هي يوجد تعدد للزوجات في الكتاب المقدس؟

Messias

غالى عليك
عضو مبارك
إنضم
1 نوفمبر 2005
المشاركات
540
مستوى التفاعل
12
النقاط
0
الإقامة
غريب انا فى الأرض لا تخفى عنى وصياك
رد على: تعدد الزوجات في الكتاب المقدس

تحب اقتبس لك مداخلة الاخ فادي تاني ؟


إقتباس:
نتحدى من يخرج لنا تشريع نصى من الكتاب بعديه يسمح بأن يأخذ رجل لنفسه اكثر من زوجة ,
تمام؟؟


من قال ان رحبعام و جدعون انبياء هو اخيك المسلم المدعو كيم




للتوضيح اكثر

سأكتفى بهذا الأقتباس حيث كان فى سياق ردى بموضوع رحبعام و جدعون !!!!!

و انا شايف ان أخى فادى لم يخطا فالكتاب المقدس يذكر

تثنية 11 : 17 :" لا يكثر له النساء لئلا يزيغ قلبه ."

و مفيش تشريع نصى !









استاذ الانبياء قدوة لمن يتبعوهم لانهم يدعون البشر الى الايمان فلو اخطاء البشر و عصوا الله و زنوا و اتبعوا سبيل الشيطان فهل هم انبياء ام .........................................






معنى ذلك أن الأنبياء بلا خطيه ؟!!!
دعنا لا نتطرق لموضوع خطايا الأنبياء ؟!!!







ثانيا انت رديت على كم هائل من مداخلتى بقولك سليمان حكيما و انا اقول لو كان حكيما لما خالف امر الله و لو كان حكيما لما كفر بالله (تزوج من نساء أجنبيات مخالفاً الشريعة، وأملن قلبه حتى كفر بالله وعبد الأصنام وأقام لها معبداً. الملوك الأول [11: 1ـ 12].
) لما النبى يكفر احنا حنعمل اية

الا اذا كنت انت تعهتبر هذة حكمة






مش معنى ان سليمان الحكيم حكيما انه مايعملش خطيه ؟

و المعروف ان الشيطان بيحارب الناس اللى قريبين على ربنا بقوه شديده و جساره و الانسان البعيد زى مابنقول فى جيبه ! و هو انسان تحت ضعف و لازم يخطا


اللى عايز اوضحه فى مداخلتى ان سليمان و هو كان حكيم برده أخطا و خد جزاء شديد


11: 11 فقال الرب لسليمان من اجل ان ذلك عندك و لم تحفظ عهدي و فرائضي التي اوصيتك بها فاني امزق المملكة عنك تمزيقا و اعطيها لعبدك
 

كيم

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
2 سبتمبر 2007
المشاركات
53
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: تعدد الزوجات في الكتاب المقدس

العباس ركز بالموضوع افضل من تلك التراهات الى لن تجدى ولن تفيد

اعتقد الموضوع انتهى وبوضوح شديد لا يقبل المماطلة او المجادلة

سلام ونعمة

موضوع اية الى انتهى ولا انت عشان مش عارف ترد ولا اية

هل الله يسرد القصص فى الكتاب المقدس من باب الفكاهة ام للعبرة و القدوة و كمان انا ذكرت مجموعة من الانبياء و عوام بنى اسرائيل يعنى العملية كانت مية مية و اين عقاب الله لهم ان كانوا خطاة ولا ايةةةةةةةةةةةةةةةةةةةةةةةةةةةةةةةةةةةةةةةةةةة:yahoo:

و انا اتحدى ان تأتى انت و فادى نص يجرم الزواج من اكثر من واحدة من العهد القديم و او يجرم ما حدث بين لوط وابنتية من الزنا و او اى عمليات الزنا التى كتبت
 

Kiril

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
12 نوفمبر 2006
المشاركات
2,776
مستوى التفاعل
14
النقاط
0
رد على: تعدد الزوجات في الكتاب المقدس

تصدقوا بالله في قسم الحوار الاسلامي علي الاقل كل يومين مصيبة جديدة و لكن هنا تلاقي المواضيع بقالها اسابيع....
الشبهات اللي ضد المسيحية خلصت خلاص و اترد عليها كلها
 

انت الفادي

الرب نوري
إنضم
16 أغسطس 2007
المشاركات
1,215
مستوى التفاعل
11
النقاط
0
رد على: تعدد الزوجات في الكتاب المقدس

موضوع اية الى انتهى ولا انت عشان مش عارف ترد ولا اية

هل الله يسرد القصص فى الكتاب المقدس من باب الفكاهة ام للعبرة و القدوة و كمان انا ذكرت مجموعة من الانبياء و عوام بنى اسرائيل يعنى العملية كانت مية مية و اين عقاب الله لهم ان كانوا خطاة ولا ايةةةةةةةةةةةةةةةةةةةةةةةةةةةةةةةةةةةةةةةةةةة:yahoo:

و انا اتحدى ان تأتى انت و فادى نص يجرم الزواج من اكثر من واحدة من العهد القديم و او يجرم ما حدث بين لوط وابنتية من الزنا و او اى عمليات الزنا التى كتبت

اولا: الزواج بأمرأة واحدة فقط:
يقول الكتاب المقدس في عهده القديم: تك 2: 24
[Q-BIBLE]لذلك يترك الرجل اباه وامه ويلتصق بامرأته ويكونان جسدا واحدا.[/Q-BIBLE]
بعض الاخوة المسلمين لا يجدو في هذه الاية تصريحا بشريعة الزوجة الواحدة و لكني اقول بالنظر الي هذه الاية ستكتشف انها تحتوي علي شريعة الزوجة الواحدة و تحريم للطلاق..
فلاحظ عزيزي القارئ في قول يلتصق الرجل بأمرأته هذه فهي تعني الالتحام و اكد علي هذا المعني بقول و يكونان جسدا واحدا.. في بالالتصاق اصبح الاثنان جسدا واحد لا يفصل.. فلو فصلت هذا الجسد الي اثنين اي قسمته فيموت الجسد... فلا تقدر ان تقوم بعملية فصل نهائي.. فنحن هنا نشبه الالتصاق بالجسد الواحد الحي..
فلا يترك الرجل زوجته..(حتي لا ينقسم الجسد و يموت) و لا تترك الزوجة رجلها (حتي لا ينقسم الجسد و يموت).

ثانيا: ما حدث بين لوط و ابنتيه:
يقول الكتاب المقدس:
[Q-BIBLE]
خروج 20 : 14
لا تزن.

لا 19 : 29
لا تدنس ابنتك بتعريضها للزنى لئلا تزني الارض وتمتلئ الارض رذيلة.
[/Q-BIBLE]

في هذين النصين نلاحظ منع الزنا... فهنا ليس المقصود زنا المحارم فقط... بل هو منع للزنا ككل.. ففي الاية الاولي التي تتكون من كلمتين بسيطتين
لا تزن
احتوت هذه الكلمتان كل ماهو زني و حرمته و منعته..
اما ما حدث مع لوط فكما زكر لك الاخوة الاحبة انه حدث قبل الشريعة و لكن هل معني كلامي ان الله سمح به او وافق عليه؟؟؟ بالطبع لا فقد طرد الله المأبيين و العمونيين من رحمته (اولاد الزنا من بنات لوط)

و اخيرا اقول لك:
عنوان الموضوع تعدد الزوجات في الكتاب المقدس
فنحن قد اتينا بالايات من العهد القديم
جاء دور العهد الجديد:

[Q-BIBLE]متي 5 : 27
[SIZE=-2]27 قد سمعتم انه قيل للقدماء لا تزن.[/SIZE] [SIZE=-2]28[/SIZE] واما انا فاقول لكم ان كل من ينظر الى امرأة ليشتهيها فقد زنى بها في قلبه.
[/Q-BIBLE]


فهنا لم يقف الحد عند الفعل نفسه اي الزنا الفعلي او اتيان العمل بل اظهر لنا ايضا ان مجرد النظر الي إمرأة و اشتهائها هو زنا ايضا.
فهنا اراد السيد المسيح منا ان ننزع عين الشر منها.. فمتي نظرنا الي إمرأة فلا ننظر الي حسدها بل ننظر الي بشريتها و انسانيتها كأنسانة مثلي مثلها.. لا اشتهيها و لا انظر اليها نظرة شريرة.
و كما نقول نحن في الدارجية او العامية هي كأختي.. فلا ينظر رجل الي اخته نظرة و يشتهيها.


و من هذا الكلام نستخلص نفس الكلام الذي قاله الاحباء المسيحيين ردا علي هذا الكلام
فهم اكدوا ان الشريعة امرت بالزوجة الواحدة و ما ذاد علي زلك فهو من البشر اي انه كل من تزوج اكثر من امرأة واحدة هو فعلها من نفسه دون تصريح او سماح له من الشريعة..
و كما نعرف نحن ايضا ان الله يعطينا تشريعا و اعطانا من قبل عقل نفكر به.. فهو لا يفرض علينا الافكار بل يترك لنا خيار التفكير و اختيار الافكار.
كما ياقل هناك نوعان من التجارب و الخبرات التي يجمعها الانسان في حياته..
خبرات مكتسبة او خبرات منقولة... فالخبرات المكتسبة هي التي اكتسبها الانسان نتيجة تجريب شخصي لها.. و المنقولة هي نتيجة او خلاصة تجارب حصل عليها الغير و وصلت الينا نقلا عنهم للفائدة..
فكل هذه الاخطاء التي وقع فيها البشر و التي هي مذكورة في الكتاب المقدس هي للعظة حتي يتعظ القارئ منها
فمن منا يرفض الخبرة المنقولة؟؟؟؟ من مننا قال له والديه ان النار تحرق و رفض كلامهم؟؟؟ لا يرفض الكلام او العظة الا الجاهل و بطئ الفكر.
فنحن عندما نقرأ في الكتاب المقدس لا ننظر الي حياة الانبياء و البشر فقط بل ننظر الي نهايتهم ايضا فالعبرة ليست في الرواية فقط بل ايضا في نهايتها.
و ايضا من اجل الامانة العلمية كان يجب تدوين اخطاء الانبياء ليس لفضحهم او للتشهير بهم بل للاسباب التالية:
اولا: هي امانة علمية دون تجميل او تحوير فكلنا بشر فلا يوجد طاهر الا الله.. فلو اخفينا اخطائهم ..اذن فنحن نخون الامانة و نكذب.
ثانيا: حتي يظهر لكل انسان ان لا يوجد بشر كامل و ان الكمال لله وحده.. فلو كان هؤلاء الانبياء كاملين فقد يساويهم الناس يوما ما بالله الكامل و هذا ما لا يصح.
ثالثا: هي عظة لكل انسان قارئ حتي يعرف ما الخطاء الذي وقع فيه هذا النبي حتي لا يكرره هو شخصيا او يقع فيه هو شخصيا.

فنحن عندما نتحدث عن الانبياء نتحدث عن بشر و ليس عن الهة.
فأتمنا ان تفهم جميعنا هذا الكلام

اتوقع ردا معينا علي هذا الكلام فلذلك اقول:
.[SIZE=-2]58 قال لهم يسوع الحق الحق اقول لكم قبل ان يكون ابراهيم انا كائن.[/SIZE]
 

أسد

New member
عضو
إنضم
8 سبتمبر 2007
المشاركات
285
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: تعدد الزوجات في الكتاب المقدس

أستاذ أسد، احنا مش بنتكلم عن قضايا إجتماعية
احنا بنتكلم عن:هل الكتاب المقدس يأمر بتعدد الزوجات
Anestas!a
 

Michael

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
9 نوفمبر 2005
المشاركات
4,893
مستوى التفاعل
50
النقاط
0
رد على: تعدد الزوجات في الكتاب المقدس

موضوع اية الى انتهى ولا انت عشان مش عارف ترد ولا اية

هل الله يسرد القصص فى الكتاب المقدس من باب الفكاهة ام للعبرة و القدوة و كمان انا ذكرت مجموعة من الانبياء و عوام بنى اسرائيل يعنى العملية كانت مية مية و اين عقاب الله لهم ان كانوا خطاة ولا ايةةةةةةةةةةةةةةةةةةةةةةةةةةةةةةةةةةةةةةةةةةة:yaho o:

و انا اتحدى ان تأتى انت و فادى نص يجرم الزواج من اكثر من واحدة من العهد القديم و او يجرم ما حدث بين لوط وابنتية من الزنا و او اى عمليات الزنا التى كتبت

لست من محبى اللغو الذى بلا طائل

اعطيناك الاجوبة وكونك عاجز عن اخذ نص نص ترد علية فهذا اكبر دليل على ان الاجابة رادعة لا تحتمل التأويل

وكونك تتحدى نص يجرم التعدد فقد اعطيناك الان اتحداك بنص يحلل التعدد

سلام ونعمة:new5:
 

Michael

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
9 نوفمبر 2005
المشاركات
4,893
مستوى التفاعل
50
النقاط
0
رد على: تعدد الزوجات في الكتاب المقدس

و اين تعليق الكتاب المقدس على جريمة زنا لوط ببنتية و سليما ن و طبعا الانبياء الذين زنوا لانهم تزوجوا باكثر من زوجة هذا هو مقصدى و لما تكتب الاجابة تبقى تقلى


هل رائيت يا عزيزى انك لا تعلم شيئا وتدخل وتكتب لمجرد الكتابة فقط!!:smi411:

عنوان الموضوع هو

تعدد الزوجات في الكتاب المقدس

وانت تسال عن

جريمة زنا لوط ببنتية

افتح موضوع بخصوص لوط وسنجيبك علية لان هذا خارج عن الموضوع المفتوح

ولوط لم يزنى بابنتية بل العكس يا حبيبى

اكرر لك لعلمك تفهم مقصدى

اعطيناك الاجوبة وكونك عاجز عن اخذ نص نص ترد علية فهذا اكبر دليل على ان الاجابة رادعة لا تحتمل التأويل

وكونك تتحدى نص يجرم التعدد فقد اعطيناك الان اتحداك بنص يحلل التعدد

سلام ونعمة
 

Tabitha

العَدْرا أُمي
مشرف سابق
إنضم
23 أبريل 2007
المشاركات
1,911
مستوى التفاعل
9
النقاط
0
الإقامة
InTheos
رد على: تعدد الزوجات في الكتاب المقدس

الموضوع إبتدا يتشتت بسبب بعض الأعضاء اللي إبتدت تخرج عن الموضوع غالباً بسبب توترهم لعدم وجود نصوص من الكتاب المقدس تأمر تعدد الزوجات

صدقوني الموضوع ده اشبه بنكته ................
السؤال لتالت مرة ،وإلا الموضوع هايتقفل

نتحدى من يخرج لنا تشريع نصى من الكتاب بعديه يسمح بأن يأخذ رجل لنفسه اكثر من زوجة ,


وإللي عايز يتكلم عن أخطاء الأنبياء أو لماذا الكتاب المقدس ذكرها
يفتح موضوع منفصل ............
 

العباس

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
29 أغسطس 2007
المشاركات
452
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: تعدد الزوجات في الكتاب المقدس

اخوتي المسيحيين
لكم ودي وتقديري واحترامي

لقد سألت وجاءتني منكم الإجابة غير أنها لم تقنعني
فمن قال ان ذلك كان قبل الشريعة فما معنى الأنبياء إن لم يبعثوا لإقامة الشرئع
ومن قال الن ابراهيم عليه السلام لم يتزوج بهاجر عليها السلام فقد أباح الدخول بملك اليمين فالعاقل يدحض الزنا والعياذ بالله عن أبي الأنبياء وملك اليمين متى ولدت صارت حرة ورجعنا للتعدد
وزواج بقية الأنبياء بأكثر من واحدة يصرح بالإباحة حتى لو لم تعصموا الأنبياء وهم في يقيني معصومون وخير البشر فأنا أنكر حجم هذه المخالفة ويأبى قلمي تسميتها معصية
أما قول المسيح ابن مريم عليه الصلاة والسلام فلا يدل على تحريم فهو إنما ينصح بالإكتفاء بواحدة ويضرب لهم المثال باكتفاء أبيهم آدم بذلك وأظنه إنما علم منهم عدم القدرة على العدل فخاف عليهم من الظلم فالشارع يقول فإن خفتم ألا تعدلوا فواحدة وهذا يتناسب مع فكري المتواضع
أما ما ذكر عن رواية سيدنا لوط السلام وابنتيه فعقلي ينكره تماما كما ينكر حكاية لعنة الله لأولادهم من الزنا فما ذنبهم وكيف أنقذ الله البنتين وعذب الباقين إن كانتا على ما ذكرتم واستغفر الله لي ولكم والسلام
 

HABIB YAS03

†يسوع رب عظيم†
إنضم
27 مارس 2007
المشاركات
2,598
مستوى التفاعل
16
النقاط
0
الإقامة
تحت ظل حبيبي
رد على: تعدد الزوجات في الكتاب المقدس

مفيش نص صريح وااضح بالكتاب المقدس تشرع على تعدد الزوجات

كلها استنتاجات من المسلمين

(الله خلق ادم وله امراة واحدة مش4)
 

أسد

New member
عضو
إنضم
8 سبتمبر 2007
المشاركات
285
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: تعدد الزوجات في الكتاب المقدس

لكن المشكلة المحيرة هي ...
هل هناك نص صريح يقر بتحريم تعدد الزوجات أم هي استنتاجات كما تطلقون على المسلمين ؟
علماً أن الكتاب المقدس يقول
15 إِنْ كَانَ رَجُلٌ مُتَزَوِّجاً مِنِ امْرَأَتَيْنِ، يُؤْثِرُ إِحْدَاهُمَا وَيَنْفُرُ مِنَ الأُخْرَى، فَوَلَدَتْ كِلْتَاهُمَا لَهُ أَبْنَاءً، وَكَانَ الابْنُ الْبِكْرُ مِنْ إِنْجَابِ الْمَكْرُوهَةِ،.....
التثنية 21 - السفر 15.
فأعرف الآية الإنجيلية التي ستذكرونها بخصوص خلق آدم و حواء
لكن ليس هنا أى شىء يشير من قريب أو بعيد إلى حرمانية تعدد الزوجات, فليس معنى أن يقول يسوع "أَلَمْ تَقْرَأُوا أَنَّ الْخَالِقَ جَعَلَ الإِنْسَانَ مُنْذُ الْبَدْءِ ذَكَراً وَأُنْثَى" أن الزواج يجب أن يكون بين رجل واحد و إمرأة واحدة.

كذلك فإن أتباع يسوع هنا سألوه عن "الطلاق فقط" و هو رد عليهم فى هذا الطلاق فقط و لم يذكر أو يذكروا شيئا عن التعدد.

فهو حرم الطلاق و لكنه لم يحرم أبدا الزواج بأكثر من واحدة و لم يتطرق بتاتا لهذا الموضوع
أنتظر الرد المباشر بدون كلمة " جاهل أو ..."
 

Tabitha

العَدْرا أُمي
مشرف سابق
إنضم
23 أبريل 2007
المشاركات
1,911
مستوى التفاعل
9
النقاط
0
الإقامة
InTheos
رد على: تعدد الزوجات في الكتاب المقدس

لكن المشكلة المحيرة هي ...
هل هناك نص صريح يقر بتحريم تعدد الزوجات أم هي استنتاجات كما تطلقون على المسلمين ؟



كذلك فإن أتباع يسوع هنا سألوه عن "الطلاق فقط" و هو رد عليهم فى هذا الطلاق فقط و لم يذكر أو يذكروا شيئا عن التعدد.

فهو حرم الطلاق و لكنه لم يحرم أبدا الزواج بأكثر من واحدة و لم يتطرق بتاتا لهذا الموضوعأنتظر الرد المباشر بدون كلمة " جاهل أو ..."


على فكرة كلمة جاهل معناها هو عدم علمك بالشئ ... مش إهانة ولا أي شئ ...
وسؤالك ده نابع إنك فعلن تجهل الأمر ...

إنت بتقول مافيش نص صريح .... وبتقول المسيح لم يتطرق لموضوع الزواج بأكثر من زوجة من عدمه!
متأكد يا أخ اسد....!!!
طيب إليك النص كامل وكلام ربنا يسوع....


[Q-BIBLE]متى 19
3 وجاء اليه الفريسيون ليجربوه قائلين له هل يحل للرجل ان يطلّق امرأته لكل سبب. 4 فاجاب وقال لهم أما قرأتم ان الذي خلق من البدء خلقهما ذكرا وانثى 5 وقال.من اجل هذا يترك الرجل اباه وامه ويلتصق بامرأته ويكون الاثنان جسدا واحدا. 6 اذا ليسا بعد اثنين بل جسد واحد.فالذي جمعه الله لا يفرقه انسان. 7 قالوا له فلماذا اوصى موسى ان يعطى كتاب طلاق فتطلّق.8 قال لهم ان موسى من اجل قساوة قلوبكم أذن لكم ان تطلّقوا نساءكم.ولكن من البدء لم يكن هكذا. 9 واقول لكم ان من طلّق امرأته الا بسبب الزنى وتزوج باخرى يزني.والذي يتزوج بمطلّقة يزني.
[/Q-BIBLE]


وأيضا من رسالة معلمنا بولس الرسول

[Q-BIBLE]أفسس 5
31 من اجل هذا يترك الرجل اباه وامه ويلتصق بامرأته ويكون الاثنان جسدا واحدا. 32 هذا السر عظيم ولكنني انا اقول من نحو المسيح والكنيسة. 33 واما انتم الافراد فليحب كل واحد امرأته هكذا كنفسه واما المرأة فلتهب رجلها
[/Q-BIBLE]
 

أسد

New member
عضو
إنضم
8 سبتمبر 2007
المشاركات
285
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: تعدد الزوجات في الكتاب المقدس

سنتبث الجهل
ذكرتِ
واقول لكم ان من طلّق امرأته الا بسبب الزنى وتزوج باخرى يزني.
يعني بعد أن يطلقها و سبب التطليق من أجل الزنى
بمعنى آخر أنه لن يسمى زان إلا إذا طلقها بسبب الزنى- هذا شرط -و ليس إذا تزوج عليها
و لتأكيد هذا من جهة أخرى النص صريح ...
والذي يتزوج بمطلّقة يزني.
النص الثاني ...
ويلتصق بامرأته ويكون الاثنان جسدا واحدا.
ألم تلاحظوا أن امرأته نكرة ؟ مبني للمجهول !!!!!
لم يقل و يلتصق بالمرأة حتى نعرف أنها الأولى و تكون معَّرفة
و في الأخير أعطيكم النص من الكتاب المقدس ...

15 إِنْ كَانَ رَجُلٌ مُتَزَوِّجاً مِنِ امْرَأَتَيْنِ، يُؤْثِرُ إِحْدَاهُمَا وَيَنْفُرُ مِنَ الأُخْرَى، فَوَلَدَتْ كِلْتَاهُمَا لَهُ أَبْنَاءً، وَكَانَ الابْنُ الْبِكْرُ مِنْ إِنْجَابِ الْمَكْرُوهَةِ،.....
التثنية 21 - السفر 15.
ألا يبين هذا أن الرجل بإمكانه تزوج امرأة ثانية و بالتالي نفي المرأة الواحدة ؟
انتظر ردودكم
 

Tabitha

العَدْرا أُمي
مشرف سابق
إنضم
23 أبريل 2007
المشاركات
1,911
مستوى التفاعل
9
النقاط
0
الإقامة
InTheos
رد على: تعدد الزوجات في الكتاب المقدس


سنتبث الجهل

ذكرتِ
واقول لكم ان من طلّق امرأته الا بسبب الزنى وتزوج باخرى يزني.
يعني بعد أن يطلقها و سبب التطليق من أجل الزنى
بمعنى آخر أنه لن يسمى زان إلا إذا طلقها بسبب الزنى- هذا شرط -و ليس إذا تزوج عليها
و لتأكيد هذا من جهة أخرى النص صريح ...
والذي يتزوج بمطلّقة يزني.

!!! كلام غريب جداً!
يعني إنت بتقول : السيد المسيح يقصد ان مثلا لو الرجل تزوج إمرأتين وبقوا على ذمتوا يبقى الزواج التاني مش زنى ولكن إذا طلق زوجته الأولى يبقى زنى!
أنا فهمت النكته صح ولا إييييييييه!



النص الثاني ...
ويلتصق بامرأته ويكون الاثنان جسدا واحدا.
ألم تلاحظوا أن امرأته نكرة ؟ مبني للمجهول !!!!!
لم يقل و يلتصق بالمرأة حتى نعرف أنها الأولى و تكون معَّرفة
و في الأخير أعطيكم النص من الكتاب المقدس ...

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
لماذا لم يقل يلتصق بالمرأة وقال يلتصق بإمرأته!!!!!!!!!!!!

انت بتقول امرأته نكرة وعاجباك اكتر لو كان بدلها كلمة المرأة!


يقول إمرأته لإنها أصبحت جزء منه-- عظم من عظامه ولحم من لحمه (زي ما قال سفر التكوين)، وزي ما قال ربنا يسوع إنهم أصبحوا جسد واحد وليس جسدين منفصلين
عشان كده بيقول (بأفسس 5 : 28)
كذلك يجب على الرجال ان يحبوا نساءهم كاجسادهم. من يحب امرأته يحب نفسه.
عمرك شفت واحد له نفسان! مش نفس واحده!
حتى تعبير غريب ومش لايق!

إذاً زوجته هي أصبحت نفسه ......... لذلك تعبير "إمرأته" هي أنسب جداا ... لأنهم أصبحوا واحد




15 إِنْ كَانَ رَجُلٌ مُتَزَوِّجاً مِنِ امْرَأَتَيْنِ، يُؤْثِرُ إِحْدَاهُمَا وَيَنْفُرُ مِنَ الأُخْرَى، فَوَلَدَتْ كِلْتَاهُمَا لَهُ أَبْنَاءً، وَكَانَ الابْنُ الْبِكْرُ مِنْ إِنْجَابِ الْمَكْرُوهَةِ،.....
التثنية 21 - السفر 15.
ألا يبين هذا أن الرجل بإمكانه تزوج امرأة ثانية و بالتالي نفي المرأة الواحدة ؟
انتظر ردودكم


نفي المرأة الواحدة!
سوف اتماسك ولن أضحك ........
طيب إنت ليه عايز تثبت بالعافية إن المسيحية بها تعدد زوجات!

الآية بتقول:.... اذا كان لرجل امرأتان (تثنية 21 : 15)
بيقول إذا كان.... ولم يقل تزوج مثنى وثلاث ورباع وما ملكت أيمانكم!
بظن الصراحة راحة ... وإذا إلهنا عايز أولاده يتزوجوا بأكتر من زوجه كان أتى بص صريح ....

ولكن انا بجد بقى بيصعب على المسلمين جدا ... معرفش ان عندهم عقدة نقص من الحكاية دي وعشان يعملوا توازن عايزين يدفسوا عندنا نفس الامر عافية .....!!



بيكفي جدا مشاركات ليس لها معنى
أي مشاركة ليس لها معنى بعد مشاركتي سوف تحذف........
 

أسد

New member
عضو
إنضم
8 سبتمبر 2007
المشاركات
285
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: تعدد الزوجات في الكتاب المقدس


!!! كلام غريب جداً!
يعني إنت بتقول : السيد المسيح يقصد ان مثلا لو الرجل تزوج إمرأتين وبقوا على ذمتوا يبقى الزواج التاني مش زنى ولكن إذا طلق زوجته الأولى يبقى زنى!
أنا فهمت النكته صح ولا إييييييييه!

لا تتقصدي عدم الفهم و الضغط على ما تريدين من الكلمات
قلت ...
لن يسمى زان إلا إذا طلقها وتزوج بأخرى من أجل الزنى


لم يقل تزوج عليها فهو زان بل بعد أن طلقها​
- أرجو أن العقلاء يفهمون الكلام -

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
لماذا لم يقل يلتصق بالمرأة وقال يلتصق بإمرأته!!!!!!!!!!!!

انت بتقول امرأته نكرة وعاجباك اكتر لو كان بدلها كلمة المرأة!


يقول إمرأته لإنها أصبحت جزء منه-- عظم من عظامه ولحم من لحمه (زي ما قال سفر التكوين)، وزي ما قال ربنا يسوع إنهم أصبحوا جسد واحد وليس جسدين منفصلين
عشان كده بيقول (بأفسس 5 : 28)

متفق معك
لكن لم يذكر المرأة الأولى
بصيغة أخرى لو تزوج أخرى يجب عليه أن يلتصق بها هي الأخرى

كذلك يجب على الرجال ان يحبوا نساءهم كاجسادهم. من يحب امرأته يحب نفسه.
يحبونهم و يخافون عليهم كما يكره الرجل لجسمه الأذى وليس جعلهم لحمة من لحمهم و عظماً من عظامهم


عمرك شفت واحد له نفسان! مش نفس واحده!
حتى تعبير غريب ومش لايق!

إذاً زوجته هي أصبحت نفسه ......... لذلك تعبير "إمرأته" هي أنسب جداا ... لأنهم أصبحوا واحد
دليل ؟؟؟
يعني سمعت جسم أما نفسان ؟؟؟
لو كان الرجل كافراً و المرأة مؤمنة - مثلاً - لن يدخلا كلاهما الجنة أو النار


نفي المرأة الواحدة!
سوف اتماسك ولن أضحك ........
طيب إنت ليه عايز تثبت بالعافية إن المسيحية بها تعدد زوجات!

الآية بتقول:.... اذا كان لرجل امرأتان (تثنية 21 : 15)
بيقول إذا كان.... ولم يقل تزوج مثنى وثلاث ورباع وما ملكت أيمانكم!
بظن الصراحة راحة ... وإذا إلهنا عايز أولاده يتزوجوا بأكتر من زوجه كان أتى بص صريح ....

ولكن انا بجد بقى بيصعب على المسلمين جدا ... معرفش ان عندهم عقدة نقص من الحكاية دي وعشان يعملوا توازن عايزين يدفسوا عندنا نفس الامر عافية .....!!
فلما إذاً ذكر المرأة الثانية ؟
أما كان ليقول امرأته بدل أن يضع إمكانية و احتمالية ؟
 

My Rock

خدام الكل
مدير المنتدى
إنضم
16 مارس 2005
المشاركات
27,334
مستوى التفاعل
3,228
النقاط
113
الإقامة
منقوش على كفيه
رد على: تعدد الزوجات في الكتاب المقدس




لا تتقصدي عدم الفهم و الضغط على ما تريدين من الكلمات
قلت ...
لن يسمى زان إلا إذا طلقها وتزوج بأخرى من أجل الزنى


لم يقل تزوج عليها فهو زان بل بعد أن طلقها

- أرجو أن العقلاء يفهمون الكلام -


تأدب و أعرف كيف تستخدم الألفاظ يا مسلم
النص الكريم من متى 19 يذكر التالي:

[Q-BIBLE]
Mat 19:4
فَأَجَابَ: «أَمَا قَرَأْتُمْ أَنَّ الَّذِي خَلَقَ مِنَ الْبَدْءِ خَلَقَهُمَا ذَكَراً وَأُنْثَى؟»

Mat 19:5 وَقَالَ: «مِنْ أَجْلِ هَذَا يَتْرُكُ الرَّجُلُ أَبَاهُ وَأُمَّهُ وَيَلْتَصِقُ بِامْرَأَتِهِ وَيَكُونُ الاِثْنَانِ جَسَداً وَاحِداً.

Mat 19:6 إِذاً لَيْسَا بَعْدُ اثْنَيْنِ بَلْ جَسَدٌ وَاحِدٌ. فَالَّذِي جَمَعَهُ اللَّهُ لاَ يُفَرِّقُهُ إِنْسَانٌ».

Mat 19:7 فَسَأَلُوهُ: «فَلِمَاذَا أَوْصَى مُوسَى أَنْ يُعْطَى كِتَابُ طَلاَقٍ فَتُطَلَّقُ؟»

Mat 19:8 قَالَ لَهُمْ: «إِنَّ مُوسَى مِنْ أَجْلِ قَسَاوَةِ قُلُوبِكُمْ أَذِنَ لَكُمْ أَنْ تُطَلِّقُوا نِسَاءَكُمْ. وَلَكِنْ مِنَ الْبَدْءِ لَمْ يَكُنْ هَكَذَا.

Mat 19:9 وَأَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ مَنْ طَلَّقَ امْرَأَتَهُ إِلاَّ بِسَبَبِ الزِّنَا وَتَزَوَّجَ بِأُخْرَى يَزْنِي وَالَّذِي يَتَزَوَّجُ بِمُطَلَّقَةٍ يَزْنِي».
[/Q-BIBLE]

فيا من تدعي العقلانية لنرى مع بعض ما يقوله السيد المسيح:
  1. الله خلق ذكر و أنثى
  2. الرجل يترك اباه و امه و يلتصق بأمرأته واحدة
    لاحظ انه يلتصق بمرأءة واحدة, لا نساء متعددات
  3. الأثنان جسد واحد
    ليس ثلاثة او اربعة, بل اثنان, اي رجل و امرأءة واحدة فقط
  4. من طلق (الا بسبب الزنى) و تزوج بأخرى فهو يزني
    فأذا كان الزواج من أخرى محرم بعد الطلاق الذي بدون علة الزنى, فكيف سيكون الزواج بأخرى محللا بغير الطلاق؟

    فتح عقلك معي شوي
    المسيح حرم تعدد الزواجات بعد الطلاق الذي بغير علة الزنى
    فكيف يسمح تعدد الزوجات بغير الطلاق؟
أين عقلك؟ نسيته ولا لسة معك؟ أتمنى ان يكون الأول لننهي على هذه الشبهة الباطلة بقول الرسول بولس في رسالة كورنثوس الأولى الأصحاح 7 و العدد 2
[Q-BIBLE]
وَلَكِنْ لِسَبَبِ الزِّنَا لِيَكُنْ لِكُلِّ وَاحِدٍ امْرَأَتُهُ وَلْيَكُنْ لِكُلِّ وَاحِدَةٍ رَجُلُهَا.
[/Q-BIBLE]



الى متى تبقون بمستوى الحضيض بحواراتكم و حججكم الباطلة؟
 

ashrafo

New member
عضو
إنضم
26 نوفمبر 2006
المشاركات
46
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: تعدد الزوجات في الكتاب المقدس

با اعزائي كلها حكايات اجدادنا و اوهامهم زمان كانوا يتزوجون بالمئات لانهم كانوا يعيشون بلا نظام مثل باقي الكائنات التي تعيش معنا و لهذا حاولوا وضع مجموعة من الانظمة و القوانين في هذه الامور المتعلقة بالعلاقة بين الرجل و المراة بالنسبة للمسيحيين و ضعوا نظام الزوجة الواحدة للرجل الواحد و بالنسبة للمسلمين الذين يعيشون في خرافة الاسلام وضعوا قانون تعدد الزوجات مما جعل المراة في مجتمعاتنا بلا قيمة ينظر اليها كسلعة تباع و تشترى بلا احساس و لا عقل و لا شعور و لا شهوة و للرجل الحق كل الحق في اخذ امرأة و اثنتين و ثلاثة و اربعة و ما ملكت يمينه يعني فوق المليار امراة ان استطاع ..وان الاوان لنضع قوانين تناسب العصر الذي نعيشه حيث ان المراة الان عرفت الطريق لعقلها و استيقظت من سباتها و غفلتها و بدأت تحس بنوع من الظلم .
 

dehab

New member
عضو
إنضم
27 نوفمبر 2006
المشاركات
60
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: تعدد الزوجات في الكتاب المقدس

واضح إن لا أحد من الإخوة المسيحيين فاهم حاجة على الإطلاق وكل كلمة تقولونها تزيد موقفكم ضعفا
 

Basilius

حتما سأنتصر
مشرف سابق
إنضم
17 نوفمبر 2006
المشاركات
3,500
مستوى التفاعل
302
النقاط
83
الإقامة
Egypt
رد على: تعدد الزوجات في الكتاب المقدس

واضح إن لا أحد من الإخوة المسيحيين فاهم حاجة على الإطلاق وكل كلمة تقولونها تزيد موقفكم ضعفا


عندك شىء مفيد في الموضوع قولة معندكش يبقى تسكت
وبلاش طابع ردودك الاهبل دة
وردك نفسة يدل على موقفك
 
أعلى