هل هكذا ضحى الآب؟؟

[باسم]

المصيبة يا شباب انكم تقرأون القرآن لكن لم تفهمو معناه وهذا ليس بعيب ولكن العيب ان لا نحاول ان نجد الحقيقة
على كل حال لدينا تفاسير للقرآن الكريم قبل المناقشة باي أيه ارجو ان تقرأو تفسيرها ثم ناقشونا وسنكون معكم بحوار جاد باحترام متبادل

تحياتي

 

[al_islam_ma7aba]

أخي باسم

الأشياء التي تسأل عنها مثل

هل مريم تكون زوجة الاله وهي طبعاً ام عيسى عليه السلام؟
ان يكون للاله ابن

هذه الأسئلة عن كيف يكون للإله ابن وكيف يكون ابن الإله هو نفسه الإله وكيف يكون الإله ضحية وكيف يُصلب ويذبح و....و.... ألخ
وكل ما هو من نوعية هذه الأسئلة لا إجابة عليه لدى المسيحيين
لأنهم ببساطة لا يعلمون الإجابة
لأن الإبن مولود بطريقة غير معلومة لأحد

كل ما ستجده من إجابات إن وجدت سيكون إجابات ليست من عالمنا هذا
ليس كل شئ كمثل ما عندنا في الإسلام مثل 1+1=2
بل ستجد عالما آخر ... عالم هلامي ليس له أي شكل ولا تحكمه أي قواعد عالم يسمى بعالم الروحانيات ولا أحد يفهم ولا يستطيع أن يفهم هذا العالم إلا المسيحيين فقط

وشكرا

 

[باسم]

وهذا ما نريد أن نوصله لهم الاسلام
1+1=2 لكن معتقداتهم فيها اختلاف واسميها لف ودوران لماذا لا تعطونا اجابة واضحة وصريحة ومختصرة اذا كنا على خطأ هذا ما نريد ايصاله بكل بساطة

وعلى كل مسيحي اذا التفكير بهذه الاسئلة وعليه نقاش نفسه ثم نقاش اولياء اموره اي علماء الدين عندهم لا يكفيني انا كمسلم ان يقول لي الشيخ مثلاً يا ابني لا تفكر بالموضوع لانه فوق قدراتنا هذا غير كافي وغير مقنع لان الله عزوجل لم يترك ثغرة واحدة مهما صغر حجمها الا واعطان سرأ حتى لا نتشتت بأفكارنا ولا نجعل الشك يدخل الى قلوبنا

وشكراً للاسلام محبة على الرد الطيب

 

[My Rock]

وهذا ما نريد أن نوصله لهم الاسلام
1+1=2 لكن معتقداتهم فيها اختلاف واسميها لف ودوران لماذا لا تعطونا اجابة واضحة وصريحة ومختصرة اذا كنا على خطأ هذا ما نريد ايصاله بكل بساطة

وعلى كل مسيحي اذا التفكير بهذه الاسئلة وعليه نقاش نفسه ثم نقاش اولياء اموره اي علماء الدين عندهم لا يكفيني انا كمسلم ان يقول لي الشيخ مثلاً يا ابني لا تفكر بالموضوع لانه فوق قدراتنا هذا غير كافي وغير مقنع لان الله عزوجل لم يترك ثغرة واحدة مهما صغر حجمها الا واعطان سرأ حتى لا نتشتت بأفكارنا ولا نجعل الشك يدخل الى قلوبنا

وشكراً للاسلام محبة على الرد الطيب

جاي تعلمنا رياضيات حضرتك؟ مين منا ما يعرف واحد زائد واحد ياسوي اثنين؟ و ما دخلها في الموضوع؟؟؟؟

 

[al_islam_ma7aba]

منتظر عودة الأخ توما

أو ردود الأخ محبة

 

[ma7aba]

وهل عدم معرفة زمن حدوث الفعل ينفي حدوث الفعل نفسه؟؟

عندما تأتي بعد 600 عام وتقول هذا الكتاب محرف فأبسط شيء سيقال لك متى حرف

هل لو وجدت شخص ملقى على الأرض
ثم قمت بعمل كب الفحوص الطبية وتأكدت بعدة أدلة قاطعة أنه قد مات
هل عدم معرفتك بزمن موت هذا الرجل ينفي أنه قد مات؟؟؟

هناك فرق بين موت شخص ومغالطة تاريخة تنقض 600 عام كاملة وبناء على ماتقول بمثالك هل وجد الكتاب الأصلي حتى تأكد تزوير الكتاب

السؤال عن الزمن أو الكيفية هي أسئلة عاجزة يا عزيزي

برايي التهرب من الجواب هو العجز بعينة ولكني اريد فقط ان اعرف هل قبل رسول الإسلام ام بعده وليس أكثر

السؤال يجب أن يكون ما هو دليلك على حدوث التحريف ساعتها أعتقد أنك ستجد العشرات

حلو ياريت تعطيني دليل دليل لنناقشهم وليس لنغرق نفسنا

سؤال واحد من فضلك
ما الفرق بين الخطيئة الأصلية وبين الخطايا الأخرى
ألا يجوز لآدم أن يتوب من الخطيئة الأصلية؟؟؟
لماذا يتوب كل مخطئ إلا آدم؟؟؟
مع أنكم تقولون أن أجرة الخطية هي موت
أعتقد أن النص هنا لم يفرق بين خطيئة أصلية أو غير أصلية
أرجو التوضيح

الخطيئة هي الخطيئة لا يوجد خطيئة صغيرة وخطيئة كبيرة كل متاهو مخالف لله هو خطيئة ولكن الفرق بين خطيئة آدم وخطايا البشر لاحقاً هو ان خطيئة آدم هي اول خطيئة وهي بداية تحدي الشيطان للإنسان وإيقاعة بالخطأ ليخالف تعاليم الله وهنا اسقط الله آدم وقال له الخطيئة هذه سوف تغتفر بالفداء ولكن إياك ان تخطأ أخطاء أخرى ووضع تشريعات لكي لا نخطأ الخطيئة الاصلية هي اول الخطايا وهل من ادخلت الشر بقلوب البشر وأعطانا الله طريقة للتخلص منها وللمغفرة منها

عيب عليك المغالطة و التشويش
وهل يوجد في هذه الدنيا شخصين اسمهما عيسى و تمت ولادتهما بدون وجود أي أب وولدا من امرأة تدعى مريم؟؟؟؟؟

اولا انا لا أشوش ولا أغالط
التاريخ كله من روماني ومسيحي ويهودي ومجوسي وجميع شعوب المنطقة تقول أن مريم بنت يوسف بن هالي ولدت يسوع المسيح
بينما الإسلام والإسلام فقط يقول أن مريم بنت عمران اخت هارون ولدت عيسى رغم عدم وجود اي دليل على هذا الكلام وخاصة أن قصة حياة مريم بنت عمران اخت هارون موجودة بالتوراة ولم تذكر هذا الشيء
والسؤال هنا من هو الذي يغالط من

أما ما ذكر في القرآن من قوله "مريم ابنة عمران" هذا قد يكون ليس معناه أن مريم هي الإبنة المباشرة لعمران ولكن هذا كنوع من النسب التشريفي لها وهو شئ معروف في اللغة العربية

ياحبيبي عند عمران فتاة تدعى مريم وهي بالفعل أخت هارون فما هو دليلك على هذا اللبس أظن المنطق يقول أن مريم المذكورة هي نفسها الموجودة بالقرآن وليس المقصود مريم ام يسوع
بعدين إذا كان الموضوع موضوع تشريف أظن ان نوح وأبراهيم اولا بالتشريف من غيرهم

اما الأخ باسم اقول لك
لقد جلبت آية عن عيسى اريد آية عن يسوع فاظن من شرحي البسيط السابق أظنك فهمت ان عيسى ليسهو يسوع ففرضاً لو كان اسم اباك محمد واخوك احمد وقلنا باسم بن محمد اخو احمد أكون اعنيك ولكن ان قلت باسم بن جورج أخو جاك فبالتأكيد لن تكون أنت لا من قريب ولا من بعيد

 

[باسم]

لا اريد تعليم الرياضيات بل تعليم ديني الذي تحاولون اثبات انه باطل ولكن تفشلون لعدم وجود ادلة

 

[باسم]

وهل اذا اتيت لك باية من القران ستقتنع وحتى لو اتيت لك بمئة اية لن تقتنع

والغريب في هذا المنتدى انكم تقولون ليس للقران مصداقية ولكن تطلبون ايات منه فهل لي ان اعرف ماذا تريديون بالضبط

 

[ma7aba]

وهل اذا اتيت لك باية من القران ستقتنع وحتى لو اتيت لك بمئة اية لن تقتنع

أخي لماذا تتهرب اعطني آية عن يسوع بن مريم بنت يوسف بن هالي

والغريب في هذا المنتدى انكم تقولون ليس للقران مصداقية ولكن تطلبون ايات منه فهل لي ان اعرف ماذا تريديون بالضبط

هل سمعت بمثل يقول من فهمك ادينك أنت تؤمن بالقرآن وتتهمنا على اساس أن هذا مذكور بالقرآن فهل لك أن تجلب الدليل وكفى تهرب
عجز واضح ومفضوح

 

[باسم]

ولماذا دائماً المطلوب من المسلم ان بكون فقط هو المتكلم في الوقت الذي فشلتم فيه انتم في اعطاء اي دليل ولماذا اعطيك أي اية من القرآن بعد ما اسمعه في هذه المنتدى عن القرآن وتكذيبكم فيه انتم لا تؤمنون بالقرآن لذلك لا يحق لكم أن تطلبو اي ايه لاثبات اي امر لانكم وفي النهاية لن تصدقوها ولن تكون الا مضيعة للوقت وسأتبع معكم اسلوب اتبعته واتبعه حتى الان مع انسان يريد اثبات ان الاسلام دين جهل وباطل ولا يصدق القرآن ولكن الحمد لله فشل دون اعطائنا اي دليل على ان كلامه صحيح بل على العكس قام بالتهجم في الكلام على ديننا

واذا كنت تعتبر انك انتصرت لانني لم اعطيك اي اية بعد اليوم من القرآن فأقول لك هذا تخلف فقط ليس الا لانك لا تصدق القرآن وتطلب دليل منه كيف ذلك لا افهم ولكن ما افهمه هو انك تريد ايه حتى تعطي رايك الذي لا يهم احد ولا يشرف القرآن ان يقول فيه رأي اناس امثالك ولا تعتبر هذا تهرب فالقرآن لديك ومتوفر في كل مكان

 

[ma7aba]

ولماذا دائماً المطلوب من المسلم ان بكون فقط هو المتكلم في الوقت الذي فشلتم فيه انتم في اعطاء اي دليل ولماذا اعطيك أي اية من القرآن بعد ما اسمعه في هذه المنتدى عن القرآن وتكذيبكم فيه

ياحبيبي انت حمصي شي
أنتم من تهاجمون ايماننا وتهاجمون ايماننا بيسوع المسيح وترفضون انه الله المتجسد المخلص وترفضون ان يسوع قد صلب والخ من هذا الكلام وكل هذا كما تقولون بناءاً على القرآن فأنا من شان هيك بطلب منك آية تثبت كلامك وتعطيك الحق لقول هذا عن يسوع وعن ايماننا به
اي انت من تتهم وانت المطالب بدليل
أما تتهم بدون دليل
يعني بحياتك شفت قاضي يتهم حرامي ويقول له انت مجرم ولكن عليك ياحرامي ان تجلب لي الدليل على انك مجرم ام القاضي يقول انت مجرم وهذا هو دليلي

واذا كنت تعتبر انك انتصرت لانني لم اعطيك اي اية بعد اليوم من القرآن فأقول لك هذا تخلف فقط ليس الا لانك لا تصدق القرآن وتطلب دليل منه كيف ذلك لا افهم ولكن ما افهمه هو انك تريد ايه حتى تعطي رايك الذي لا يهم احد ولا يشرف القرآن ان يقول فيه رأي اناس امثالك ولا تعتبر هذا تهرب فالقرآن لديك ومتوفر في كل مكان

وهل الموضوع موضوع حرب أنت من تهاجم وانت المطالب بدليل أما إذا كنت عاجز عن جلب الدليل فلا يحق لك مهاجمتي باي شكل من الاشكال يجب أن تعلم ياأخ باسم انك تتهم المسيحيين بشيء ليس موجود عندهم لأنه هناك خلط تاريخي قاتل بالقرآن وكل المسلمون واقعون به

 

[al_islam_ma7aba]

عندما تأتي بعد 600 عام وتقول هذا الكتاب محرف فأبسط شيء سيقال لك متى حرف

إذا كان الدليل موجود وهو دامغ وقوي فلا حاجة لمعرفة الزمان أو الكيفية

هناك فرق بين موت شخص ومغالطة تاريخة تنقض 600 عام كاملة وبناء على ماتقول بمثالك هل وجد الكتاب الأصلي حتى تأكد تزوير الكتاب

كلا الأمرين إذا كان الاستدلال عليهما واضح دون لبس فهما متساويين

برايي التهرب من الجواب هو العجز بعينة ولكني اريد فقط ان اعرف هل قبل رسول الإسلام ام بعده وليس أكثر

قلت لك إذا كان الدليل دامغ؟؟

حلو ياريت تعطيني دليل دليل لنناقشهم وليس لنغرق نفسنا

وهو كذلك ولكن هذا يحتاج لبعض الوقت لأنني مشغول في أكثر من موضوع في الوقت الحالي
وهو أيضا سيكون بيني وبينك في موضوع منفرد ولكن ليس الأن فما رأيك؟؟؟

الخطيئة هي الخطيئة لا يوجد خطيئة صغيرة وخطيئة كبيرة كل متاهو مخالف لله هو خطيئة ولكن الفرق بين خطيئة آدم وخطايا البشر لاحقاً هو ان خطيئة آدم هي اول خطيئة وهي بداية تحدي الشيطان للإنسان وإيقاعة بالخطأ ليخالف تعاليم الله وهنا اسقط الله آدم وقال له الخطيئة هذه سوف تغتفر بالفداء ولكن إياك ان تخطأ أخطاء أخرى ووضع تشريعات لكي لا نخطأ الخطيئة الاصلية هي اول الخطايا وهل من ادخلت الشر بقلوب البشر وأعطانا الله طريقة للتخلص منها وللمغفرة منها

الشيطان يتحدى الإنسان من قبل وقوع المعصية
ثم أن آدم وأبناءه جميعا أخطأوا بعد الخطيئة الأصلية
فلماذا يغفرها الله بدون فداء أيضا؟؟؟

لماذا يورث آدم الخطيئة لأبناءه وتحتاج خطيئته لفداء؟؟
بينما إذا مشينا على نفس المبدأ سنجد أن محبة إذا أخطأ سوف يورث الخطيئة لأبناءه أيضا وتحتاج خطيئتة لفداء؟؟؟

اولا انا لا أشوش ولا أغالط
التاريخ كله من روماني ومسيحي ويهودي ومجوسي وجميع شعوب المنطقة تقول أن مريم بنت يوسف بن هالي ولدت يسوع المسيح
بينما الإسلام والإسلام فقط يقول أن مريم بنت عمران اخت هارون ولدت عيسى رغم عدم وجود اي دليل على هذا الكلام وخاصة أن قصة حياة مريم بنت عمران اخت هارون موجودة بالتوراة ولم تذكر هذا الشيء
والسؤال هنا من هو الذي يغالط من

ياحبيبي عند عمران فتاة تدعى مريم وهي بالفعل أخت هارون فما هو دليلك على هذا اللبس أظن المنطق يقول أن مريم المذكورة هي نفسها الموجودة بالقرآن وليس المقصود مريم ام يسوع
بعدين إذا كان الموضوع موضوع تشريف أظن ان نوح وأبراهيم اولا بالتشريف من غيرهم

قلنا يا أستاذ مع أنك تجاهلت هذه الجملة حتى تفلت
كم مرأة في تاريخ البشرية تسمى مريم و لها ابن ولد بدون أي أب وبدون تدخل بشري

ما تفعله أنت الآن هو سفسطة فارغة لا طائل منها

تحياتي

 

[ma7aba]

قلت لك إذا كان الدليل دامغ؟؟

لهل الدرجة الخوف من الإجابة قبل او بعد الرسول دعنا نتكلم بالمنطق يارجل

وهو كذلك ولكن هذا يحتاج لبعض الوقت لأنني مشغول في أكثر من موضوع في الوقت الحالي
وهو أيضا سيكون بيني وبينك في موضوع منفرد ولكن ليس الأن فما رأيك؟؟؟

لك كامل الحرية ولكن اظن ان هذا الموضوع هو اهم موضوع فببساطة نقض كلامك يعني كل مستأتي به وتؤمن به خاطئ ونقض كلامي يعني نفس النتيجة بالنسبة لي وبناءاً عليه يجب أن يكون هذا الموضوع من أولوياتك وليس العكس

الشيطان يتحدى الإنسان من قبل وقوع المعصية
ثم أن آدم وأبناءه جميعا أخطأوا بعد الخطيئة الأصلية
فلماذا يغفرها الله بدون فداء أيضا؟؟؟

اولا افهمتك وقلت لك لا يوجد خطيئة كبيرة وخطيئة صغيرة ومعنى كلمة الخطيئة الأصلية هي اولى خطايا البشر ودخول الشر لقلوب البشر أما الباقي فقط اعطانا الله الطريق لعدم الوقوع فيها وغن ضعفنا اعطانا الطريق للخلاص منها ولكن الخطيئة الأصلية هي الخطيئة المتوارثة اي الشر أو مايدعى عندكم مس الشيطان للمولود وهذه الخطيئة اعطانا الله بحكمته طريقة للخلاص بها وهي الإيمان بالمسيح والمعمودية

قلنا يا أستاذ مع أنك تجاهلت هذه الجملة حتى تفلت
كم مرأة في تاريخ البشرية تسمى مريم و لها ابن ولد بدون أي أب وبدون تدخل بشري

ما تفعله أنت الآن هو سفسطة فارغة لا طائل منها

تحياتي

مراة واحدة ولكن ليس المهم كم مرأة المهم هو من ذكر فعلا هذه المرأة بشكل صحيح وليس بشكل مغلوط من هو من ذكر مريم الحقيقية واسم ولدها الحقيقي وليس من خلط بينها وبين مريم اخرى وجمعهم
افهمت الفرق

 

[باسم]

و اكرر يا محبة انت تطلب دليل من القرآن وانت لا تصدق القرآن وهذا عجيب ولكن اذا كنت تعتبر ان هذا امر مفضوح اي لا نملك دليل فاليك التالي

اولاً انا حمصي وافتخر اني حمصي

ولك الجواب

القرآن الكريم يصف يسوع " خلق مثل آدم " ( سورة 3، 59 *) ويتكلم عن "مرسل من الله " من روح الله ، وولادة مريم للمسيح بدون خطيئة مذكورة في (سورة رقم 19، 17 *) والروح القدس بالإرتباط بيسوع ذكر في القرآن الكريم (سورة رقم 5، 110*) حسب قول القرآن الكريم في ( سورة 33،19 *) أعلن المسيح الشاب عن قيامته ، بالإضافة إلى ذلك جاء ذكر قيامة المؤمنين ويوم الدينونة بتكرار في القرآن الكريم (سورة 4، 159 *) . وأيضا يذكر القرآن الكريم أن المسيح رفع حيا إلى السماوات ( سورة 4، 157ـ159* سورة 55،3 *)

ملاحظة: هذا الجواب ليس مني بل من باحث مسيحي يريد أن يفهم ويريد ان يثبت ان الاسلام والمسيحية دينين الفرق بينهما بسيط جداً

أتمنى ان يكون الجواب كافي واريد ان اذكر اية صغيرة عن هذا الجواب

وشهد شاهداً من اهلها

هذا جواب من مسيحي لكم

بارك الله لنا بالاسلام

 

[باسم]

شو مبين ما عد رديتوا ليكون ما عجبكون الجواب

مو مشكلة في جواب تاني بس كان لازم اتأكد مليون بالمية قبل ما احطوا

هناك نبي آخر ورد ذكره في القرآن الكريم مرتين، واسمه اليسع، والمرتان في سورة الأنعام آية 86، وسورة ص آية 48

عم بستنا رد منكم

 

[باسم]

على فكرة اليسع نفسه اليسوع الذي تؤمنون به فقط للملاحظة

 

[ToMa]

اولا : احب اعتذر للجميع عن غيابى الفترة الماضية .

ثانيا : كنت اود ان اشارككم الحوار الجديد ولكن للاسف هناك سببين يمنعانى من ذلك :

1 - موضوع الحوار القائم يخرج عن نطاق الموضوع الاساسى المطروح بينى وبين الاخ الاسلام محبة .

2 - جهل الاخ باسم بما يقول وابسط دليل على هذا اخر مشاركة له قبل ردى هذا .

واود ان اشكر الاخ الاسلام محبة على انتظاره لى ولكن احب ان اوضح اننى كنت قد فقدت الامل فى رد الاخ الاسلام محبة بسبب انقطاعه عن المشاركة بسبب احد الاعضاء المتواجدين معنا ... ولكن نحمد الله على عودته مرة اخرى للمشاركة .

* للعلم فقط وليس الا : وجدت بعض الجمل التى تسىء الى العقيدة المسيحية فى ردود الاخ الاسلام محبة فى الحوار القائم بينه وبين الاخ محبة .. وإن كان هذا لم يحدث معى لكنه يمس عقيدتى لذا فلقد اردت ان انبه واحذر من ان يحدث هذا مرة اخرى .


والآن لنعود مرة اخرى لحديثنا الاساسى عن التضحية الخاصة بعملية الفداء

الاخ العزيز الاسلام محبة يقول :

ألا تلاحظ معي تناقض واضح بين الاقتباس الأول من جهة والاقتباس الثاني والثالث من جهة أخرى؟؟؟؟

وإليك هذه الأسئلة
-- هذا الناسوت أليس بشرا في حد ذاته؟؟؟؟
-- هذا الناسوت مخلوق من الله أم غير ذلك؟؟

منتظر إجاباتك

كلامى ليس به اى تناقض بالمرة

اولا الناسوت بشرا نعم ولكنه ليس كما قلت انت " شخص بشري خلقه كدمية بشرية يتحكم فيها " بل هو ناسوت طاهر بدون خطية واحدة متحدا بلاهوت كامل .

هل فهمت الآن ما اسميته بالتناقض ؟؟؟

وكما قلت لك من قبل عند حلول الروح القدس على القديسة الطاهرة العذراء مريم حدث الاتحاد بين الطبيعتين الطبيعة البشرية والطبيعة الالهية واصبح هناك طبيعة واحدة تحمل خواص الطبيعتين والتى يندرج منها ان اللاهوت غير محدود ولا يموت وان الناسوت محدود وهو الذى مات على عود الصليب ولكن دون ان يحدث انفصال بين اللاهوت والناسوت .

والاجابة على اسئلتك كالتالى :

-- هذا الناسوت أليس بشرا في حد ذاته؟؟؟؟

نعم هو ناسوت كامل ولكنه متحدا بلاهوت كامل ايضاً .

-- هذا الناسوت مخلوق من الله أم غير ذلك؟؟

قلنا من قبل مرارا وتكرارا انه مولود وغير مخلوق فهو لم يولد بزرع بشر حتى نقول انه مخلوق كباقى البشر ولكنه ولد بمعجزة إلهية متفردا بذلك .

ها انا قد اجبتك وفى انتظار ردك​

 

[باسم]

Toma
تركت لك الذكاء فما قلته في ردي الاخير هو ما جاء فيه قرآننا واليسع في القرآن هو اليسوع عندكم فهل هذا جهل اذا اوضحت

اذا كان هذا جهل فاللجهل فوائد وانصحك با، تصبح جاهل اذاً

 

[ma7aba]

اولاً انا حمصي وافتخر اني حمصي

ولك الجواب

القرآن الكريم يصف يسوع " خلق مثل آدم " ( سورة 3، 59 *) ويتكلم عن "مرسل منالله" من روح الله، وولادة مريم للمسيح بدون خطيئة مذكورة في (سورة رقم 19، 17 *) والروح القدس بالإرتباط بيسوع ذكر في القرآن الكريم (سورة رقم 5، 110*) حسب قول القرآن الكريم في ( سورة 33،19*) أعلن المسيح الشاب عن قيامته ، بالإضافة إلى ذلك جاء ذكر قيامة المؤمنين ويوم الدينونة بتكرار في القرآن الكريم (سورة 4، 159 *) . وأيضا يذكر القرآن الكريم أن المسيح رفع حيا إلى السماوات ( سورة 4، 157ـ159* سورة 55،3*)

أخ باسم نحن سوريين واهلن بك كأخ عزيز لي ولكن ياأخ باسم يبدوا انك لم تفهم قصدي ابداً أنتم تتكلمون عن شخص ونحن نتكلم عن شخص آخر ولهذا عندما تهاجمون معتقدنا فيحق لنا ان نطالبك بدليل وعلى ماذا اعتمدت إن كان على القرآن نورنا بالىية التي يذكر فيها يسوع بن مريم بنت يوسف وهذا كل شيء

على فكرة اليسع نفسه اليسوع الذي تؤمنون به فقط للملاحظة

اولاً يسوع يعني يسوع ولا شيء آخر ثانياً ممكن الآيات توردن كاملين

 

[My Rock]

على فكرة اليسع نفسه اليسوع الذي تؤمنون به فقط للملاحظة

تحذير اخير لك

ان اعدت كلمة اليسوع مرة اخرى سيتم الغاء عضويتك

خليك محترم في حوار راقي