل كان ابراهيم (ع) يعرف انه الله سبحانه ؟
لاإله الآ المسيح
ألم تلاحظ ما جاء بالنص
عامة لنقتطف منه ونشرح
لعل وعسي ينير الرب عينيك
[Q-BIBLE]
وَظَهَرَ لَهُ الرَّبُّ عِنْدَ بَلُّوطَاتِ مَمْرَا ....
[/Q-BIBLE]
[Q-BIBLE]
فَقَالَ: إِنِّي أَرْجِعُ إِلَيْكَ نَحْوَ زَمَانِ الْحَيَاةِ وَيَكُونُ لِسَارَةَ امْرَأَتِكَ ابْنٌ. وَكَانَتْ سَارَةُ سَامِعَةً فِي بَابِ الْخَيْمَةِ وَهُوَ وَرَاءَهُ 11وَكَانَ إِبْرَاهِيمُ وَسَارَةُ شَيْخَيْنِ مُتَقَدِّمَيْنِ فِي الأَيَّامِ وَقَدِ انْقَطَعَ أَنْ يَكُونَ لِسَارَةَ عَادَةٌ كَالنِّسَاءِ. 12فَضَحِكَتْ سَارَةُ فِي بَاطِنِهَا قَائِلَةً: أَبَعْدَ فَنَائِي يَكُونُ لِي تَنَعُّمٌ وَسَيِّدِي قَدْ شَاخَ! 13فَقَالَ الرَّبُّ لإِبْرَاهِيمَ: لِمَاذَا ضَحِكَتْ سَارَةُ قَائِلَةً: أَفَبِالْحَقِيقَةِ أَلِدُ وَأَنَا قَدْ شِخْتُ؟ 14هَلْ يَسْتَحِيلُ عَلَى الرَّبِّ شَيْءٌ؟ فِي الْمِيعَادِ أَرْجِعُ إِلَيْكَ نَحْوَ زَمَانِ الْحَيَاةِ وَيَكُونُ لِسَارَةَ ابْنٌ 15فَأَنْكَرَتْ سَارَةُ قَائِلَةً: لَمْ أَضْحَكْ. لأَنَّهَا خَافَتْ. فَقَالَ: لاَ! بَلْ ضَحِكْتِ.
[/Q-BIBLE]
في أول نص نشرحه
هنا الرب سيعود له مع زمن الحياه وتكون لسارة أبن !!!!
من يستطيع أن يعرف الغيب سوي الله بل ويؤكد أن نها ستلد ؟؟؟؟
والأكثر من هذا عندما ضحكت سارة في باطنها
من يستطيع أن يعرف أنها ضحكت في باطنها وتكلم سوي الله؟؟؟؟
بل ويؤكد مع أن سارة أنكرت وبصوت منخفضي لأنها مازالت بالخيمة
لم تخرج وتنكر أنما هي بالخيمة
فيسمع ويؤكد أنها ضحكت وقالت ....؟؟؟
من أذاً يستطيع أن يفعل هذا سوي الله ؟؟؟؟
[Q-BIBLE]فَقَالَ الرَّبُّ: هَلْ أُخْفِي عَنْ إِبْرَاهِيمَ مَا أَنَا فَاعِلُهُ ....[/Q-BIBLE]
أخي ألم تستنتج من هذه الأية أي شئ ؟؟؟؟
[Q-BIBLE]
وَقَالَ الرَّبُّ: إِنَّ صُرَاخَ سَدُومَ وَعَمُورَةَ قَدْ كَثُرَ وَخَطِيَّتُهُمْ قَدْ عَظُمَتْ جِدّاً 21أَنْزِلُ وَأَرَى هَلْ فَعَلُوا بِالتَّمَامِ حَسَبَ صُرَاخِهَا الْآتِي إِلَيَّ وَإِلَّا فَأَعْلَمُ .....
[/Q-BIBLE]
من هو الذي يستطيع أن يحصي الأثم والخطيئة ؟؟؟؟
ومن هو الذي سينزل ويري
كي يدينهم
هل يستطيع أحد أن يفعل هذا سوي الله ؟؟؟؟
[Q-BIBLE]وَانْصَرَفَ الرِّجَالُ مِنْ هُنَاكَ وَذَهَبُوا نَحْوَ سَدُومَ وَأَمَّا إِبْرَاهِيمُ فَكَانَ لَمْ يَزَلْ قَائِماً أَمَامَ الرَّبِّ ...[/Q-BIBLE]
أنصرف الرجال "الملاكان" وهذا وضح في هلاك مدينتي سدوم وعمورة
وظل الله مع أبراهيم
فهذا واضح من النص
ويؤكده صلاة أبراهيم التشفعية بأهل سادوم وعمورة
[Q-BIBLE]فَتَقَدَّمَ إِبْرَاهِيمُ وَقَالَ: أَفَتُهْلِكُ الْبَارَّ مَعَ الأَثِيمِ؟ 24عَسَى أَنْ يَكُونَ خَمْسُونَ بَارّاً فِي الْمَدِينَةِ. أَفَتُهْلِكُ الْمَكَانَ وَلاَ تَصْفَحُ عَنْهُ مِنْ أَجْلِ الْخَمْسِينَ بَارّاً الَّذِينَ فِيهِ؟ 25حَاشَا لَكَ أَنْ تَفْعَلَ مِثْلَ هَذَا الأَمْرِ أَنْ تُمِيتَ الْبَارَّ مَعَ الأَثِيمِ فَيَكُونُ الْبَارُّ كَالأَثِيمِ. حَاشَا لَكَ! أَدَيَّانُ كُلِّ الأَرْضِ لاَ يَصْنَعُ عَدْلاً؟ 26 فَقَالَ الرَّبُّ: إِنْ وَجَدْتُ فِي سَدُومَ خَمْسِينَ بَارّاً فِي الْمَدِينَةِ فَإِنِّي أَصْفَحُ عَنِ الْمَكَانِ كُلِّهِ مِنْ أَجْلِهِمْ. 27فَقَالَ إِبْرَاهِيمُ: إِنِّي قَدْ شَرَعْتُ أُكَلِّمُ الْمَوْلَى وَأَنَا تُرَابٌ وَرَمَادٌ.28رُبَّمَا نَقَصَ الْخَمْسُونَ بَارّاً خَمْسَةً. أَتُهْلِكُ كُلَّ الْمَدِينَةِ بِالْخَمْسَةِ؟ فَقَالَ: لاَ أُهْلِكُ إِنْ وَجَدْتُ هُنَاكَ خَمْسَةً وَأَرْبَعِينَ. 29فَعَادَ يُكَلِّمُهُ أَيْضاً وَقَالَ: عَسَى أَنْ يُوجَدَ هُنَاكَ أَرْبَعُونَ. فَقَالَ: لاَ أَفْعَلُ مِنْ أَجْلِ الأَرْبَعِينَ. 30فَقَالَ: لاَ يَسْخَطِ الْمَوْلَى فَأَتَكَلَّمَ. عَسَى أَنْ يُوجَدَ هُنَاكَ ثَلاَثُونَ. فَقَالَ: لاَ أَفْعَلُ إِنْ وَجَدْتُ هُنَاكَ ثَلاَثِينَ 31فَقَالَ: إِنِّي قَدْ شَرَعْتُ أُكَلِّمُ الْمَوْلَى. عَسَى أَنْ يُوجَدَ هُنَاكَ عِشْرُونَ. فَقَالَ: لاَ أُهْلِكُ مِنْ أَجْلِ الْعِشْرِينَ. 32 فَقَالَ لاَ يَسْخَطِ الْمَوْلَى فَأَتَكَلَّمَ هَذِهِ الْمَرَّةَ فَقَطْ. عَسَى أَنْ يُوجَدَ هُنَاكَ عَشَرَةٌ. فَقَالَ: لاَ أُهْلِكُ مِنْ أَجْلِ الْعَشَرَةِ. 33وَذَهَبَ الرَّبُّ عِنْدَمَا فَرَغَ مِنَ الْكَلاَمِ مَعَ إِبْرَاهِيمَ وَرَجَعَ إِبْرَاهِيمُ إِلَى مَكَانِهِ.[/Q-BIBLE]
ركز يا حبيبي علي الكلامات المظلله بالون الأحمر
لأني سأتكلم بناء عليها
[Q-BIBLE]
أَفَتُهْلِكُ الْبَارَّ مَعَ الأَثِيمِ؟
[/Q-BIBLE]من هو الذي يستطيع أن يهلك بشراً ومدناً بأكملها ؟؟؟
هنا لم يقل أبراهيم
أيهلك الله البار مع الأثيم ؟؟؟
هنا كانت قد تفهم بأن المتحدث معه قد يكون أخر وليس الله
ولكنه حددها موجهاً الكلام الي الشخص المتحدث إليه
[Q-BIBLE]
أَفَتُهْلِكُ الْبَارَّ مَعَ الأَثِيمِ؟
[/Q-BIBLE]ومن ثم يتبعها ابراهيم بكلمة
[Q-BIBLE]
حَاشَا لَكَ! أَدَيَّانُ كُلِّ الأَرْضِ لاَ يَصْنَعُ عَدْلاً؟
[/Q-BIBLE]من هو الذيان أذاً
أيكون نبي ؟؟؟
أو ملاك ؟؟؟
بالطبع وضح أنه الله
لأنه هو الديان
بل والأعظم تؤكد ما نتكلم به
"رؤيا عن الأبن المتجسد"
الذي سيدين الأرض بالعدل في يوم الدينونة العظيم
[Q-BIBLE]
وَهَا أَنَا آتِي سَرِيعاً وَأُجْرَتِي مَعِي لأُجَازِيَ كُلَّ وَاحِدٍ كَمَا يَكُونُ عَمَلُهُ. 13 أَنَا الأَلِفُ وَالْيَاءُ، الْبِدَايَةُ وَالنِّهَايَةُ، الأَوَّلُ وَالآخِرُ
[/Q-BIBLE]
وأضيف لك
وركز بما هو أتي فهو أعظم
[Q-BIBLE]فَقَالَ الرَّبُّ: إِنْ وَجَدْتُ فِي سَدُومَ خَمْسِينَ بَارّاً فِي الْمَدِينَةِ فَإِنِّي أَصْفَحُ عَنِ الْمَكَانِ كُلِّهِ مِنْ أَجْلِهِمْ[/Q-BIBLE].
من هو الذي يصفح أذاً عن خطايا البشر ؟؟؟؟؟
وأخير أضيف لك كلمة أخير لننتهي .... فهذا يكفي
[Q-BIBLE]
فَقَالَ إِبْرَاهِيمُ: إِنِّي قَدْ شَرَعْتُ أُكَلِّمُ الْمَوْلَى وَأَنَا تُرَابٌ وَرَمَادٌ
[/Q-BIBLE]
[Q-BIBLE]
فَقَالَ إِبْرَاهِيمُ: إِنِّي قَدْ شَرَعْتُ أُكَلِّمُ الْمَوْلَى وَأَنَا تُرَابٌ وَرَمَادٌ
[/Q-BIBLE]
عفوا يا أخي العزيز :
و لكن ارجع معي لو سمحت الى النص :
[q-bible]. فَسَقَطَا عَلَى وَجْهَيْهِمَا إِلَى الأَرْضِ. 21 وَلَمْ يَعُدْ مَلاَكُ الرَّبِّ يَتَرَاءَى لِمَنُوحَ وَامْرَأَتِهِ. حِينَئِذٍ عَرَفَ مَنُوحُ أَنَّهُ مَلاَكُ الرَّبِّ. 22 [/q-bible]نرى ان النص يقول :
حينئذ عرف منوح انه (( ملاك الرب )) , اي انه ليس الرب.
و لكن يقول بعد ذلك :
[q-bible]فَقَالَ مَنُوحُ لاِمْرَأَتِهِ: َمُوتُ مَوْتاً لأَنَّنَا قَدْ رَأَيْنَا اللَّهَ! 23 [/q-bible]و هنا نرى ان :
منوح يقول انه الله و ليس ملاك الله .
فكيف نوفق بين هذا التناقض؟
لاإله الآ المسح
هنا أنت تسأل عن تناقض بين الأيتين ؟؟؟
أم تنفي أنه الله ؟؟؟
بأمانة لو حضرتك ركزت في ال أنا قلته هتفهم
ووضعت النبوة أيضاًهنا نري الله العظيم يتنازل ويأخذ شكل ملاك
ولكنه هو الله بدليل جواب منوح لأمرأته
وبدليل أجابته علي أٍسمه وهو عجيب
وهذا الأسم لم يطلق سوي علي الله وأبنه كنبوة
[Q-BIBLE]لأَنَّهُ يُولَدُ لَنَا وَلَدٌ وَنُعْطَى ابْناً وَتَكُونُ الرِّيَاسَةُ عَلَى كَتِفِهِ وَيُدْعَى اسْمُهُ عَجِيباً مُشِيراً إِلَهاً قَدِيراً أَباً أَبَدِيّاً رَئِيسَ السَّلاَمِ [/Q-BIBLE]
فمن أين لك أن تجزم بأنه ليس الله ومن أين تذيد وتقول تناقض ؟؟؟
يا حبيبي هنا في هذه الرؤيا لم يقل الله
أنه ملاك الرب ..... صح
أما هو فأستنتاج من منوح وأمرأته
لأنهم مازالوا في مرحلة التهيئة لتجسد الله
فهم رأوا رؤية غريبة
شخص ما يتكلم معهم وهو ذو هيبه
[Q-BIBLE]
فَدَخَلَتِ الْمَرْأَةُ وَقَالَتْ لِرَجُلِهَا: جَاءَ إِلَيَّ رَجُلُ اللَّهِ, وَمَنْظَرُهُ كَمَنْظَرِ مَلاَكِ اللَّهِ, مُرْهِبٌ جِدّاً. وَلَمْ أَسْأَلْهُ مِنْ أَيْنَ هُوَ, وَلاَ هُوَ أَخْبَرَنِي عَنِ اسْمِهِ.
[/Q-BIBLE]
فَدَخَلَتِ الْمَرْأَةُ وَقَالَتْ لِرَجُلِهَا: جَاءَ إِلَيَّ رَجُلُ اللَّهِ, وَمَنْظَرُهُ كَمَنْظَرِ مَلاَكِ اللَّهِ, مُرْهِبٌ جِدّاً. وَلَمْ أَسْأَلْهُ مِنْ أَيْنَ هُوَ, وَلاَ هُوَ أَخْبَرَنِي عَنِ اسْمِهِ.
[/Q-BIBLE]
فهو مرهب جداً
وهو لم يذكر أسمه ولم تسأله هي
وهنا مما يؤكد كلامي وينفي تناقضك
أنها قالت عليه
رجل الله ومنظره كملاك الله
فمنوح وأمرأته أستنتجا أولاً أنه
رجل الله
ثم ملاك الله
ولكن بعد أن أعلن هو عن أسمه ...."عجيب"
وصعد مع لهيب النار وسط المحرقة
أثبت لهم أنه الله
فلم يتكلم منوح وأمرأته عنه كرجل الله أو ملاك الله بعد
أنما قالا
[Q-BIBLE]
نَمُوتُ مَوْتاً لأَنَّنَا قَدْ رَأَيْنَا اللَّهَ!
[/Q-BIBLE]
فهذا الترتيب الذي وجد مع التركيز في القراءة
ينفي التناقض يا أخ
و لي سؤال بهذا الخصوص :
كم مره تجسد الله او ظهر في هيئة مخلوق ؟
هل العدد سيفرق معك
!!!!!!!!!!!!!!!!!
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وليكون بركة
سلام ونعمة