هو ايه الحكاية بالظبط ؟!!!!! ربنا بيتشاف ولا لأ

ميرون

New member
إنضم
12 نوفمبر 2007
المشاركات
11
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: هل يمكن ان نرى الله ؟؟؟؟

ها هم المسلمون, عندما يسقطون بعدم امتلاكهم للدليل و البرهان

حظرتك من يجب أن يعطينا الدليل لأنه سؤال يتعلق بكتابكم المقدس
أريدك أن تهون على نفسك والا تنفعل نحن نتناقش فقط لا مجال لسقوط أحد أو انتصار أحد


طلبنا بالبداة عن نص يقول انه رأى الله وجها لوجه, فلم نرى سوى انهم يتحججون بنص يقول انه كلم الله وجها لوجه

سيدي المحترم هده لغة عربية يعني المعنى واضح كوضوح الشمس وكلم الله وجها لوجه أو رأى الله وجها لوجه تصب في موضع واحد ألا وهو رؤية الله واتمنى الا يحذف كل ما لا يروق لكم لأن الأخ الجنتل مسلم لم يقل أي شيء خارج عن الحدود في رده قبل أن تكتب حظرتك الرد وهدا من حسن المعاملة وأسلوب الحديث

و لننسف هذه اللخبطة الأسلامية نقرأ الأعداد التسعة التالية للعدد 19, التي فيها يقول الرب ان موسى لن يرى وجهه

أتمنى دالك بحجة دامغة لا بأشياء تعيد نفسها دون شرح


وَيُكَلِّمُ الرَّبُّ مُوسَى وَجْها لِوَجْهٍ كَمَا يُكَلِّمُ الرَّجُلُ صَاحِبَهُ. وَاذَا رَجَعَ مُوسَى الَى الْمَحَلَّةِ كَانَ خَادِمُهُ يَشُوعُ بْنُ نُونَ الْغُلامُ لا يَبْرَحُ مِنْ دَاخِلِ الْخَيْمَةِ



وَقَالَ: «لا تَقْدِرُ انْ تَرَى وَجْهِي لانَّ الْانْسَانَ لا يَرَانِي وَيَعِيشُ».

طيب ممكن تفهمني هدا التناقض ومتى يراه ومتى لا يراه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

فهمني الأول وبعدين اضحك على اقل من مهلك

أنا جديدة في منتداكم لكني أرى أن ردوركم فيها استهزاء أكثر مما فيها جدية واقناع
 

My Rock

خدام الكل
مدير المنتدى
إنضم
16 مارس 2005
المشاركات
27,334
مستوى التفاعل
3,185
النقاط
113
الإقامة
منقوش على كفيه
رد على: هل يمكن ان نرى الله ؟؟؟؟

ها هم المسلمون, عندما يسقطون بعدم امتلاكهم للدليل و البرهان

حظرتك من يجب أن يعطينا الدليل لأنه سؤال يتعلق بكتابكم المقدس
أريدك أن تهون على نفسك والا تنفعل نحن نتناقش فقط لا مجال لسقوط أحد أو انتصار أحد


طلبنا بالبداة عن نص يقول انه رأى الله وجها لوجه, فلم نرى سوى انهم يتحججون بنص يقول انه كلم الله وجها لوجه

سيدي المحترم هده لغة عربية يعني المعنى واضح كوضوح الشمس وكلم الله وجها لوجه أو رأى الله وجها لوجه تصب في موضع واحد ألا وهو رؤية الله واتمنى الا يحذف كل ما لا يروق لكم لأن الأخ الجنتل مسلم لم يقل أي شيء خارج عن الحدود في رده قبل أن تكتب حظرتك الرد وهدا من حسن المعاملة وأسلوب الحديث

و لننسف هذه اللخبطة الأسلامية نقرأ الأعداد التسعة التالية للعدد 19, التي فيها يقول الرب ان موسى لن يرى وجهه

أتمنى دالك بحجة دامغة لا بأشياء تعيد نفسها دون شرح


وَيُكَلِّمُ الرَّبُّ مُوسَى وَجْها لِوَجْهٍ كَمَا يُكَلِّمُ الرَّجُلُ صَاحِبَهُ. وَاذَا رَجَعَ مُوسَى الَى الْمَحَلَّةِ كَانَ خَادِمُهُ يَشُوعُ بْنُ نُونَ الْغُلامُ لا يَبْرَحُ مِنْ دَاخِلِ الْخَيْمَةِ



وَقَالَ: «لا تَقْدِرُ انْ تَرَى وَجْهِي لانَّ الْانْسَانَ لا يَرَانِي وَيَعِيشُ».

طيب ممكن تفهمني هدا التناقض ومتى يراه ومتى لا يراه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

فهمني الأول وبعدين اضحك على اقل من مهلك

أنا جديدة في منتداكم لكني أرى أن ردوركم فيها استهزاء أكثر مما فيها جدية واقناع


يا مسلمة, لما تقرين رد, اقرأيه و لا تقرأي نصفه
قد يكون ذلك لأن الهك خلقك بنصف عقل, لكن حاولي ان تغلبي هذا النقصان

فأنا نسفت هذا الأدعاء الكاذب بالأقتباس من العدد 20 من نفس الأصحاح

لننسف هذه اللخبطة الأسلامية نقرأ الأعداد التسعة التالية للعدد 19, التي فيها يقول الرب ان موسى لن يرى وجهه


Exo 33:11
وَيُكَلِّمُ الرَّبُّ مُوسَى وَجْها لِوَجْهٍ كَمَا يُكَلِّمُ الرَّجُلُ صَاحِبَهُ. وَاذَا رَجَعَ مُوسَى الَى الْمَحَلَّةِ كَانَ خَادِمُهُ يَشُوعُ بْنُ نُونَ الْغُلامُ لا يَبْرَحُ مِنْ دَاخِلِ الْخَيْمَةِ.
Exo 33:12 وَقَالَ مُوسَى لِلرَّبِّ: «انْظُرْ! انْتَ قَائِلٌ لِي اصْعِدْ هَذَا الشَّعْبَ وَانْتَ لَمْ تُعَرِّفْنِي مَنْ تُرْسِلُ مَعِي. وَانْتَ قَدْ قُلْتَ: عَرَفْتُكَ بِاسْمِكَ وَوَجَدْتَ ايْضا نِعْمَةً فِي عَيْنَيَّ.
Exo 33:13 فَالانَ انْ كُنْتُ قَدْ وَجَدْتُ نِعْمَةً فِي عَيْنَيْكَ فَعَلِّمْنِي طَرِيقَكَ حَتَّى اعْرِفَكَ لِكَيْ اجِدَ نِعْمَةً فِي عَيْنَيْكَ. وَانْظُرْ انَّ هَذِهِ الامَّةَ شَعْبُكَ».
Exo 33:14 فَقَالَ: «وَجْهِي يَسِيرُ فَارِيحُكَ».
Exo 33:15 فَقَالَ لَهُ: «انْ لَمْ يَسِرْ وَجْهُكَ فَلا تُصْعِدْنَا مِنْ هَهُنَا
Exo 33:16 فَانَّهُ بِمَاذَا يُعْلَمُ انِّي وَجَدْتُ نِعْمَةً فِي عَيْنَيْكَ انَا وَشَعْبُكَ؟ الَيْسَ بِمَسِيرِكَ مَعَنَا؟ فَنَمْتَازَ انَا وَشَعْبُكَ عَنْ جَمِيعِ الشُّعُوبِ الَّذِينَ عَلَى وَجْهِ الارْضِ».
Exo 33:17 فَقَالَ الرَّبُّ لِمُوسَى: «هَذَا الامْرُ ايْضا الَّذِي تَكَلَّمْتَ عَنْهُ افْعَلُهُ لانَّكَ وَجَدْتَ نِعْمَةً فِي عَيْنَيَّ وَعَرَفْتُكَ بِاسْمِكَ».
Exo 33:18 فَقَالَ: «ارِنِي مَجْدَكَ».
Exo 33:19 فَقَالَ: «اجِيزُ كُلَّ جُودَتِي قُدَّامَكَ. وَانَادِي بِاسْمِ الرَّبِّ قُدَّامَكَ. وَاتَرَافُ عَلَى مَنْ اتَرَافُ وَارْحَمُ مَنْ ارْحَمُ».
Exo 33:20 وَقَالَ: «لا تَقْدِرُ انْ تَرَى وَجْهِي لانَّ الْانْسَانَ لا يَرَانِي وَيَعِيشُ».

ها هو الكتاب المقدس من نفس الأصحاح و على بعد 9 اعداد فقط, يقول الرب لموسى بعدما كلمه وجها لوجه انه لن يستطيع ان يرى وجه, لأن الأنسان لا يرى وجه الله و يعيش

هذا هو مصير الذي ينسخ و يلصق بدون ان يقرأ و يبحث بنفسه
لطمة جديدة لكم انتم الثلاثة يا من حاولتم التشكيك بكلمة الله
لكن هيهات

ليستمر القارئ و الزائر الكريم بالضحك على الجهل الأسلامي...

تعيشوا و تاكلوا غيرها!
 

الجنتل المسلم

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
20 سبتمبر 2007
المشاركات
122
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الإقامة
LEBAN
رد على: هل يمكن ان نرى الله ؟؟؟؟

ها هم المسلمون, عندما يسقطون بعدم امتلاكهم للدليل و البرهان
طلبنا بالبداة عن نص يقول انه رأى الله وجها لوجه, فلم نرى سوى انهم يتحججون بنص يقول انه كلم الله وجها لوجه

و لننسف هذه اللخبطة الأسلامية نقرأ الأعداد التسعة التالية للعدد 19, التي فيها يقول الرب ان موسى لن يرى وجهه

Exo 33:11
وَيُكَلِّمُ الرَّبُّ مُوسَى وَجْها لِوَجْهٍ كَمَا يُكَلِّمُ الرَّجُلُ صَاحِبَهُ. وَاذَا رَجَعَ مُوسَى الَى الْمَحَلَّةِ كَانَ خَادِمُهُ يَشُوعُ بْنُ نُونَ الْغُلامُ لا يَبْرَحُ مِنْ دَاخِلِ الْخَيْمَةِ.
هنا يقول يكلم موسى الرب وجها لوجه ؟؟؟
Exo 33:12 وَقَالَ مُوسَى لِلرَّبِّ: «انْظُرْ! انْتَ قَائِلٌ لِي اصْعِدْ هَذَا الشَّعْبَ وَانْتَ لَمْ تُعَرِّفْنِي مَنْ تُرْسِلُ مَعِي. وَانْتَ قَدْ قُلْتَ: عَرَفْتُكَ بِاسْمِكَ وَوَجَدْتَ ايْضا نِعْمَةً فِي عَيْنَيَّ. ما دخل هذه الاية؟؟؟
Exo 33:13 فَالانَ انْ كُنْتُ قَدْ وَجَدْتُ نِعْمَةً فِي عَيْنَيْكَ فَعَلِّمْنِي طَرِيقَكَ حَتَّى اعْرِفَكَ لِكَيْ اجِدَ نِعْمَةً فِي عَيْنَيْكَ. وَانْظُرْ انَّ هَذِهِ الامَّةَ شَعْبُكَ».
Exo 33:14 فَقَالَ: «وَجْهِي يَسِيرُ فَارِيحُكَ».
Exo 33:15 فَقَالَ لَهُ: «انْ لَمْ يَسِرْ وَجْهُكَ فَلا تُصْعِدْنَا مِنْ هَهُنَا
Exo 33:16 فَانَّهُ بِمَاذَا يُعْلَمُ انِّي وَجَدْتُ نِعْمَةً فِي عَيْنَيْكَ انَا وَشَعْبُكَ؟ الَيْسَ بِمَسِيرِكَ مَعَنَا؟ فَنَمْتَازَ انَا وَشَعْبُكَ عَنْ جَمِيعِ الشُّعُوبِ الَّذِينَ عَلَى وَجْهِ الارْضِ».
Exo 33:17 فَقَالَ الرَّبُّ لِمُوسَى: «هَذَا الامْرُ ايْضا الَّذِي تَكَلَّمْتَ عَنْهُ افْعَلُهُ لانَّكَ وَجَدْتَ نِعْمَةً فِي عَيْنَيَّ وَعَرَفْتُكَ بِاسْمِكَ».
Exo 33:18 فَقَالَ: «ارِنِي مَجْدَكَ».
Exo 33:19 فَقَالَ: «اجِيزُ كُلَّ جُودَتِي قُدَّامَكَ. وَانَادِي بِاسْمِ الرَّبِّ قُدَّامَكَ. وَاتَرَافُ عَلَى مَنْ اتَرَافُ وَارْحَمُ مَنْ ارْحَمُ».
Exo 33:20 وَقَالَ: «لا تَقْدِرُ انْ تَرَى وَجْهِي لانَّ الْانْسَانَ لا يَرَانِي وَيَعِيشُ».
وهنا يقول لا تستطيع ان ترى وجهى وقبل قليل قيل يكلم الرب موسى وجها لوجه؟؟؟؟

ها هو الكتاب المقدس من نفس الأصحاح و على بعد 9 اعداد فقط, يقول الرب لموسى بعدما كلمه وجها لوجه انه لن يستطيع ان يرى وجه, لأن الأنسان لا يرى وجه الله و يعيش
بس فهمنى بالمنطق كيف بدي احكيك وجه لوجه دون انارىوجهك
هذا هو مصير الذي ينسخ و يلصق بدون ان يقرأ و يبحث بنفسه
لطمة جديدة لكم انتم الثلاثة يا من حاولتم التشكيك بكلمة الله
لكن هيهات

ليستمر القارئ و الزائر الكريم بالضحك على الجهل الأسلامي...

تعيشوا و تاكلوا غيرها!

هههههههههههههههههههههههههههه تسلم يا مذوق
 

انت الفادي

الرب نوري
إنضم
16 أغسطس 2007
المشاركات
1,215
مستوى التفاعل
11
النقاط
0
رد على: هل يمكن ان نرى الله ؟؟؟؟

هههههههههههههههههههههههههههه تسلم يا مذوق

يا الجنتل المسلم...
وضح لك الاستاذ ماي روك و الاخوة اكثر من مرة ان هذه الكلمة لا تعني انه رأي وجه الله...و لكن كلمة وجها لوجه تعني الحديث المباشر دون وسطاء..
و لكن دعنا نقرأ في سفر التثنية الاصحاح الخامس
[Q-BIBLE]
ودعا موسى جميع اسرائيل وقال لهم.اسمع يا اسرائيل الفرائض والاحكام التي اتكلم بها في مسامعكم اليوم وتعلّموها واحترزوا لتعملوها. [SIZE=-2]2[/SIZE] الرب الهنا قطع معنا عهدا في حوريب. [SIZE=-2]3[/SIZE] ليس مع آبائنا قطع الرب هذا العهد بل معنا نحن الذين هنا اليوم جميعا احياء.[SIZE=-2]4 وجها لوجه تكلم الرب معنا في الجبل من وسط النار.[/SIZE] [SIZE=-2]5[/SIZE] انا كنت واقف بين الرب وبينكم في ذلك الوقت لكي اخبركم بكلام الرب.لانكم خفتم من اجل النار ولم تصعدوا الى الجبل.
[/Q-BIBLE]
فما رأيك في هذه الكلام؟؟؟هل رأي شعب اسرائيل وجه الله ايضا؟؟؟
ام ماذا يقصد موسي؟؟؟ ثم ماذا عن النار هنا؟؟؟ هل النار هي وجه الله الذي رأه موسي؟؟؟

عزيزي... اعقل كده و افهم الكلام جيدا.. لان الاستاذ ماي روك شرح لك بعدة اساليب المقصود من هذا الكلام..

و اعطيك انا مثال اخر.. هو لا ينطبق علي هذا الوضع و لكنه للتوضيح فقط:
لنفرض ان لك صديق اعمي.. و تحدث اليك وجها لوجه.. فهل هو يري وجهك عزيزي.. حتي تقول انه رأاك و انت رأيته؟؟؟

الخلاصة:
المقصود من النص هو ان موسي تكلم مع الله مباشرة دون اي وسطاء و انه ايضا لم يكن كلام في حلم و انه ايضا لم يكن كلام في وحي اوحي به اليه.. بل كان الكلام مباشرة.

لاننا نعرف ان الله يتكلم مع البشر بعدة طرق.. مثلا عن طريق ملاك.. او عن طريق حلم او عن طريق وحي..او عن طريق الكلام المباشر كما حدث مع موسي.
ارجوا ان يكون وصلك المعني.
 

My Rock

خدام الكل
مدير المنتدى
إنضم
16 مارس 2005
المشاركات
27,334
مستوى التفاعل
3,185
النقاط
113
الإقامة
منقوش على كفيه
رد على: هل يمكن ان نرى الله ؟؟؟؟

هههههههههههههههههههههههههههه تسلم يا مذوق

هذا هو المسلم, سفاهته تملأ رده :)
اشكرك من اجل سقوطك انت الأخر
 

ميرون

New member
إنضم
12 نوفمبر 2007
المشاركات
11
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: هل يمكن ان نرى الله ؟؟؟؟

هذا هو المسلم, سفاهته تملأ رده :)

أنت رائع في ردك وفي أسلوب اقناعك وفي مواضيعك وفي حوارك مع الأخر بالأخص


اشكرك من اجل سقوطك انت الأخر

سبحان الله لديك ثقة عالية بنفسك لكني سأقول لك أنك غير مقنع بالمرة مع الأسف الدعوة الى دين ما تتطلب شروط كثييييييييرة

وأولها قال الله تعالى : أدعوا الى ربك بالحكمة والموعظة الحسنة

لا تأخد هده الأية على أنها كلام رباني خالص حاول أن تقرأها وتعيها بالمنطق فأي الأشياء تؤثر في الانسان اللين أم أسلوبك والله لا يؤثر فينا بشيء ما تقوله سقوط نهوض أو شيء من هدا فلا تفرح

مثلا ان اردت ان ادحل للمسيحية وهدا مستبعد فلن يؤثر كلامك وطريقتك في كن اكيدا

تحيتي الخالصة وكل احترامي ل mohraeel
 

الجنتل المسلم

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
20 سبتمبر 2007
المشاركات
122
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الإقامة
LEBAN
رد على: هل يمكن ان نرى الله ؟؟؟؟



إنذار لك يا جنتل إذا حاتقلب الموضوع تهريج

Anestas!a
 

My Rock

خدام الكل
مدير المنتدى
إنضم
16 مارس 2005
المشاركات
27,334
مستوى التفاعل
3,185
النقاط
113
الإقامة
منقوش على كفيه
رد على: هل يمكن ان نرى الله ؟؟؟؟

ما احلى المسلم لما يلف ويدور... بدون حجة, بدون فهم.. يلف و يدور و يتنافس ليكون اخر من يضع رده في الموضوع

الشبهة و نسفناها من اساسها, من النص نفسه الرب يقول لموسى انه يتكلم وجها لوجه لكن لا يراه لأن لا أنسان يرى الله و يعيش

فأنتم الأن افلستم و لا يوجد عندكم يا تحاورون به, فلماذا التصيد في الماء العكر؟

أعترف اننا ردينا عليك رد كافي ووافي و كفاك اعادة و تكرار و تجاهل...

ربنا يهديكم
 

ra.mi62

†قلـــــب الحق†
عضو مبارك
إنضم
14 أكتوبر 2007
المشاركات
1,596
مستوى التفاعل
6
النقاط
0
الإقامة
قلب يسوع
رد على: هل يمكن ان نرى الله ؟؟؟؟

احلى المسلم لما يلف ويدور... بدون حجة, بدون فهم.. يلف و يدور و يتنافس ليكون اخر من يضع رده في الموضوع

الشبهة و نسفناها من اساسها, من النص نفسه الرب يقول لموسى انه يتكلم وجها لوجه لكن لا يراه لأن لا أنسان يرى الله و يعيش


فأنتم الأن افلستم و لا يوجد عندكم يا تحاورون به, فلماذا التصيد في الماء العكر؟

أعترف اننا ردينا عليك رد كافي ووافي و كفاك اعادة و تكرار و تجاهل...

ربنا يهديكم
شكرا لك يا ماي روك على هذه الردود وانك وقفت بوجه كل من يحاول تشويه دين المسيحي
 

bopp

New member
عضو
إنضم
31 مايو 2007
المشاركات
78
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: هل يمكن ان نرى الله ؟؟؟؟

4فاَهتَزَّتِ الأبوابُ مِنْ أصواتِ المُنادينَ واَمتَلأَ الهَيكلُ دُخانًا. 5فقُلتُ: ((ويلٌ لي! هلَكتُ لأنِّي رجلٌ دنِسُ الشَّفَتينِ ومُقيمٌ بَينَ شعبٍ دنِسِ الشِّفاهِ. فالذي رأتْهُ عينايَ هوَ المَلِكُ الرّبُّ القديرُ)).
ياريت حد يفسر معنى فالذي رأتْهُ عينايَ هوَ المَلِكُ الرّبُّ القديرُ
وبدون لف ولا دوران
هذا من الكتاب المقدس وليس من الماء العكر
 

My Rock

خدام الكل
مدير المنتدى
إنضم
16 مارس 2005
المشاركات
27,334
مستوى التفاعل
3,185
النقاط
113
الإقامة
منقوش على كفيه
رد على: هل يمكن ان نرى الله ؟؟؟؟

4فاَهتَزَّتِ الأبوابُ مِنْ أصواتِ المُنادينَ واَمتَلأَ الهَيكلُ دُخانًا. 5فقُلتُ: ((ويلٌ لي! هلَكتُ لأنِّي رجلٌ دنِسُ الشَّفَتينِ ومُقيمٌ بَينَ شعبٍ دنِسِ الشِّفاهِ. فالذي رأتْهُ عينايَ هوَ المَلِكُ الرّبُّ القديرُ)).
ياريت حد يفسر معنى فالذي رأتْهُ عينايَ هوَ المَلِكُ الرّبُّ القديرُ
وبدون لف ولا دوران
هذا من الكتاب المقدس وليس من الماء العكر

كان من المفترض يا عزيزي بوب, ان تذكر الشاهد, فالقارئ والزائر الكريم قد لا يمتلك تلك الخلفية لمعرفة النصوص من قرائتها

على اي حال, النص هو من سفر اشعياء الأصحاح 6 و دعني اضع الأصحاح بأعداده ال 13

Isa 6:1
فِي سَنَةِ وَفَاةِ عُزِّيَّا الْمَلِكِ رَأَيْتُ السَّيِّدَ جَالِساً عَلَى كُرْسِيٍّ عَالٍ وَمُرْتَفِعٍ وَأَذْيَالُهُ تَمْلَأُ الْهَيْكَلَ.
Isa 6:2 السَّرَافِيمُ وَاقِفُونَ فَوْقَهُ لِكُلِّ وَاحِدٍ سِتَّةُ أَجْنِحَةٍ. بِاثْنَيْنِ يُغَطِّي وَجْهَهُ وَبِاثْنَيْنِ يُغَطِّي رِجْلَيْهِ وَبَاثْنَيْنِ يَطِيرُ.
Isa 6:3 وَهَذَا نَادَى ذَاكَ: «قُدُّوسٌ قُدُّوسٌ قُدُّوسٌ رَبُّ الْجُنُودِ. مَجْدُهُ مِلْءُ كُلِّ الأَرْضِ».
Isa 6:4 فَاهْتَزَّتْ أَسَاسَاتُ الْعَتَبِ مِنْ صَوْتِ الصَّارِخِ وَامْتَلَأَ الْبَيْتُ دُخَاناً.
Isa 6:5 فَقُلْتُ: «وَيْلٌ لِي! إِنِّي هَلَكْتُ لأَنِّي إِنْسَانٌ نَجِسُ الشَّفَتَيْنِ وَأَنَا سَاكِنٌ بَيْنَ شَعْبٍ نَجِسِ الشَّفَتَيْنِ لأَنَّ عَيْنَيَّ قَدْ رَأَتَا الْمَلِكَ رَبَّ الْجُنُودِ».
Isa 6:6 فَطَارَ إِلَيَّ وَاحِدٌ مِنَ السَّرَافِيمِ وَبِيَدِهِ جَمْرَةٌ قَدْ أَخَذَهَا بِمِلْقَطٍ مِنْ عَلَى الْمَذْبَحِ
Isa 6:7 وَمَسَّ بِهَا فَمِي وَقَالَ: «إِنَّ هَذِهِ قَدْ مَسَّتْ شَفَتَيْكَ فَانْتُزِعَ إِثْمُكَ وَكُفِّرَ عَنْ خَطِيَّتِكَ».
Isa 6:8 ثُمَّ سَمِعْتُ صَوْتَ السَّيِّدِ: «مَنْ أُرْسِلُ وَمَنْ يَذْهَبُ مِنْ أَجْلِنَا؟» فَأَجَبْتُ: «هَئَنَذَا أَرْسِلْنِي».
Isa 6:9 فَقَالَ: «اذْهَبْ وَقُلْ لِهَذَا الشَّعْبِ: اسْمَعُوا سَمْعاً وَلاَ تَفْهَمُوا وَأَبْصِرُوا إِبْصَاراً وَلاَ تَعْرِفُوا.
Isa 6:10 غَلِّظْ قَلْبَ هَذَا الشَّعْبِ وَثَقِّلْ أُذُنَيْهِ وَاطْمُسْ عَيْنَيْهِ لِئَلاَّ يُبْصِرَ بِعَيْنَيْهِ وَيَسْمَعَ بِأُذُنَيْهِ وَيَفْهَمْ بِقَلْبِهِ وَيَرْجِعَ فَيُشْفَى».
Isa 6:11 فَسَأَلْتُ: «إِلَى مَتَى أَيُّهَا السَّيِّدُ؟» فَقَالَ: «إِلَى أَنْ تَصِيرَ الْمُدُنُ خَرِبَةً بِلاَ سَاكِنٍ وَالْبُيُوتُ بِلاَ إِنْسَانٍ وَتَخْرَبَ الأَرْضُ وَتُقْفِرَ
Isa 6:12 وَيُبْعِدَ الرَّبُّ الإِنْسَانَ وَيَكْثُرُ الْخَرَابُ فِي وَسَطِ الأَرْضِ.
Isa 6:13 وَإِنْ بَقِيَ فِيهَا عُشْرٌ بَعْدُ فَيَعُودُ وَيَصِيرُ لِلْخَرَابِ وَلَكِنْ كَالْبُطْمَةِ وَالْبَلُّوطَةِ الَّتِي وَإِنْ قُطِعَتْ فَلَهَا سَاقٌ يَكُونُ سَاقُهُ زَرْعاً مُقَدَّساً».

نرى من الواضح جدا ان ما ابصره اشعياء هو في سنة موت الملك عزيا

و لو مررت بالأصحاح 1 من نفس السفر قبل ان تقفز الى السادس فجأءة لوجدت التفسير لوحده

لنراه سويا

Isa 1:1 رُؤْيَا إِشَعْيَاءَ بْنِ آمُوصَ الَّتِي رَآهَا عَلَى يَهُوذَا وَأُورُشَلِيمَ فِي أَيَّامِ عُزِّيَّا وَيُوثَامَ وَآحَازَ وَحَزَقِيَّا مُلُوكِ يَهُوذَا:

راجع الأصحاحت الستة الأولى و سترى ذلك بوضوح اكبر

اذن هي رؤية و نبؤة و ليست حدث يا عزيزي

سلام و نعمة
 

ra.mi62

†قلـــــب الحق†
عضو مبارك
إنضم
14 أكتوبر 2007
المشاركات
1,596
مستوى التفاعل
6
النقاط
0
الإقامة
قلب يسوع
رد على: هل يمكن ان نرى الله ؟؟؟؟

4فاَهتَزَّتِ الأبوابُ مِنْ أصواتِ المُنادينَ واَمتَلأَ الهَيكلُ دُخانًا. 5فقُلتُ: ((ويلٌ لي! هلَكتُ لأنِّي رجلٌ دنِسُ الشَّفَتينِ ومُقيمٌ بَينَ شعبٍ دنِسِ الشِّفاهِ. فالذي رأتْهُ عينايَ هوَ المَلِكُ الرّبُّ القديرُ)).
ياريت حد يفسر معنى فالذي رأتْهُ عينايَ هوَ المَلِكُ الرّبُّ القديرُ
وبدون لف ولا دوران
هذا من الكتاب المقدس وليس من الماء العكر
جاي تشوف الأخطاء في الأنجيل كيف لكان ما تشوف الأخطاء في القران
 

Ramzi

†المسيح مخلصي †
عضو مبارك
إنضم
3 مايو 2007
المشاركات
2,543
مستوى التفاعل
14
النقاط
0
الإقامة
† الأردن †
رد على: هل يمكن ان نرى الله ؟؟؟؟

شكرا يا ماي روك

خلينا نستنى رده ....
 

My Rock

خدام الكل
مدير المنتدى
إنضم
16 مارس 2005
المشاركات
27,334
مستوى التفاعل
3,185
النقاط
113
الإقامة
منقوش على كفيه
رد على: هل يمكن ان نرى الله ؟؟؟؟

شكرا يا ماي روك

خلينا نستنى رده ....

هو فكرك حيرد حيقول ايه يعني.. لحفظ ماء الوجه فقط.. فالموضوع ليس اكثر من قص و تقطيف لنصوص الكتاب المقدس!!
 
إنضم
22 أكتوبر 2007
المشاركات
6,131
مستوى التفاعل
494
النقاط
83
رد على: هو ايه الحكاية بالظبط ؟!!!!! ربنا بيتشاف ولا لأ

+++ أكرر ما سبق وقاله الإخوة ، بأن اللاهوت لا يقدر أى مخلوق على أن يراه ، لأنه قوة غير محدودة ، فوق إحتمال كل المخلوقات ، أجساداً أم أرواحاً.+++ هذا من وجهة النظر إلى إمكانيات المخلوقات ، وأما من وجهة النظر إلى إمكانيات الله ، فإنه يستطيع كل شيئ ولا يعجز عن أى شيئ ، وإلاّ أصبح عاجزاً ، وليس قادراً ولا قديراً ، وحاشا لله من ذلك .
++ إذن فالسؤال المحورى الحاسم ، هو : هل يعجز الله -- متى شاء -- عن إظهار نفسه ، لمن يشاء ،وبالكيفية التى يشاءها ؟؟؟؟؟
+++++ فإن كان قادراً --- وهو بالحقيقة قادر ،لأنه صانع المعجزات --- فإنه سيجد الوسيلة التى يعلن بها عن ذاته ، ولا تسألنى كيف يصنع الله معجزاته ، لأنه سؤال غير معقول .
 

fredyyy

New member
إنضم
25 مايو 2007
المشاركات
8,704
مستوى التفاعل
829
النقاط
0
رد على: هو ايه الحكاية بالظبط ؟!!!!! ربنا بيتشاف ولا لأ

يوجد فرق بين ... أن نرى ......... وأن نشاهد

كما يوجد فرق بين ... أعمى البصر ... وأعمى البصيرة

الملوك الثاني 6 :17

وَصَلَّى أَلِيشَعُ وَقَالَ: [يَا رَبُّ، افْتَحْ عَيْنَيْهِ فَيُبْصِرَ]. فَفَتَحَ الرَّبُّ عَيْنَيِ الْغُلاَمِ فَأَبْصَرَ، وَإِذَا الْجَبَلُ مَمْلُوءٌ خَيْلاً وَمَرْكَبَاتِ نَارٍ حَوْلَ أَلِيشَعَ.

يارب ... إفتح عيني من لم يراك ... ليُبصرك ويعرفك​
 
إنضم
22 أكتوبر 2007
المشاركات
6,131
مستوى التفاعل
494
النقاط
83
رد على: هو ايه الحكاية بالظبط ؟!!!!! ربنا بيتشاف ولا لأ

++ رداً على عبارة : " بدون لف ودوران " ، أوضح للأخ الفاضل ، أننا ليس لنا مصلحة تدفعنا للّـف والدوران ، كما أننا لا نتودد لأحد لإتقاء شره ، بل إننا لا نقول إلاً ما نعتقده فعلاً ، بل ونضحى من أجله .
+++ فإختلف معى ما شئت ، ولكن أرجوك ألاً تسئ الظن إلى هذه الدرجة .
 

sweetly heart

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
17 فبراير 2008
المشاركات
520
مستوى التفاعل
1
النقاط
0
الإقامة
فلسطينى
هل يمكن رؤية الله بالعين ؟؟

"الله لم يره أحد قط" (يو1: 18). ألم يظهر الله لكثير من الأنبياء ويكلمهم؟


المقصود بعبارة (لم يره أحد قط) اللاهوت. لأن اللاهوت لا يُرى. والله ـ من حيث لاهوته ـ لا يمكن رؤيته بعيوننا المادية التي لا ترى سوى الماديات، والله روح ...

لذلك فإن الله عندما أرادنا أن نراه، ظهر في هيئة مرئية، في صورة إنسان، أو في هيئة ملاك. وأخيراً ظهر في الجسد، فرأيناه في ابنه يسوع المسيح، الذي قال "من رآني فقد رأى الآب".

ولهذا فإن يوحنا الإنجيلي، بعدد أن قال "الله لم يره أحد قط" استطرد بعدها "الابن الوحيد الذي في حضن الآب هو خَبَّر" (أي قدم خبراً عن الآب).

كل الذين يصورون الآب في شكل مرئي، إنما يخطئون، وترد عليهم هذه الآية بالذات ... كالذين يصورون الآب في أيقونة للعماد، يقول "هذا هو ابني الحبيب الذي به سررت" بينما الآب لم يره احد قط.

طالما نحن في هذا الجسد المادي، فإنه ضبابه يمنع رؤية الله، إننا "ننظر كما في مرآة" كما يقول بولس الرسول. أما في الأبدية، عندما نخلع الجسد المادي ونلبس جسداً روحانياً نورانياً، يرى ما لم تره عين. فحينئذ سنرى الله.
 

Tabitha

العَدْرا أُمي
مشرف سابق
إنضم
23 أبريل 2007
المشاركات
1,911
مستوى التفاعل
9
النقاط
0
الإقامة
InTheos
رد على: هو ايه الحكاية بالظبط ؟!!!!! ربنا بيتشاف ولا لأ

شكرا عزيزي sweetly heart على هذا التفسير

ملحوظة: تم دمج موضوعك مع موضوع أقدم يتحدث بفس النقطة
 

sweetly heart

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
17 فبراير 2008
المشاركات
520
مستوى التفاعل
1
النقاط
0
الإقامة
فلسطينى
رد على: هو ايه الحكاية بالظبط ؟!!!!! ربنا بيتشاف ولا لأ

Anestas!a مشكووووور على خدمتك والرب يباركك دائما
 
أعلى