هل قال المسيح ....

[خادم العهد الجديد]

ارجوا ان تعزرونى اخوتى الاحباء ان غبت يومان عن المنتدى لظروف السفر الطارئة

 

[نذيرابومحمد]

انك تاسرني بكلامك الرقيق والمعسول والمغسول والمنقى بعناية فهذه طريقتكم لتضللوا الشعوب
بعد ما فشلت الحروب الصليبة فبتم تزرعون الفتنة بين المسلمين وتوسوسن لهم الشبهات
ولاكن على من لا لا لا انا لا استطيع ان اقبل دينك لسبب بسيط جدا وهو ليس فيه العدل والمساوات ابدا
يوجد مسيحي جيد ولا يسرق ولايزني و يوجد مسيحي يشرب الخمر ويسرق ويزني ويطرب ويقتل وكلاهما
يؤمن بالمسيح الاول يدخل الجنة والثاني يدخل الجنة بدون عقاب ابدا لانه امن با المسيحية هل يستوي الاول باثاني لا اظن ذلك لا كن في الاسلام يوم القيامة يعاقب ان فعل عمل لا يرضاها الله حتى بالنية
فاين العدل هذا ليس العدل فالاول كان حريصا ان لا يعمل الفاحشة والثاني كان يعمل الفاحشة ولم يعاقب
في الدنيا ففي الاخرة في الجنة سواء ولهم الحياة الابدية اهذا هو العدل لا انه ليس عدلا ابدا وباس العدل
وارجو ان تكمل حديثك بدون رمنسية وتكمل لنا الصفات التي ذكرتها انا في مدخلتي اسابقة

 

[نذيرابومحمد]

انك تاسرني بكلامك الرقيق والمعسول والمغسول والمنقى بعناية فهذه طريقتكم لتضللوا الشعوب
بعد ما فشلت الحروب الصليبة فبتم تزرعون الفتنة بين المسلمين وتوسوسن لهم الشبهات
ولاكن على من لا لا لا انا لا استطيع ان اقبل دينك لسبب بسيط جدا وهو ليس فيه العدل والمساوات ابدا
يوجد مسيحي جيد ولا يسرق ولايزني و يوجد مسيحي يشرب الخمر ويسرق ويزني ويطرب ويقتل وكلاهما
يؤمن بالمسيح الاول يدخل الجنة والثاني يدخل الجنة بدون عقاب ابدا لانه امن با المسيحية هل يستوي الاول باثاني لا اظن ذلك لا كن في الاسلام يوم القيامة يعاقب ان فعل عمل لا يرضاها الله حتى بالنية
فاين العدل هذا ليس العدل فالاول كان حريصا ان لا يعمل الفاحشة والثاني كان يعمل الفاحشة ولم يعاقب
في الدنيا ففي الاخرة في الجنة سواء ولهم الحياة الابدية اهذا هو العدل لا انه ليس عدلا ابدا وباس العدل
وارجو ان تكمل حديثك بدون رمنسية وتكمل لنا الصفات التي ذكرتها انا في مدخلتي اسابقة

 

[Basilius]

انا كلامي موثوق منه و مقتنع فيه انت الذي عليك ان تتاكد هذا اولا
وثانيا انا لا اعلق على مداخلة الا الشياء البسيط واترك للقراء ان يقارنوا
بين مدخلاتي ومداخلات الزملاء

الكلام المرسل الغبي مفيش احسن منة
اذن فانتالى الان لا تقدر الاتيان بدليل على كلامك
ممتاز

ميلاد الله (الله) خلق من نسل داود ((عن ابنه الذي صار من نسل داود من جهة الجسد ))((الرسالة الى اهل رومية3:1))

اظن الاية في قمة الوضوح يا سيد .... ( من جهة الجسد )
نعم فالمسيح من نسل داوود من جهة الجسد و تنبا عنة داوودج مرارا و تكرارا
اما كلمة ميلاد اللة الهبلة بتاعتك دي فالابن موجود منذ الازل بازلية الاب
( للمرة الثالثة لا تحسب جهلك المتقع بالمسيحية حجة علينا بل هو حجة عليك انت )

الجنس اي النوع الله ((ولما تمت ثمانية ايام ليختنوا الصبي سمي يسوع)) (لوقا 21:2)

نعم فالمسيح يجب ان يكون انسانا كاملا بجانب انة الها كاملا ... كان انسان يهوديا كاملا ختن و تعمد لكي يتمك القول " اخلى ذاتة فداءا عنا "

كيف ان مريم حملت ب (الله)وولدته:مريم حملت بيسوع مثل اي امراة اخرى
((وبينما هما هناك تمت ايامها )) (لوقا 6:2)وهذا يعني انها مرت بجميع مراحل الحمل الطبيعية ولم تكن ولادتها تختلف عن اي
امراة اخرى تنتظر مولودا ((وهي حبلى تصرخ متمخضة ومتوجعة لتلد (رؤيا يوحنا 2:12)
الله رضع من ثدي امراة ((وفيما هو يتكلم بهذا رفعت امراة صوتها من الجميع وقالت له
طوبى للبطن الذي حملك والثديين اللذاين رضعتهما)) لوقا 27:11
بلدة نشاة الله ((ولد يسوع في بيت لحم اليهودية في هيرودس الملك))متى 1:2

برضة للمرة الثالثة نقول المسيح انسانا كاملا و الها كاملا
فكيف يكون انسانا كاملا بدون المرور بهذة المراحل
وبلاش للمرة الرابعة تقول ميلاد اللة
لان الابن موجود منذ الازل بازلية الاب و الابن في الاب و الاب في الابن ( نلتمس العذر للجهل)
اما كون انك تفتكر اننا نقول ان بولادة المسيح هذة تكون بداية فهذا خطا

الله يشرب الخمر وياكل ((جاء ابن الانسان ياكل ويشرب فيقولون
هوذا انسان اكول وشريب خمر محب للشارين والخطاة))متى 19:11 لوقا 34:7
فقر الله ((فقال له يسوع للثعالب اوجره ولطيور السماء اوكار واما ابن الانسان فليس
له اين يسند راسه))متى 20:8

للمرة الرابعة قلنا ان الفداء كان يجب ان يكون بجسدا كاملا بدون خطية و لذلك حل فية ملىء اللاهوت
فكان انسانا كاملا و الها كاملا ....... فهمت ولا لسة
وياريت تكمل الجزء من انجيل متى للاخر
فكيف يكون انسانا كاملا و جسدا كاملا بدون كل هذا ؟
ونعم المسيح كان فقيرا و يقول الكتاب انة لم يكن لدية مكان ليسند راسة فية و كان يجول يصنع خيرا وولد ايضا في مزود للبقر فقيرا
يمكن تكون او اكيد لا تعلم شيئا
المسيح ولد فقيرا و عاش فقيرا .... نعم فقد اخلى اللة ذاتة اخذا صورة بشرا فقيرا كما يقول الكتاب
واذا جاء ملكا غنيا بجاة و سلطان فكيف سيتم ما قيل بالانبياء و كيف سيتم تدبيرة الالهي للصلب و الفداء
ارحمونا من االسئلة الغبية دي

ممتلكات الله التافهة حذاء يسوع لوقا 16:3 ثياب وقميص يسوع يوحنا 23:19

لو هتبدا تقل ادبك انا ممكن امسح بكرامة محمدك الارض يا هذا
فياريت تتعقل و تسئل اسئلة مش تتكلم بعبط
ما العيب في ان يلبس يسوع حذاءا ... الم نقل انة كانالها كاملا انسانا كاملا يا هذا ؟

كان الله يهوديا متعبدا(( وفي الصباح باكرا جدا قام وخرج الى موضع خلاء وكان
يصلي هناك )) مرقس 35:1
كان الله راعيا مخلصا ((يسوع كان مواطنا صالحا مخلصا لقيصر وقال اعطوا اذا
مالقيصر لقيصروما لله لله ))متى 21:22
((كان يدفع الضريبةبانتظام ))متى 17: 24-27

نعم فاللمرة الخامسة كان يسوعا انسانا كاملا ولكي يكون انسان سهودسا كاملا كان يخضع للناموس و تعمد بالرغم من اننا نحن المحتاجين للعماد و ليس هو لانة اللة الحي الواهب الحياة الابدية ........فكيف يكون الجسد انسانا كاملا اذا لم يفعل كل هذا ؟

الله معدوم القوة قال يسوع ((انا لا اقدر ان افعل من نفسي شيئا)) يوحنا 30:5

لا يا جاهل اللة ليس معدوم القوة يا جاهل
هذا يدل على ان الابن و الاب واحد و انة لا يستطيع الابن ان يفعل شيئا ضد مشيئة الاب لان الابن و الاب هم واحد وهو الالة القدير ..... اظن اننا تطرقنا قبل ذلك لهذا الموضوع
لو كنت قرات الموضوع من اولة مكنتش حطيت اسئلتك دي
بس بعقليتك هذة حتى لو قراتة لكنت ستضع اسئلتك مرة اخرى لانك جاهل و تعتبر جهلك حجة علينا و تجاهر بة

الله كان يجهل الوقت ((واما ذلك اليوم وتلك الساعة فلا يعلم بها احد ولا الملائكة الذين في السماء الا الاب))

يا جاهل انت فاهم اصلا النص يقصد اية ؟ عشان بتقول ان اللة يجهل الوقت ؟ اقرا النص جيدا يا جاهل ستجد ان اللة وحدة هو العالم بالساعة

الله لم يكن متعلما ((ولما كان العيد قد انتصف صهد يسوع الى الهيكل وكان يعلم فتعجب اليهود قائلين
كيف يعرف الكتب ولم يكن يتعلم ))يوحنا 7 : 13-15

اقرا النص جيدا ...معجزة

الله المجرب الشيطان جرب الله مدة اربعين يوما ((وللوقت اخرجه الروح الى البرية وكان في البرية
اربعين يوما يجرب من الشيطان)) مرقس 1 : 12-13
الشيطان جرب الله باستمرار ((ولما اكمل ابليس كل تجربة فارقه الى حين ))لوقا 13:4
الله مثل المخطئين مجرب في كل شيء ((بل هو مجرب في كل شيء مثلنا بلا خطية))

نصل الان لنقطة اثبت فيها علماء المسلمون و من يناقش من المسلمون جهلهم المتقع
كيف سيكون المسيح ناسوتا كاملا ان لم يجرب من الشيطان يا هذا ؟

فلكي يكون انسانا كاملا مثلنا و لان الشيطان لم يكن يعرف ماذا يجري كان يجربة الشيطان كمثل اي انسان عادي
ولكن هنا ظهر الجسد و الناسوت المميز عن كل البشرلانة بلا خطية وغلب الشيطان ولم يستطيع الشيطان ان يدخل الطبيعة الفاسدة بداخلة مثل كل البشر
فلم يغلبة الشيطان مثلما غلب كل البشر ... جربة الشيطان و لكن لم يستطيع ان يغلبة
وهنا يتحقق الناسوت الخالي من الخطية ..... وكما يقول النص اللي بتستشهد بية سيادتك " بل هو مجرب في كل شىء مثلنا بلا خطية " ...... فكان ناسوتا كاملا بلا خطية
فهل كان الشيطان يعلم بخطة الفداء و هل كان يعلم بموعدة وهل كان اللة يريد ان يعرف الشيطان كل هذة الامور ؟ ......

الاله الحق لا يجرب بالشر ((لان الله غير مجرب بالشرور وهو لا يجرب احد))

نعم فاللة لا يجرب احدا
من يجرب هو الشيطان فقط و الكل انخدعوا و جربوا من الشيطان الا السيد المسيح فلم ينخدع و لم يستطيع الشيطان غلبتة حتى في ناسوتة

ماسوى الله فقط يجرب بالشر ((ولكن كل واحد يجرب اذا انجذب وانخدع من شهوته))رسالة يعقوب14:1

نعم فالانسان يجرب من الشيطان
ولكي يكون المسيح انسانا كاملا جرب من الشيطان وهنا الفيصل فلم يستطيع الشيطان غلبتة و ادخال الطبيعة الفاسدة لة و لذلك استحق جسدة ان يكون بلا عيب وبلا دنس وان يكون ناسوتا كاملا بلا خطية ليكون الذبيحة البشرية الخالية من اي خطية التي قدمت فداء عن كل البشر

الله يعترف ويتوب قبل بدء الخدمة العلنية ((جاء يسوع من الجليل الى الاردن الى يوحنا ليعتمد منه)) متى13:3
وكان ذلك يدل على الاعتراف بالخطايا متى 6:3 والتوبة من الذنوب متى 11:3

يا جاهل اظن اني جاوبت في اول مداخلتي عن المعمودية
ولكن طلعلي من الانجيل ان المسيح اعترف بخطية يا غبي
المسيح كان بلا خطية يا مدعي
يخرب بيت تفاسيركم اللولبية الخبيثة ... ياريت تقرا ما قالة يوحنا للمسيح عندما تعمد منة و ما قالة المسيح لة

الله لم ياتي لينقذ المخطئين ((ولما كان وحده ساله الذين حوله مع الاثنى عشر عن المثل فقال لهم لقد اعطي لكم ان تعرفوا سر ملكوت الله
واما الذين هم من خارج فبالا مثال يكون لهم كل شيء لكي يبصروا مبصرين ولا ينظرواويسمعوا سامعين
ولا يفهموا لئلا يرجعوا فتغفر لهم خطاياهم))مرقس4 : 10-12

النص واضح جدا وها هو تفسيرة
كلمات السيد تميز بين مجموعتين: الذين له مع الإثني عشر، والذين هم في الخارج [10-11]. فإن سرّ الملكوت لم يعلن للإثني عشر وحدهم بل للذين التفوا حول السيد في كنيسته، أما الذين في الخارج فهم اليهود رافضو الإيمان به. فمن يتمتع بالحياة الكنسية ويكون تابعًا للسيد ينعم بقلب منفتح يدرك سرّ ملكوت الله، أما الذي يبقى في الخارج فلا يقدر أن يدرك السرّ في أعماقه، بل يحرم نفسه بنفسه من المعرفة الإيمانية الحية، فيبصر بعينيه الجسديتين ويسمع بأذنيه الماديتين، أما أعماقه فلا ترى ولا تسمع. وهكذا لا يرجع إلى المخلص ولا يتمتع بغفران خطاياه.
. قدم السيد تعاليمه علانية للجميع، لكن الأمر يحتاج إلى التمتع بإعلان السرّ، هذا السرّ يعطى لكل نفسٍ تأتي إلى السيد مع الإثني عشر( اي تنضم الى المسيحية ) لتنفرد به وتنعم بعمله الخفي فيها. إن كان ملكوت الله يشبه لؤلؤة كثيرة الثمن، فإن الله لا يبخل عن أن يعطيها لكل إنسانٍ يتقدم إليه في جدية يسأله إياها.
تُقدم كلمة الله مجانًا لكنها لا تعلن إلا لمن يشتاق إليها طالبًا معرفة "سرّ ملكوت الله"، الأمر الذي نلمسه بقوة في حياة معلمنا بولس الرسول، إذ يقول: "نتكلم بحكمة الله في سرّ، الحكمة المكتومة التي سبق فعينها قبل الدهور لمجدنا" (1 كو 2: 7)، ويدعو الإنجيل "سرًا" (أف 6: 19).
بنفس الفكر نجد السيد المسيح يقدم حياته مبذولة على الصليب علانية، لكنه لا يستطيع أحد أن يتفهم سرّ الصليب إلا الراغب في الالتقاء معه ليتعرف على قوة قيامته. فالصليب تمت أحداثه أمام العالم، أما القيامة فيختبرها الراغبون في التمتع بعملها فيهم، هؤلاء الذين يصعدون مع التلاميذ في علية صهيون يترقبون ظهوره!
كان اليهود يحسبون الأمم "في الخارج"، إذ لا ينعمون بما تمتع به اليهود من آباء وأنبياء وشريعة مقدسة ومواعيد إلهية. والآن في هذا المثل يكشف لهم السيد أن الذين في الخارج هم اليهود الذين مع ما تمتعوا به من هذه الأمور رفضوا الدخول إلى سرّ الملكوت، فصاروا كما يقول القديس يوحنا الذهبي الفم: يبصرون السيد المسيح يخرج الشياطين فيقولون به شيطان، ويبصرون القائمين من الأموات (مثل لعازر) فلا يسجدون له بل يفكرون في قتله.

((الاسد الذي من سبك يهوذا))يوحنا 5:5

اسمة سبط مش سبك

جاء الله لليهود فقط ((فاجاب وقال لم ارسل الا الى خراف بيت اسرائيل الضالة))متى 24:15

يمكن تكون مش عارف موضع كلامك او متى قال هذا
القدّيس أغسطينوس: [إننا نفهم من هذا أنه لاق به أن يُعلن عن حضوره بالجسد وميلاده، وعمل معجزاته وقوّة قيامته وسط هذا الشعب، فإنه هكذا قد دبّر الأمر منذ البداية. ما سبق فبُشِّر به قد تحقّق بمجيء المسيح يسوع لأمّة اليهود كي يُقتل، لكنّه يربح منهم الذين سبق فعرفهم، فإنه لم يدن الشعب كلّه، إنّما فحصهم فوجد بينهم تبنًا كثيرًا، ووجد أيضًا حنطة مختفية. منهم ما هو يُحرق، ومنهم ما يملأ المخازن، فإنه من أين جاء الرسل؟!] كما يقول: [لأنه لم يذهب بنفسه للأمم، بل أرسل تلاميذه، فيتحقّق ما قاله النبي: "شعب لم أعرفه يتعبّد لي" (مز 18: 43). انظر كيف أوضحت النبوّة الأمر كيف تحقّق؟! تحدّثت بوضوح: "شعب لم أعرفه"؛ كيف؟ يكمّل قائلاً: "من سماع الأذن يسمعون لي" (مز 18: 44)، أي يؤمنون لا خلال النظر بل خلال السمع، لهذا نال الأمم مديحًا عظيمًا. فإن (اليهود) رأوه فقتلوه، الأمم سمعوا عنه وآمنوا به.]
عرفت بقى هو قصدة هنا اية ؟ ( حضورة بالجسد و الميلاد كان لبني اسرائيل )
ولكن بعدما اكمل رسالة الفداء و الخلاص و عند صعودو قال لتلاميذة " اذهبوا الى العالم اجمع و اكرزوا بالانجيل للخليقة كلها " مرقس 16/15

يوجد صفات اخرى ايضا ولا كن اكتفي بهذا فهذه الصفات تجعلني على يقين ان عيسى
انسان وليس اله

المشكلة في ان العقل المقفول هيفضل مقفول
فكيف سيكون المسيح انسانا كاملا بجانب كونة الها كاملا اذا لم يكن جسدا كاملا ؟
" انت بلا عذر ايها الانسان "

وليس اله وبغض النظر عن ماسوف ترد علي فهذه صفات انسان عادي وبسيط وليس الها

مش عاوز اقولها للمرة السادسة

 

[Basilius]

ولاكن على من لا لا لا انا لا استطيع ان اقبل دينك لسبب بسيط جدا وهو ليس فيه العدل والمساوات ابدا
يوجد مسيحي جيد ولا يسرق ولايزني و يوجد مسيحي يشرب الخمر ويسرق ويزني ويطرب ويقتل وكلاهما
يؤمن بالمسيح الاول يدخل الجنة والثاني يدخل الجنة بدون عقاب ابدا لانه امن با المسيحية هل يستوي الاول باثاني لا اظن ذلك لا كن في الاسلام يوم القيامة يعاقب ان فعل عمل لا يرضاها الله حتى بالنية

ومن قال لك ان المسيحي اللذي يؤمن بالمسيح و يفعل كل ما تقولة يكون اصلا مؤمنا بكلام السيد لة المجد
بطلوا جهل و غباء بقى
الكلام دة عندك انت بس " وان زنى و ان سرق يا رسول اللة قال وان "

كان يعمل الفاحشة ولم يعاقب
في الدنيا ففي الاخرة في الجنة سواء ولهم الحياة الابدية

"لا تضلوا. لا زناة ولا عبدة أوثان و لا فاسقون، … ولا سارقون ولا طماعون، ولا سكيرون يرثون ملكوت الله. (1 كورنثوس 6: 9 و 10).
عرفت انك جاهل و مدعي ؟
اما انت فستسرق و تزني و تدخل الجنة حسب كلام رسولك

 

[نذيرابومحمد]

هل قال يسوعك اوربك ان تتكلم مع الناس بهذه الطريقة وان تتعامل معهم هكذا
اف لك واف لاجابتك

 

[نذيرابومحمد]

هل قال يسوعك اوربك ان تتكلم مع الناس بهذه الطريقة وان تتعامل معهم هكذا
اف لك واف لاجابتك

 

[نذيرابومحمد]

هل قال يسوعك اوربك ان تتكلم مع الناس بهذه الطريقة وان تتعامل معهم هكذا
اف لك واف لاجابتك

 

[نذيرابومحمد]

هل قال يسوعك اوربك ان تتكلم مع الناس بهذه الطريقة وان تتعامل معهم هكذا
اف لك واف لاجابتك

 

[نذيرابومحمد]

على كل حال انا اسال وانت تجيب وقلت الادب منك وليست مني والله قبل ان ادخل هذا المنتدى كان لي بعض الاصدقاء من النصارى وكان هناك شيء من الود بيننا ولاكن الان لا استطيع ان ادخله بيت فليس جديرا بذلك الاحترام واقول ربما هنالك احد جيد لكي احاوره
وهذه مداخلتي
ان المسيح تكلم علانية وذلك حسب النص الوارد في انجيل يوحنا الأصحاح 18 العدد 20 :
اجابة يسوع انا كلمت العالم علانية انا علمت كل حين فى المجمع وفى الهيكل حيث جتمع اليهود دائما وفى الخفاء لم اتكلم بشئ

ومن هنا اسمحلي ان أطالبك بما جاء علانية على لسان المسيح فيما يلي :
أين قال المسيح علانية انه الله ?
أين طلب المسيح علانية أن يعبدوه ?
أين قال المسيح علانية شيئا عن خهطيئة أدم وهي سبب التجسد ?
أين قال المسيح علانية أنه الله الظاهر في الجسد ?
أين قال المسيح علانية انه طبيعتين بشرية والهية ?
أين قال المسيح علانية انه ناسوت ولاهوت ?
انتبه اني اطلب كلام المسيح نفسه عن نفسه ولا أعتقد ان الأله يحتاج شخصا أخر ليعبر عنه فهو الوحيد القادر على ان يعرفنا بطبيعته

 

[Basilius]

تلك الارسالية من الاب و الابن كانت من نفس الجوهر الالهي فيقول
" أَنَا فِي الآبِ وَالآبَ فِيَّ " (يو14/10) .
" صَدِّقُونِي أَنِّي فِي الآبِ وَالآبَ فِيَّ" (يو14/11
" أَنَا أَعْرِفُهُ لأَنِّي مِنْهُ وَهُوَ أَرْسَلَنِي" (يو7/29)
" أَنَا وَالآبُ وَاحِدٌ" (يو10/30) ،

" انت بلا عزر ايها الانسان "

 

[My Rock]

كفاية نسخ و لصق يا نذير..
استخدم عقلك...

 

[نذيرابومحمد]

على كل حال المشاركات تحذف وانا سوف اعيد الكتابة مرة اخرى
انني لا اتعب ولاتوجد عندي اعمل اخرى سوى الجلوس امام هذه الشاشة
وانني قلت انا عندي مداخلات كتبتها انا وربما يوجد مداخلة او اكثر نقل المهم سوف اكتب
مايدور في ذهني وارجو ان لا تحذف ايضا
وارجو الرد باختصار وادب فانتم تقولون انكم انتم لا تردون بل روح القدس توحي اليكم لكي تردوا ولا اظن ان روح القدس توحي بالفاظ قبيحة يا((AVADA CADAVRA))
والمداخلة هي
اذا كان الفداء و قتل الله هو الطريق الوحيد للخلاص كما تدعون ، لماذا كان الله يهلك الامم السابقة لاصرارها على الكفر مثل قوم نوح عندما اهلكهم الطوفان و قوم لوط وقوم عاد...............الخ فهل الله يغير سياسته 180 درجة و على النقيض تماما ، و اذا كان الله يعد للفداء فلماذا اهدر دماء الامم السابقة ...فهل الله بهذا التناقض ؟ و أين كان عدله و أين كانت محبته عندما أهلك الامم السابقة طالما تقولون انه ضحى و بذل ابنه الوحيد لخلاص البشر و اثبات محبته لهم أم كان الله يجرب طرق الاهلاك و الابادة ثم ثبت له فشلها فقرر تغيير سياسته الى النقيض بحيث يتم قتله هو نفسه ؟ أم ان الله كان قاسيا و شريرا - أستغفر الله - ثم تاب عن شره و قرر التكفير عن الماضى العنيف بعقاب نفسه بقتلها ؟

و هل الله لا يستطيع الغفران بدون هذه المسرحية الدموية البربرية المهينة ، و هل يلزم ان يتم اهانة الله و ضربه و البصق عليه ؟ هل هذا اله ، اين العقول ، الله خالق السموات و الارض يتم قتله و التمثيل بجثته على الصليب

بسم الله الرحمن الرحيم
وَمَا قَدَرُوا اللَّهَ حَقَّ قَدْرِهِ وَالْأَرْضُ جَمِيعاً قَبْضَتُهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَالسَّماوَاتُ مَطْوِيَّاتٌ بِيَمِينِهِ سُبْحَانَهُ وَتَعَالَى عَمَّا يُشْرِكُونَ

ان الله لا يمكن ان يتحول من محاسبة البشر و اهلاكهم الى عقاب نفسه و قتلها ؟ ..انها نظرية فاسدة و تتناقض مع السياسة الالهية التى استمرت لالاف السنين .

.ان منطق الحق يقول ان الله اذا كان يعد للفداء لاثبات محبته لللبشر كما تزعمون لم يكن ليهلك الامم السابقة ابدا بعذاب الاستئصال ، لان هذا الاستئصال يتناقض بديهيا و جذريا مع المحبة المزعومة .، و لان الله يحب المؤمنين العابدين و لا يحب الكافرين المصرين على كفرهم و ينبغى عليه حسابهم.

بسم الله الرحمن الرحيم
قَالُواْ اتَّخَذَ اللّهُ وَلَداً سُبْحَانَهُ هُوَ الْغَنِيُّ لَهُ مَا فِي السَّمَاوَات وَمَا فِي الأَرْضِ إِنْ عِندَكُم مِّن سُلْطَانٍ بِهَـذَا أَتقُولُونَ عَلَى اللّهِ مَا لاَ تَعْلَمُونَ

 

[Basilius]

ولا اظن ان روح القدس توحي بالفاظ قبيحة يا((avada Cadavra))

لاتتكلم عن الروح القدس لانك لا تعرفه

اذا كان الفداء و قتل الله هو الطريق الوحيد للخلاص كما تدعون

ماذا تقصد بكلمة قتل اللة هذة
احب ان توضح....بما انك عالم في المسيحيات و جهبز
هل غيرت من موضوعك عن الوهية المسيح لكي تتكلم في الفداء ؟؟؟؟؟ لانك بكل بساطة لا تناقش بل مجرد ناقل فقط ؟؟؟؟ اعتقد هذا .... بل انا متاكد انك ناقل فقط .
لا تغير في الموضوع
ومازال الدليل على كلامك الاول مفقود ولم تاتي بة .....لانك مجرد نااااااااقل
للمرة الثانية لا تغير في المواضيع

لماذا كان الله يهلك الامم السابقة لاصرارها على الكفر مثل قوم نوح عندما اهلكهم الطوفان و قوم لوط وقوم عاد...............الخ فهل الله يغير سياسته 180 درجة و على النقيض تماما ، و اذا كان الله يعد للفداء فلماذا اهدر دماء الامم السابقة

وهل معنى الفداء ان الانسان يعمل ما بدالة مادام فداة الرب ؟
هل يعمل كل ما يغضب الرب على اساس انة تم فداءة و خلصة الرب
انت فكرك مثلا ان لو واحد زنا او قتل يبقى اللة يفدية لكي لا يحاسبة ؟
او فكرك ان الفداء يمنع ان اللة يحاسب الانسان على شرورة ؟
او فكرك ان اللذين كانوا قبل الفداء وفداهم الرب فسوف يدخلوا الملكوت بدون حساب ؟

لا
اذا كانت هذة فكرتك او اعتقد فكرة كل المسلمين ...فكرة خاطئة

اللة فدى الانسان و خلصة من حكم الموت الابدي اللذي اصدرة "فقال لادم يوم تاكل من هذة الشجرة موتا تموت" و اكل ادم و دخلت الطبيعة الفاسدة لجنس البشر
حتى الانسان الجيد فقد ورث الطبيعة الفاسدة (فطبيعة ادم قبل الخطيئة كان مختلفة بعد الخطيئة ) و قداصدر الرب حكمة العادل بالموت الابدي فهذا الانسان صالحا ولكنة موجود الان بطبيعة فاسدة حتى ولو فعل خطية واحدة فقط فهو مولود بالطبيعة الفاسدة المختلفة عن الطبيعة الطاهرة التي خلق اللة ادم بها و اهلتة ان يمكث مع اللة قبل ان يخطىء
فحتى بعد ان عاش ادم
وفعل الخير مثلا فاللة قد اصدر حكما بالموت الابدي ولا رجوع في هذا الحكم لانة حكما الهيا
فحتى الانسان الجيد امام الرب فانة صالح ولكن قد اصدر الرب حكمة بالموت الابدي عندما دخلت الخطية الى جنس البشر واصبحت طبيعة فاسدة فهذا الانسان قد ورث الطبيعة الفاسدة وولد على غير الطهارة التي كان عليها ادم قبل معصيتة للرب
فهل سيترك اللة هذا الانسان الصالح بدون فداءة مع العلم ان اللة قد اصدر حكما بالموت الابدي ضد هذة الطبيعة الفاسدة ؟؟؟ ومع العلم ايضا ان اللة لا يرجع و يغير في احكامة وان رحمتة و محبتة للبشر لا تتعارض مع عدلة في تنفيذ احكامة
فهل سيترك هذا الانسان ؟؟؟ ام هل سيرجع و يتراجع عن حكمة ؟ اذا تراجع عن حكمة فهنا صفة الرحمة قد طغت على صفة العدل الالهي فلا يستحق عندها ان يكون الها
فاخذ الرب هذا الحكم بدلا من الانسان بالذبيحة التي قدمت فداءا للبشرية في شخص المسيح
فداء لكل البشرية من اول ادم الى يومنا هذا .... فهل معنى ان يتم فداء الانسان ان يعمل ما يحلو لة من شرور ؟؟ تم فداء الانسان من حكم اللة الازلي بالموت الابدي ...لان عدل اللة لا يتعارض مع محبتة .....فهل تظن انة بعد الفداء او ان الانسان المفدي يعمل ما يحلو لة من شرور ؟ لا

حتى قبل الفداء فالصالح من البشر كان قد ورث الطبيعة الفاسدة بدخول الخطية للجنس البشري و حكم اللة لا رجعة فية فتم الفداء لكي لا يهلك الصالح ايضا ويقول الكتاب " لكي لا يهلك كل من يؤمن بة " اي اننا جميعا بطبيعة فاسدة على نقيض الطبيعة الطاهرة التي خلق اللة ادم عليهاقبل ان يخطىء
فهل هناك انسان واحد وجد بطبيعة طاهرة يا زميل ؟ ..... (الا المسيح )
ففدى المسيح من هم قبلة ايضا من اول ادم فداهم من حكم الموت المحقق و الانفصال عن اللة .....( لان اللة لا يرجع في كلامة ).... واما من كان شريرا حتى قبل المسيح فم فداؤة من حكم الموت الابدي ولكن شرورة و بعدة عن طريق الرب لا تدخلة الملكوت
حتى من هم بعد المسيح من يفعل الشر ولا ينفذ وصايا اللة فالى البحيرة المتقدة بالنار
وليس كما تظن ان المسيح فدى من بعدة لكي يخطئوا و يعملوا حسب هواهم
هذا ليس بصحيحا
فحكم اللة بالموت الابديكان حكما الهيا واجب التنفيذ

و هل الله لا يستطيع الغفران بدون هذه المسرحية الدموية البربرية المهينة

وهل يتعارض عدل اللة مع محبتة يا سيدي الناقل ؟
اذا طغت صفة من صفات الالة على اخرى فلا يستحق ان يكون الة

و هل يلزم ان يتم اهانة الله و ضربه و البصق عليه ؟ هل هذا اله ، اين العقول

معلش برضة فهمني الحتة دي
اصل انا تلميذ صغير و انت عالم جهبز في المسيحيات ودليل علمك انت هربت الى مبدا الفداء
ولم تعلق حتى على الموضوع من اول مشاركات فية بل جئت و رميت بكل المقالات ولم تستطع مناقشة المشاركات الاولى من الموضوع

وَمَا قَدَرُوا اللَّهَ حَقَّ قَدْرِهِ وَالْأَرْضُ جَمِيعاً قَبْضَتُهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَالسَّماوَاتُ مَطْوِيَّاتٌ بِيَمِينِهِ سُبْحَانَهُ وَتَعَالَى عَمَّا يُشْرِكُونَ

وهذا اشكال و مشكلة عويصة في الاسلام
لان المسيحية واضحة تماما اللة لا يرى و غير محدود و سرمديا مثلما يقول الكتاب " لا احد يرى الاب " بل راينا تجسد الكلمة اللوغوس في شخص يسوع المسيح
اما الاسلام فهو لا يؤمن بالتجسد فهل روح اللة لها يدا يمنى ؟ ام للة ذاتة مجسم ؟
عجيب امركم يا مسلمين

ان منطق الحق يقول ان الله اذا كان يعد للفداء لاثبات محبته لللبشر كما تزعمون لم يكن ليهلك الامم السابقة ابدا بعذاب الاستئصال ، لان هذا الاستئصال يتناقض بديهيا و جذريا مع المحبة المزعومة .،

بص فوق المداخلة كدة يا سيادة الناقل و ستجد اني اجبتك
اذا كنت تعتقد اننا نؤمن اننا نفعل ما يحلو لنا مادام المسيح فدانافهذا خطا

قَالُواْ اتَّخَذَ اللّهُ وَلَداً سُبْحَانَهُ هُوَ الْغَنِيُّ لَهُ مَا فِي السَّمَاوَات وَمَا فِي الأَرْضِ إِنْ عِندَكُم مِّن سُلْطَانٍ بِهَـذَا أَتقُولُونَ عَلَى اللّهِ مَا لاَ تَعْلَمُونَ

وهذا اشكالا اخر في قرانك
لانة لا يعلم من هو ابن اللة الكلمة اللوجوس اللذي من نفس الجوهر الالهي للاب
يجهل كل شىء عن المسيحية و ينسب ما قالوة الابيونيين للمسيحيين
دة حتى نسب ليهود انهم قالوا ان عزير ابن اللة وهم لا يعرفوا عزير ولا بذير
انتهى
وياريت متغيرش الموضوع
ولو عاوز تعرف اكثر عن مبدا الفداء اتعب حالك و تفقد المواضيع في هذا القسم
لاننا تكلمنا فيها كثيرا جدا .... ومش اللي هنعيدة نزيدة
انتهى

 

[نذيرابومحمد]

#############

حرر لقلة الادب

Fadie

 

[Fadie]

يا من تسمى نفسك بنذير

نسخ و لصق , قلة أدب هيحذف فورا فكن انسانا عاقلا و استخدم عقلك ولا تلغيه و تنقل عن اخرين و دعك من أسلوب الصوت العالى فلن يجدى و اطرح ما عندك بأدب

 

[Basilius]

هوة اللي هنعيدة نزيدة ولا اية بالظبط ؟
جميل جدا انك لا تقرا الموضوع من اولة
اقرا الموضوع من اولة يا هذا
جزء كبير من اجابة سؤالك موجود في هذة الصفحة
ارحمونا من الخبث شوية
انتهى

 

[نذيرابومحمد]

انك على مايبدو يا AVADA CADAVRA لا تجيد الغة العربية جيدا
اريد ان اسالك سوال في انجيل متى الاصحاح 9 الفقرة 9 اية تقول جاء يسوع فنظر فوجد متى جالس
فقال له متى اتبعني انا اسال من كتب هذا هل هو الله هل هو عيسى هل هو متي
انا اقول لك لا هذا ولا هذا ولا ذاك لان لو متى كتب هذا لقال جاء يسوع نحوي وقال لي اتبعني فسر لي لوسمحت

 

[Fadie]

هذا هو المسلم المفلس حينما لا يجد ردا يهرب من الموضوع!

 

[Jesus is God]

رد على: هل قال المسيح ....

المسيح مش اله سطحى حتى يقول كده انا هو انا هو بس من غير افعال لكن مهما قال و عمل اللى مش عاوز يصدق برضه مش هيصدق:

انجيل يوحنا:

-والآن مجدني انت ايها الآب عند ذاتك بالمجد الذي كان لي عندك قبل كون العالم

-احفظهم في اسمك الذين اعطيتني ليكونوا واحدا كما نحن

-ايها الآب اريد ان هؤلاء الذين اعطيتني يكونون معي حيث اكون انا لينظروا مجدي الذي اعطيتني لانك احببتني قبل انشاء العالم

-كل ما للآب هو لي.لهذا قلت انه يأخذ مما لي ويخبركم

-قال له يسوع انا هو الطريق والحق والحياة.ليس احد يأتي الى الآب الا بي

-لو كنتم قد عرفتموني لعرفتم ابي ايضا.ومن الآن تعرفونه وقد رأيتموه. 8 قال له فيلبس يا سيد أرنا الآب وكفانا. 9 قال له يسوع انا معكم زمانا هذه مدته ولم تعرفني يا فيلبس.الذي رآني فقد رأى الآب فكيف تقول انت أرنا الآب. 10 ألست تؤمن اني انا في الآب والآب فيّ

-والذي يراني يرى الذي ارسلني. 46 انا قد جئت نورا الى العالم حتى كل من يؤمن بي لا يمكث في الظلمة