هل حمل الرب يسوع سيفا لقتل بلعام بن باعور

الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.

R@Y@N

New member
إنضم
31 ديسمبر 2014
المشاركات
14
مستوى التفاعل
8
النقاط
0





سلام رب الجنود إخوتي


أحببت أن أستفسر منكم عن حقيقة حمل الرب يسوع سيفاً في محاولة منه لقتل بلعام ابن بعور


كذلك ظهر السيد المسيح لبلعام بن بعور -النبي الأحمق- ثلاث مرات وأراد أن يقتله



http://st-takla.org/Full-Free-Copti...-Holy-Arabic-Bible-Dictionary/02_B/B_207.html


www-St-Takla-org--Damiana-Monastery-icon-Balaam.jpg




http://st-takla.org/Full-Free-Copti...-Holy-Arabic-Bible-Dictionary/02_B/B_207.html


الرب القدوس ينور طريق الجميع

Amen





 

R@Y@N

New member
إنضم
31 ديسمبر 2014
المشاركات
14
مستوى التفاعل
8
النقاط
0

فين يا غالي الكلام اللي انت مقتبسه ده ؟

هنا يا غالي :



كتاب المسيح مشتهى الأجيال: منظور أرثوذكسي (مع حياة وخدمة يسوع) - الأنبا بيشوي

- ظهور السيد المسيح لبلعام

كذلك ظهر السيد المسيح لبلعام بن بعور -النبي الأحمق- ثلاث مرات وأراد أن يقتله


http://st-takla.org/books/anba-bishoy/christ/balaam.html







 

عبد يسوع المسيح

يارب أعطنى حكمة
مشرف سابق
إنضم
13 أغسطس 2009
المشاركات
2,920
مستوى التفاعل
810
النقاط
113
الإقامة
مصر
الذى ظهر لبلعام هو الله الكلمة فى أحدى ظهوراته فى العهد القديم قبل التجسد ..
وكان يطلق أيضا عليه " ملاك الرب " أو " ملاك يهوه " ..
أسم " السيد المسيح " يخص الله الكلمة المتجسد ..
فالمقصود هنا أحدى ظهورات أقنوم الكلمة فى العهد القديم ..
 

R@Y@N

New member
إنضم
31 ديسمبر 2014
المشاركات
14
مستوى التفاعل
8
النقاط
0

الذى ظهر لبلعام هو الله الكلمة فى أحدى ظهوراته فى العهد القديم قبل التجسد ..​

تمام أخي .

و السؤال :

كيف أقبل كمؤمن أن يحمل الله الكلمة السيف للقتل و هو الذي دعاني لأن أقدم عن طيب خاطر خدي الآخر لمن ضربني ؟؟؟



 

عبد يسوع المسيح

يارب أعطنى حكمة
مشرف سابق
إنضم
13 أغسطس 2009
المشاركات
2,920
مستوى التفاعل
810
النقاط
113
الإقامة
مصر
يا غالى لا تخلط الأمور ببعضها ما علاقة ظهور الله لشخص بهيئة معينة ؛ بتعاليم المسيح ؟
الله الذى يقول لك أحب عدوك هو هو من عاقب سدوم وعمورة ومن أهلك الأرض بالطوفان عقابا لشر الأشرار ..

 

R@Y@N

New member
إنضم
31 ديسمبر 2014
المشاركات
14
مستوى التفاعل
8
النقاط
0


الله الذى يقول لك أحب عدوك هو هو من عاقب سدوم وعمورة ومن أهلك الأرض بالطوفان عقابا لشر الأشرار ..

لا إعتراض أخي الغالي على إنزال العقاب بكل من عمل الشر في عيني الرب بدءا من طوفان نوح ومرورا بعقاب سدوم و عمورة .

اللي مش قادر أستوعبه أخي هو محاولة السيد المسيح في كذا مرة قتل واحد من أنبيائه *

:thnk0001:

* سابقا حاول أيضا أقنوم الكلمة قتل موسى النبي .

أتمنى أكون وصلت ليك المراد أخي الغالي .






 
التعديل الأخير بواسطة المشرف:

عبد يسوع المسيح

يارب أعطنى حكمة
مشرف سابق
إنضم
13 أغسطس 2009
المشاركات
2,920
مستوى التفاعل
810
النقاط
113
الإقامة
مصر
اولا انا حذفت افترأتك من المشاركة وياريت لا تتكرر ..
ثانيا اي حديث عن اي ظهور لله بيكون في كلمته " الأبن " لان الآب لم يره احد قط ..
يعني عشان تفهم الله في العهد القديم كان له ظهورات في بعض المناسبات والاحداث ولكن في العهد الجديد تجسد وحل بيننا وليس مجرد ظهور ..
فالله الذي كان يظهر هو نفسه الله الذي تجسد ..
 

عبد يسوع المسيح

يارب أعطنى حكمة
مشرف سابق
إنضم
13 أغسطس 2009
المشاركات
2,920
مستوى التفاعل
810
النقاط
113
الإقامة
مصر
اللي مش قادر أستوعبه أخي هو محاولة السيد المسيح في كذا مرة قتل واحد من أنبيائه *
الله لا يقتل أنبيائه بل يحذرهم ويعطيهم تنبيه أنهم حادوا عن الطريق مثلما فعل مع يونان النبى مثلا ..
حينما يظهر ملاك الرب لشخص ما بسيف فإن كان الشخص مخالف معاند متعدى على وصية الله يراه أتيا ليقتله ولكن حينا يظهر بنفس السيف لشخص أخر بار يحيا فى مخافة الله يراه حاميا له مدافعا عنه ..
فالمتغير هنا الأنسان وليس الله ..​
 

R@Y@N

New member
إنضم
31 ديسمبر 2014
المشاركات
14
مستوى التفاعل
8
النقاط
0

سلامك ملك السلام معك أخي الكريم
وشكر ليك على تعبك و سعة صدرك .


اولا انا حذفت افترأتك من المشاركة وياريت لا تتكرر ..

أخي الغالي :
لأن ألقى في بحيرة النار و الكبريت أهون علي من أن أفتري على الرب القدوس .
حتى لا أتهم باطلا بالإفتراء سأعمل مستقبلا على تدعيم كل كلمة أقولها بشاهد كتابي .
حضرتك استنكرت أمر الله - العادل طبعا - بشق بطون الحوامل من نساء السامرة

النص أهه أخي :

هوشع 13 : 16

[Q-BIBLE]
تجازى السامرة لانها قد تمردت على الهها.بالسيف يسقطون.تحطم اطفالهم والحوامل تشق
[/Q-BIBLE]

طبعا أنا هنا لم ولن أزايد على عدل الله لأنه الراعي الصالح المحب الذي خشي على نسل السامرة ان يرث خطية آبائه ويسير على نهجهم بارتكاب الشرور ولهذا أمر بإبادتهم قبل ان يروا النور .

ثانيا اي حديث عن اي ظهور لله بيكون في كلمته " الأبن " لان الآب لم يره احد قط ..

صحيح كلامك أخي : الله " الآب " لم يبصر أحد هيئته قط .


فالله الذي كان يظهر هو نفسه الله الذي تجسد ..

و هو نفسه الذي حمل سيفا لقتل واحد من أنبيائه و هنا أخي وقع الإشكال !


حينما يظهر ملاك الرب لشخص ما بسيف فإن كان الشخص مخالف معاند متعدى على وصية الله يراه أتيا ليقتله

يعني السيد المسيح ممكن يرفع سيف فقط لإنزال العقاب بشخص مخالف .
وضحت الفكرة أخي .

ممكن أعرف من حضرتك نوع المخالفة التي إرتكبها كل من بلعام بن بعور و موسى النبي ليستحقا القتل ؟؟

خروج 4 : 24

[Q-BIBLE]
وحدث في الطريق في المنزل ان الرب التقاه وطلب ان يقتله.
[/Q-BIBLE]

شكري العميق لشخصك المحترم .
 

أَمَة

اخدم بفرح
نائب المشرف العام
إنضم
8 أبريل 2008
المشاركات
15,335
مستوى التفاعل
4,187
النقاط
113
الإقامة
في رحم الدنيا، اتطلع الى الخروج منه الى عالم النور
أشكر الإبن المبارك عبد يسوع المسيح على تعبه في الرد عليك.

يؤسفني عدم دقة الكلام المكتوب في كتاب المسيح مشتهى الأجيال أن السيد المسيح ظهر لبلعام. الأصح أن يُقال أن كلمة الله/ الأقنوم الثاني هو الذي ظهر لبلعام. لأنَّ، كما وضح الإبن المبارك عبد يسوع المسيح في مشاركته #4 ، أسم " السيد المسيح " أُعطيَ لكلمة الله الذي صَارَ جَسَداً وَحَلَّ بَيْنَنَا (يوحنا 1:14)بعد أن بعد تنازله وتجسده وولادته من العذراء مريم، وليس قبل ذلك.

اسمح لي أن اكمل الرد على أسئلتك حول السيف وبلعام وموسى وغيره.
 

عبد يسوع المسيح

يارب أعطنى حكمة
مشرف سابق
إنضم
13 أغسطس 2009
المشاركات
2,920
مستوى التفاعل
810
النقاط
113
الإقامة
مصر
حضرتك استنكرت أمر الله - العادل طبعا - بشق بطون الحوامل من نساء السامرة
لا يا سيدى الفاضل أنا لا أستنكر أمر الله بل ما أستنكره هو عدم فهمك لكلمة الله ..
ليُنتقم من السامرة فإنها تمردت على الله. ليسقطوا بالسيف . لِتُحَطم اطفالها ولتُشَقَّ حواملها ..
أين هو الأمر الألهى ولمن هذا الأمر للتنفيذ ؟
فهو " خبر " مستقبلي رواه الرب وأخبر به .. وليس " أمر " محدد !
" خبر " وليس " أمر " !!!!

ممكن أعرف من حضرتك نوع المخالفة التي إرتكبها كل من بلعام بن بعور و موسى النبي ليستحقا القتل ؟؟

أولا : بلعام لم يكن نبيا من شعب بنى أسرائيل بل كان عرافا من الأمم ..
ولكن الله يستخدم أى أنسان لتوصيل الحق ..
بلعام أحب المال والمقابل المادى عن أن يطيع الله فبدلا من أن يعطى كلمة قاطعة لرسل الملك بأنه لن يذهب معهم قال لهم أن ينتظروا للغد وكأنه ينتظر أن يغير الله رأيه !!
لذلك تركه الله لجشعه المادى وقال له أذهب معهم فعندما يعاند الأنسان كلمة الله يتركه الله لقساوة قلبه ؛ وفى نفس الوقت أستخدمه الله أن ينطق بنبؤات مهمة جدا عن التجسد وألام المسيح وحلول الروح القدس وغيرها فالله قادر أن يخرج من الجافى حلاوة ..
وفى النهاية تسببت نصيحته فى أعثار الشعب وجعله يزنى ويذبح للأوثان ..

ثانيا : موسى النبى كان قد تهاون فى ختان أبنه وهذا كسر لأمر الله ..
 

ElectericCurrent

أقل تلميذ
عضو مبارك
إنضم
27 مارس 2009
المشاركات
5,311
مستوى التفاعل
884
النقاط
113
الإقامة
I am,Among the Catechumens
هو بلعام ابن بعور احد انبيائه ؟؟؟؟
من قال هذا ؟؟؟
------ ----
اولا ["بلعام ابن بعور "] هذا عراف من أصل سامى (أرامى) ولكنه ليس من سلالة بنى اسرائيل .
ثانياً : هو شخص وثنى - إجـتهد- إجتهادياً - فى البحث عن اللا مرئيات والعالم الخفي وأحرز تقدما فى الإستدلال إلى حقيقة وجود (إيلوهيم ) ..
.. بدون أن يكون لذلك أى تغيير على حياته الشخصية ولا التعبدية ولا الايمانية .
ثالثاً : هو شخص له اجتهاداته فى مجال علوم الاجتماع والسياسة والحكمة - وبالتالى بحكمته وبدرايته إكتسب معرفةً جعلته فيلسوفا وعرافا ذائع الصيت لدى وجههاء قومه -
(( لكن هل كل ذلك كان فى إطار الدين او العقيدة او الفضيلة والخير ؟!! كلا))..
رابعاً : الله القدوس البار: تعامل مع علمه ومعرفته ( العلم والمعرفة ليسا حراما فى حد ذاتهما)
فالله سمح له ان يكون عرافاً ناجحاً مشهوراً - لكلمته يسمع الملوك ويشتاقوا أن يلتمسوا مشورته.
والله يهوه لم يمانع أن يعلن رسالته ويجاهر بالحق ولو من خلال العراف( عراف وليس نبي) - حسب ما إقتضت حكمته تعالى.
خامساً: العراف كان محباً للرئاسة والكرامة مزهواً بذاته ميالاً إلى تحقيق أهدافه الشخصية ..واحراز مغانم ومكاسب معنوية ومادية - بصرف النظر عن إرادة الله.
وبالتالى
إنطلاقه بالحمار .. هو منطلقا الى تحقيق مآربه وأهدافه الذاتية
[لا تلك التى يقصدها الله والتى تبنى ]..
أهدافه الذاتية وبالحيل المنحطة.
[][][]رؤيته هو لملاك الرب الذى هو يهوه (المسيح ظاهرا)لا متجسداً.
وأعجوبة جعل الحمار يتكلم ...
كانت لردعه عن المصيبة التى سيعملها .وانقاذ الطرفين. وحثه على معرفة الله واتباع مشيئته.
اقواله عن عدم تجاوز مشيئة الله ولو اعطاه بالاق ملئ بيته ذهب او فضه - هو قول مجرد كلام .إذ إمتحن بالمحك الفعلى ثبت كونه كلاما مجردا (تدين شكلى ظاهرى) -تعاكسه الاعمال.
[]مشورته :
ارسل الالاف من الزانيات من الشعب المعادى لشعب الله الى الجنود يغرونهم على ممارسة الزنا والفجور وعبادة اوثانهم ويساومونهم على إتيان الفعلين الشريريين مضافا الي ذلك التخلى عن الجندية ..واتيان فعل الخيانة العظمى ..
و يسهلوا لجنود الجيش المعادى التقدم داخل مخياماتهم للسبي والنهب والتقتيل وفضح النسوة الخ الخ ..
واهانة المقدسات ..

كل هذا تخطيط وتحريض العراف بلعام بن بعور ..
---------
فى جميع القوانين العسكرية والوضعية الموجوده فى المنطقة سؤاء فى تلك الحقبة التاريخية او حالياً
عقوبة بلعام = الجاسوسية والتآمر وتستوجب القتل والاحتيال والتحريض على الفسوق والخيانة.
وكان يهوه :المسيح قد حذره قبلا [فى ظهوره له]رحمة به .
والذى طبق القتل هو الشعب الذى سقط منه الالاف ما بين قتيل وجريح وتم نهب منه الالاف من القطع الذهبية والفضيية ورؤس الماشية . ناهيك عن اتمامه للعبادة الوثنية بسبب بلعام بن بعور

تنفيذ العداله : يشوع الأصحاح 13 العدد 22 وبلعام بن بعور العراف قتله بنو إسرائيل بالسيف مع قتلاهم.
++++++++++++++
[مراجع]
[ بطرس الثانية الأصحاح 2 العدد 15 قد تركوا الطريق المستقيم، فضلوا تابعين طريق بلعام بن بصور الذي أحب أجرة الإثم.
يهوذا الأصحاح 1 العدد 11 ويل لهم لأنهم سلكوا طريق قايين، وانصبوا إلى ضلالة بلعام لأجل أجرة، وهلكوا في مشاجرة قورح.
رؤيا يوحنا الأصحاح 2 العدد 14 ولكن عندي عليك قليل: أن عندك هناك قوما متمسكين بتعليم بلعام، الذي كان يعلم بالاق أن يلقي معثرة أمام بني إسرائيل: أن يأكلوا ما ذبح للأوثان، ويزنوا. ]
 
التعديل الأخير:

أَمَة

اخدم بفرح
نائب المشرف العام
إنضم
8 أبريل 2008
المشاركات
15,335
مستوى التفاعل
4,187
النقاط
113
الإقامة
في رحم الدنيا، اتطلع الى الخروج منه الى عالم النور
اللي مش قادر أستوعبه أخي هو محاولة السيد المسيح في كذا مرة قتل واحد من أنبيائه *

* سابقا حاول أيضا أقنوم الكلمة قتل موسى النبي


الأسلوب يدل على انك تنقل من مواقع تطعن بالمسيحي والمسيحية. تارة: "في كذا مرة قتل واحد من أنبيائه *"، وطورا " سابقا حاول أيضا ...."

أتمنى أن تأتينا بالشواهد التي تقول أن
السيد المسيح حاول كذا مرة قتل واحد من أنبياءه، وأيضا الشاهد بأنه حاول قتل النبي موسى.

لكن لا بأس، سأعطيك الشاهد عن موسى وعن بلعام لكي يكون التوضيح سهلا عليك وعلى القارئ الباحث.

ليكن معلوما لديك أن الله يتعامل مع البشر حسب ظروفهم وباللغة التي يفهمونها. والكتاب المقدس يعكس هذا الواقع.

ظهور الملاك لبلعام بسيف مسلول في يده لم يكن للقتل بل لتوصيل رسالة الى بلعام أن ما هو ذاهب ليفعل خطأ. لأن البشر يدركون خطأهم فيمتنعوا عنه عندما يرون العقاب آتيا عليهم. والسيف هنا كان رمزا للعقاب بالموت حتى يفهم بلعام فداحة خطأه.


لنقرأ معا سفر العدد الأصحاح 22 :
23. فَأَبْصَرَتِ الأَتَانُ مَلاكَ الرَّبِّ وَاقِفاً فِي الطَّرِيقِ وَسَيْفُهُ مَسْلُولٌ فِي يَدِهِ فَمَالتِ الأَتَانُ عَنِ الطَّرِيقِ وَمَشَتْ فِي الحَقْلِ. فَضَرَبَ بَلعَامُ الأَتَانَ لِيَرُدَّهَا إِلى الطَّرِيقِ.

الآتان أبصر ملاك الرب الذي لم يبصره بلعام لأن الخطيئة تحجب عنا وجه الرب. الأتان أبصرت الملاك وبيده السيف فمالت عن الطريق هربا منه. فضرب بلعام الأتان ليردها الى الطريق لكي يتابع مسيرته

ولكن الملاك سد الطريق على بلعام مرتين ثانيتين وفي كل مرة كان بلعام يضرب الأتان لكي يعيدها الى الطريق، وكأنه أعمى البصيرة، حتى كَشَفَ الرَّبُّ عَنْ عَيْنَيْ بَلعَامَ فَأَبْصَرَ مَلاكَ الرَّبِّ وَاقِفاً فِي الطَّرِيقِ وَسَيْفُهُ مَسْلُولٌ فِي يَدِهِ ،ماذا حدث لبلعام حينئذٍ؟ فَخَرَّ سَاجِداً عَلى وَجْهِهِ.

إضغط على الاقتباس لقراءة التفاصيل.

---------

أما عن موسى، فالشاهد من الكتاب المقدس هو العدد 24 من سفر الخروج الأصحاح 4، ولا يوجد غيره، الذي يقول:

24. وَحَدَثَ فِي الطَّرِيقِ فِي الْمَنْزِلِ انَّ الرَّبَّ الْتَقَاهُ وَطَلَبَ انْ يَقْتُلَهُ.


لنفهم معناها علينا أن نعرف عن حياة موسى. بعد أن هرب موسى من مصر وهو شاب، ذهب وسكن في أرض مديان وتزوج صفورة ابنه كاهن مديان وأنجب منها إبنا (خروج 2) و بالرغم من أن موسى كان يعلم أن ختان الذكر في اليوم الثامن من عمره الزامي على بني إسرائل لأنه علامة عهد الرب الذي أعطاها لإبراهيم (تكوين 17:11) نقض العهد ليرضي زوحته صفورة التي لم يرق لها ختان الصبي.

لكن الرب الذي يعرف القلوب ظهر لموسى بلهيب نار في وسط عليقة و العليقة لم تكن تحترق (خروج الأصحاح 3)، وتكلم مع موسى معلنا له نفسه وأنه رأى وسمع ما يعانيه شعبه من عبودية فرعون في مصر، وطلب منه الذهاب الى فرعون لكي يطلق بني إسرائيل ويسمح لهم بالخروج من مصر.

بعد حوار طويل حاول موسى الاعتذار عن القيام بهذه الرسالة بحجة أنه ليس أهلا لها وأنه يخاف ألا يصدقه فرعون، ولكنه في النهاية رضي بعد أن أكد له الرب أنه هو [الرب] الصانع العجائب من خلاله [خلال موسى] .

ولكن الرب أراد لمن سيقود شعبه أن يكون قدوة لهم في حفظ وصاياه، فالتقاه في الطريق عند مكان المبيت وطلب قتله كما يقول العدد 24 الذي ورد اقتباسه أعلاه.


لنقرأ العددين 25 و26 لنفهم ماذا حدث ثم نستخلص المعنى لكلا الحدثين: بلعام وموسى:

25. فَاخَذَتْ صَفُّورَةُ صَوَّانَةً وَقَطَعَتْ غُرْلَةَ ابْنِهَا وَمَسَّتْ رِجْلَيْهِ. فَقَالَتْ: «انَّكَ عَرِيسُ دَمٍ لِي».
26. فَانْفَكَّ عَنْهُ. حِينَئِذٍ قَالَتْ: «عَرِيسُ دَمٍ مِنْ اجْلِ الْخِتَانِ».

الخلاصة: بغض النظر عن تسمية الملاك، القتل لم يحصل سواء لبلعام أو لموسى. لأن الهدف لم يكن للقتل بل كما قلت سابقا: الله يتعامل مع البشر حسب ظروفهم وباللغة التي يفهمونها. والكتاب المقدس يعكس هذا الواقع.

فالسيف كان لفتح عيني بلعام الى خطأه والرجوع عنه. فقد قال:
3. فَنَطَقَ بِمَثَلِهِ وَقَال: «وَحْيُ بَلعَامَ بْنِ بَعُورَ. وَحْيُ الرَّجُلِ المَفْتُوحِ العَيْنَيْنِ.

كذلك كان طلب قتل موسى لفتح عينيه وعيني زوجته صفورة لتنفيذ وصية الرب في الختان.

الله لا يتغير ولا يغير مشيئته وفقا للظروف، كأن يطلب قتل بلعام أو موسى ثم يعدل عن ذلك لأن بلعام سجد له ولأن زوجة موسى ختنت ابنها. حاشا للرب!
 

عبد يسوع المسيح

يارب أعطنى حكمة
مشرف سابق
إنضم
13 أغسطس 2009
المشاركات
2,920
مستوى التفاعل
810
النقاط
113
الإقامة
مصر
لقد رددت عليك فى شبهة شق حوامل نساء السامرة وهذا مخالف وتشتييت للموضوع ولكن من أجل القرأ ..
رجاء عدم التطرق لأمور فرعية والألتزام بأصل الموضوع .
وأن كان لديك أسئلة أخرى أطرحها فى مواضيع منفصلة ..
 

kalimooo

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
23 يونيو 2008
المشاركات
143,881
مستوى التفاعل
1,788
النقاط
113
الإقامة
LEBANON
لقد رد عليك الاخوة الاحباء بما يكفي من الادلة
انا سأتكلم روحياً وليس بالاحرف والجمل

الايمان البسيط بالرب هو المطلوب

الرب تجسد بيننا لخلاصنا
اقام الموتى ..وشفى البرص والعميان والمقعدين .. حتى ان الشيطان نفسه أعتراف بالرب يسوع:
. فَلَمَّا رَأَى يَسُوعَ صَرَخَ وَخَرَّ لَهُ وَقَالَ بِصَوْتٍ عَظِيمٍ: «مَا لِي وَلَكَ يَا يَسُوعُ ابْنَ اللهِ الْعَلِيِّ! أَطْلُبُ مِنْكَ أَنْ لاَ تُعَذِّبَنِي».
29. لأَنَّهُ أَمَرَ الرُّوحَ النَّجِسَ أَنْ يَخْرُجَ مِنَ الإِنْسَانِ. لأَنَّهُ مُنْذُ زَمَانٍ كَثِيرٍ كَانَ يَخْطَفُهُ وَقَدْ رُبِطَ بِسَلاَسِلٍ وَقُيُودٍ مَحْرُوساً وَكَانَ يَقْطَعُ الرُّبُطَ وَيُسَاقُ مِنَ الشَّيْطَانِ إِلَى الْبَرَارِي.
30. فَسَأَلَهُ يَسُوعُ: «مَا اسْمُكَ؟» فَقَالَ: «لَجِئُونُ». لأَنَّ شَيَاطِينَ كَثِيرَةً دَخَلَتْ فِيهِ.
31. وَطَلَبَ إِلَيْهِ أَنْ لاَ يَأْمُرَهُمْ بِالذَّهَابِ إِلَى الْهَاوِيَةِ.
32. وَكَانَ هُنَاكَ قَطِيعُ خَنَازِيرَ كَثِيرَةٍ تَرْعَى فِي الْجَبَلِ فَطَلَبُوا إِلَيْهِ أَنْ يَأْذِنَ لَهُمْ بِالدُّخُولِ فِيهَا فَأَذِنَ لَهُمْ.
33. فَخَرَجَتِ الشَّيَاطِينُ مِنَ الإِنْسَانِ وَدَخَلَتْ فِي الْخَنَازِيرِ فَانْدَفَعَ الْقَطِيعُ مِنْ عَلَى الْجُرْفِ إِلَى الْبُحَيْرَةِ وَاخْتَنَقَ.

واخيراً قام هو نقسه من بين الاموات..

==========
اراك اخي هنا تحاسب على الترجمة البشرية لا بل اراك تتلهى بالقشور وتترك لب الموضوع
الموضوع الالهي
موضوع الخلاص والتجسد والعجائب وكل ما جرى من أيــات ؟

 

R@Y@N

New member
إنضم
31 ديسمبر 2014
المشاركات
14
مستوى التفاعل
8
النقاط
0

سلام رب الجنود

يؤسفني عدم دقة الكلام المكتوب في كتاب المسيح مشتهى الأجيال أن السيد المسيح ظهر لبلعام.

أمي الغالية أمة

الترجمة اليسوعية غير دقيقة و نسبت إلى السيد المسيح مالم يقله - وهذه حقيقة -
الآن تصفون الكلام المكتوب في كتاب المسيح مشتهى الأجيال بالبعيد عن الدقة .
صراحة لقد زدتم حيرتي حيرة !




ولكن الله يستخدم أى أنسان لتوصيل الحق .
يعني أخي الرب القدوس ممكن يستخدم أى أنسان لتوصيل الحق
حتى و لو كان ساحرا عرافا يتعامل مع الشياطين ؟؟؟

ثانيا : موسى النبى كان قد تهاون فى ختان أبنه وهذا كسر لأمر الله ..
يعني أخي كل من كسر وصية الرب بتركه للختان هو مستحق لغضب الله القدوس ؟؟؟

هو بلعام ابن بعور احد انبيائه ؟؟؟؟
من قال هذا ؟؟؟
2 بط 2: 16

ولكنه حصل على توبيخ تعديه اذ منع حماقة النبي حمار اعجم ناطقا بصوت انسان.

رأى البعض أن بلعام كان نبيًا حقيقيًا، دخل في معاملات مع الله، فكان غالبًا ما يستشيره قبل أي تصرف. ويكرر الكتاب المقدس مثل هذه العبارات: "فأتى الله إلى بلعام" (ع 9)، "فقال الله لبلعام" (ع 12)، "كشف الرب عن عيني بلعام فأبصر ملاك الرب" (ع 31)، "فوافى الرب بلعام ووضع كلامًا في فمه" (23: 16)... هذا وقد نطق بلعام بخمسة نبوات إلهيّة غاية في الروعة (ص 23-24).
[/B]

ويُعلّلون صحة نبوته أنه لو كان ساحرًا أو عرافًا فلماذا اهتم الله بإصرار ألاَّ يلعن الشعب، فإن ما يخرج من فم الشيطان وأتباعه ضد أولاد الله لا قيمة له!


المصدر


الأسلوب يدل على انك تنقل من مواقع تطعن بالمسيحي والمسيحية. تارة: "في كذا مرة قتل واحد من أنبيائه *"، وطورا " سابقا حاول أيضا ...."

رميتني باطلا أمي الغالية
ضعي لي فضلا رابط الموقع او المواقع التي تزعمين حضرتك انني نقلت منها !

أتمنى أن تأتينا بالشواهد التي تقول أنالسيد المسيح حاول كذا مرة قتل واحد من أنبياءه، وأيضا الشاهد بأنه حاول قتل النبي موسى.

أمي الغالية
راجعي حضرتك الإقباسات الكتابية التي وضعت .


الايمان البسيط بالرب هو المطلوب
هل أبدو لك أخي الغالي كملحد ؟؟؟
أنا مؤمن بعدل وسماحة ومحبة الرب القدوس لجميع الخلق وفوق ما تتصور حضرتك !
لكن رؤيتي للأقنوم الثاني في الثالوث القدوس ممسكا بسيف متوعدا بالقتل فهذا ما لم يقدر عقلي ان يستوعبه !

شكري العميق لكل من كلف نفسه عناء الرد
الرب القدوس ينور طريقنا جميعا

Amen



 
التعديل الأخير بواسطة المشرف:

kalimooo

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
23 يونيو 2008
المشاركات
143,881
مستوى التفاعل
1,788
النقاط
113
الإقامة
LEBANON
هل أبدو لك أخي الغالي كملحد ؟؟؟
]


سأفص بالمختصر عليك قصة صغيرة قد ذكرتها هنا فيما مضى...

انا بالعادة اتردد على دير فيه رهبان وراهبات حبساء اي ساجنين انفسهم لمجد الرب..

نهار الاحد عندنا يمثل القيامة
اي ممنوع السجود يوم القيامة

كاهن رعيتي كان يحضر معي بصفة مصلي وليس ككاهن

خلال القداس اثناء تلاوة الكلام الجوهري شاهد كاهن رعيتي سيدة تسجد يوم الاحد اليوم الذي
يمثل القيامة انتهرها بقوله لها لا يجوز السجود يوم الاحد انه يوم القيامة ..


بعد القداس الكاهن اخبر الراهبة ألأم القديسة الحبيسة بما جرى..
الراهبة قالت له ولما لم تتركها على ايمانها البسيط؟؟
يسوع يحاسب والناس على قدر فهمهم للبشارة..

مثل بسيط .. الوالد يقاصص ابنه بعمر او سن ال سنتين غير ابنه بسن ال 15
اي كلٍ] حسب استيعابه

لذلك قلتُ لحضرتك الايمان البسيط بالرب يسوع هو المطلوب..

والذي يدخل بالمورائيات وبالنصوص الدقيقة سيتعب ويتعب اللذين يحاوروه..
 

geegoo

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
5 أبريل 2008
المشاركات
2,319
مستوى التفاعل
460
النقاط
83



تمام أخي .

و السؤال :

كيف أقبل كمؤمن أن يحمل الله الكلمة السيف للقتل و هو الذي دعاني لأن أقدم عن طيب خاطر خدي الآخر لمن ضربني ؟؟؟





سلام و نعمة رب المجد
اولا انا لا أنصح أحد ان يذهب لأبعد مما ذهب الإعلان الإلهي
الوحي المقدس ذكر ملاك الرب ..
نقطة .
هل كان المقصود إقنوم الكلمة أم ملاك فعلا ؟
لا أري داعي لأن أذهب أبعد مما قدمه الله في كلمته المقدسة

سؤالك يبقي إن كان ملاكا أو الله الكلمة نفسه لأن الملاك في الأخير هو منفذ لأوامر الله
لماذا يحمل سيفا للقتل ؟؟
دعني أسألك ..
من قال أنه للقتل ؟
هل يحمل الضابط سلاحه للقتل ؟؟
و هل إن رأي مجرمُ ضابطاً في زيه الرسمي حاملا لسلاحه و إرتعب منه
هل معني ذلك أن الضابط نوي أن يقتله ؟؟

عموما حمل السيف يرجح أنه كان ملاك مرسل من الرب
و مهمته كانت إيقاف بلعام و ليس قتله
لأنه ببساطة لو كانت رغبة الله هي إماتة بلعام لما إحتاج أي من ذلك
كانت رغبة الله هي إستخدام بلعام لمجد شعب الله و لخلاص بلعام شخصيا
و تكلم معه مباشرة
و لكن بلعام كأي خاطئ مصمم علي الخطية تجاهل أوامر الله المباشرة و أصر علي طريقه و فكره
فظهر له الملاك لينهره .. و يعرفه أنه لا يتعامل مع أرواح شريرة أو إله من آلهة الشعوب
بل مع ملك الملوك و رب الأرباب
ظهر له بمجد جنود الرب فإرتعب و أدرك مدي فداحة خطأه ..
و لكن للأسف بلا فائدة ..
 

Desert Rose

I have a dream
عضو مبارك
إنضم
10 نوفمبر 2010
المشاركات
8,448
مستوى التفاعل
1,987
النقاط
113
هي ديه طريقة جديدة؟ :smile01 بس حلوة :smile01

هو بلعام بقا نبي للمسيح ؟ ، بلعام لم يكن يوم من الأيام نبي حقيقي من عند الرب كان عراف ، وكان الكتاب المقدس نفسه يطلق علي العّرافين والكذابين أنبياء كذبه ، اي انه نبي برتبه كذاب او نبي للشيطان
فليس من كل من اطلق عليه لفظة نبي في الكتاب يبقا فعلا كان نبي من عند ربنا
رغم ردود الإخوة عليك انه ليس نبي حقيقي فأنت مصر بشكل غريب علي انك تقول عليه نبي الرب او نبي المسيح ، مع ان اي طفل مسيحي عارف ان بلعام عراف وكداب ومش نبي حقيقي

فين ان ملاك الرب حاول كذا مرة يقتل بلعام؟
اولا فين الكذا مرة ؟
ثانيا فين محاولة القتل أصلا؟ اللي حصل ان ملاك الرب عايز يمنع النبي الكداب بلعام من انه يعمل الخطية اللي هو رايح يعملها ، راح طلعله ماسك سيف مسلول وبلعام طبعا مشافهوش في الاول لانه نبي كداب لا يمكن انه يشوف إعلانات الرب بسهوله ، لكن في الاخر شافه فخاف ، وده كان الغرض من ظهور ملاك الرب بالشكل ده لبلعام والموضوع انتهي علي كده
هل ملاك الرب قعد يجري ورا بلعام بالسيف لحد ما قتله ، او حتي يعني حاول يقتله ومعرفش؟ ولا حصل بينهم اي صراع؟
وربنا لو عايز يقتل بلعام لِسَّه هيستني يبعتله ملاك بالسيف علشان يجري ورآه ويقتله؟ ما كان جابله سكته قلبيه وخلاص؟ ، وبعدين كان من باب أولي الملاك يقتله بالسيف لما كان بلعام أصلا مش شايفه علشان ميقاومش ، لكنه استني لحد ما بلعام يشوفه؟ ربنا معاك وينور قلبك
 
الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
أعلى