هل تحققت النبوة في عقاب يوياقيمَ؟

[apostle.paul]

اى اقوال اخرى قبل متتطرد علشان احنا مش عايزينك يبقى فى نفسك حاجة رجع كل اللى انت عايزه هنا واحنا هنقوم بعلاجك على نفقة المنتدى

 

[حادي الأرواح]

برضة مش شايف انى عالم درس النقد النصى وكتب ان التعليق على هامش العبرانين بيؤثر وبيقدم مشكلة نقدية
هو سفر العبرانين مكتوب فقط فى الفاتيكانية؟؟؟؟
وانى مشكلة نقدية بتقدمها الهامش؟؟؟؟

هكذا يكون الكلام ... إسأل بأدب وأنا أجيبك

أولا ... العالم الذي أورد هذه المخطوطة هو بروس ميتزجر ... لا أعلم كيف تزعم أنك درست علم النقد النصي وأنت لا تعرف بروس ميتزجر

تفضل أدخل هنا لتعلم من هو بروس ميتزجر ... ويمكنك البحث عن إسمه في اليوتيوب لترى العجب اعجاب​

http://en.wikipedia.org/wiki/Bruce_M._Metzger

ويعنى ايه الجملة دى فى الموقع اللى انت كاتبه
This umlaut is on the "wrong" side. The question now is: Is it on the wrong side because on the left is this note? This would have serious consequences for the dating. Well, nobody knows for sure..

​

المطلوب مني إني أترجم لحضرتك الإنجليزية كمان؟؟؟

ماشي يا سيدي

هذه العبارة تعني أن هناك خطأ في أحد الحروف في النص الوارد في تلك المخطوطة ... وهذا الخطأ ربما يكون هو الدافع لكتابة تلك الملحوظة على الهامش​

​

​

​

 

[apostle.paul]

هكذا يكون الكلام ... إسأل بأدب وأنا أجيبك

أولا ...العالم الذي أورد هذه المخطوطة هو بروس ميتزجر ... لا أعلم كيف تزعم أنك درست علم النقد النصي وأنت لا تعرف بروس ميتزجر

تفضل أدخل هنا لتعلم من هو بروس ميتزجر ... ويمكنك البحث عن إسمه في اليوتيوب لترى العجب اعجاب​

بروس متزجر الله يرحمه ويبشبش الطوبة الىل تحت راسه عارفه عين المعرفة بس اللى معرفوش قال ايه عن التعليق دا وبياثر فى ايه؟؟؟؟؟وايه المشكلة النقدية الموجودة فى عبرانين 3/1
ويعنى ايه بروس متزجر هو اللى اورد تلك المخطوطة
مش فاهم الجملة دى والنبى

انت فاهم انت بتقول ايه

المطلوب مني إني أترجم لحضرتك الإنجليزية كمان؟؟؟

ماشي يا سيدي

هذه العبارة تعني أن هناك خطأ في أحد الحروف في النص الوارد في تلك المخطوطة ... وهذا الخطأ ربما يكون هو الدافع لكتابة تلك الملحوظة على الهامش​

متاكد ان دا ترجمة للكلام دا

this umlaut is on the "wrong" side. The question now is: Is it on the wrong side because on the left is this note? This would have serious consequences for the dating. Well, nobody knows for sure..

دا انجليزى يا مرسى
الكلام اللى انت قولته دا ترجمة للجملة دى؟؟؟؟؟؟؟
تعالى يا مولكا شوف الحاج دا يطلع ايه فى الشطرنج بدل مشوطه
ايه العلاقة بين الجملة اللى طلبت معناها واللى بيقوله
تعالى يا عاطف تعالى يا حبيبى ترجم الجملة لعمو يا حبيبى

 

[Molka Molkan]

نكمل درس الرباية ،،

أولا ... العالم الذي أورد هذه المخطوطة هو بروس ميتزجر ... لا أعلم كيف تزعم أنك درست علم النقد النصي وأنت لا تعرف بروس ميتزجر

من قال انه لا يعرف بميتزجر يا مدلس !
انظر ماذا قال لك ،،

برضة مش شايف انى عالم درس النقد النصى وكتب ان التعليق على هامش العبرانين بيؤثر وبيقدم مشكلة نقدية

قبله ، انت تعرف يعني اية مشكلة نقدية !!؟

تفضل أدخل هنا لتعلم من هو بروس ميتزجر ... ويمكنك البحث عن إسمه في اليوتيوب لترى العجب اعجاب

:018a1d~146:

المطلوب مني إني أترجم لحضرتك الإنجليزية كمان؟؟؟

مين طلب منك الترجمة !
ثم اللي انت قلته ده مش ترجمة اصلا !!!

ركز كدة في الطلب ::

ويعنى ايه الجملة دى فى الموقع اللى انت كاتبه
​

this umlaut is on the "wrong" side. The question now is: Is it on the wrong side because on the left is this note? This would have serious consequences for the dating. Well, nobody knows for sure..​

مش ممكن نطلب منك ترجمة عشان احنا بنداري عليك ..

 

[Molka Molkan]

تعالى يا مولكا شوف الحاج دا يطلع ايه فى الشطرنج بدل مشوطه

انت اللي غلطان ، إذا اردت ان تطاع فأمر بالمستطاع ..

 

[حادي الأرواح]

مولكا مرة أخرى !

لن أعلق على القاعدة الجديدة التي إخترعتها وهي أن الملك يعرف بنهايته ... فلو قتل فهو ملك ولو عزل فهو لم يكن ملكا !

سأهديك فقط هذا الرابط من الموقع الرسمي لكنيسة الأنبا تكلا هيمانوت لتعلم قدرك عند كنيستك جيدا قبل أن تنطق بمثل هذه العبارة مرة أخرى

بل لا يوجد حكر على مفسري الكتاب طالما مسيحي معتدل محافظ

تفضل يا عزيزي ... هذا ما كتبه الموقع الرسمي لكنيسة الأنبا تكلا هيمانوت بشأنك أنت ومن معك !

http://st-takla.org/FAQ-Questions-V...Mawke3/025-Why-no-Forum-or-Message-Board.html

 

[!ابن الملك!]

عزيزى حادى الارواح .

ونفس الأمر يؤكده الإصحاح السادس والثلاثين من سفر أخبار الأيام الثاني (مع وجود فارق قدره عشر سنوات في عمر يهوياكين حين ملك!)

وقد تم الرد عليك بالتدقيق .. هنا #2 وهنا #8

وانتظرت ان تعترف بخطأك حتى انتقل للنقطة الاخرى .. ولكنى فوجئت بك تقول #10

خلاصة هذا الموضوع يا إبن الملك ... يهوياكين كان ملكا على يهوذا وعمره ثمان سنوات أو ثمانية عشر سنة ... لا يهم ... المهم أنه كان ملكا على يهوذا لمدة 90 يوما طبقا لأخبار الملوك الثاني أو 100 يوم طبقا لأخبار الأيام الثاني ... هذا بالإضافة إلى أنه كان ملكا لمدة عشر سنوات أيضا لو أخذنا في الإعتبار الرأي القائل بأن أبوه ملكه معه قبل عشر سنين من موته.

اكرر سؤالى .
فهل فهمت النقطة الاولى وان ما قلته كان خاطئا بالنسبة لعمر يهوياكين حين تولى الملك .

انتظر اجابتك . حتى انتقل للسؤال الثانى
وما دخل الفاتيكانية بالموضوع .. هل فهمت خطأ ادعائك عزيزى فنطيت لحتة تانية .

اكتب الموضوع الجديد فى حتة جديدة .. والتزم باداب الحوار .
مستنيك تقول فهمت النقطة الاولى حتى ننتقل للثانية .

مع ان روك وشمس الحق جاوبوك وجابوا الخلاصة

وادى خلاصة الخلاصة اللى قالها شمس ليستفيد القارئ

وحد قالك ان يهوياكين لم يجلس على العرش؟؟؟؟؟؟؟
قولت باللفظ ان ارميا نفسه اكد فى نبوته ان ملك يهوياقيم سزول ولو حتى يهوياكين ملك وملكه لم يمتد سوى ثلاث شهور وبعدها سبى وانتهى الحكم
22: 24 حي انا يقول الرب و لو كان كنياهو بن يهوياقيم ملك يهوذا خاتما على يدي اليمنى فاني من هناك انزعك
22: 25 و اسلمك ليد طالبي نفسك و ليد الذين تخاف منهم و ليد نبوخذراصر ملك بابل و ليد الكلدانيين
22: 26 و اطرحك و امك التي ولدتك الى ارض اخرى لم تولدا فيها و هناك تموتان

 

[apostle.paul]

خلاص افلست ولا لسه عندك حاجة عايز ترجعها قبل متتطرد شوف احنا سايبنك ازاى من كرم المنتدى تهبل وتجيب كل العقد النفسية الىل عندك وبنربيك بهدوء

 

[!ابن الملك!]

حادى الارواح .. فى المرة السابقة وضعت شبهة برضوا .. وتم الرد عليك وفوجئت حضرتك بمعلومات جديدة .. ولكن الغريب انك صورت بعض الردود وعرضتها فى منتداك وتجاهلت ردود اخرى لنا لتوهم القارئ بان احد لم يجيبك ..

فلا تكرر هذا الامر ولو عندك امانة .. اعرض الرابط حتى يراه المسلم اللى فى منتداك ، ولا تعرض له ما تريد انت ان يراه هو.

كنت اتمنى ان تكمل الموضوع بادب للحوار المطروح ودون هروب .

لازلت اكن لك المحبة واتمنى التواصل معك ولو على الخاص .
ربنا يهديك .

 

[Molka Molkan]

شوف ، انا هدفي مع اللي زيك هو " حرق الدم " فقط !!

تعالى نكمل ..

مولكا مرة أخرى !

اه ، انت لسة فاكرني في الموضوين اللي فاتوا !؟ لا انسى عشان ما اطلعلك في الكوابيس ! ما هو انت لازم تتعود على كدة ، كل كلمة عجيبة هاعلمك الأصول بتاعها !

نخش على الجزء الأساسي في حياة المسلم وهو الكذب والتدليس ..

لن أعلق على القاعدة الجديدة التي إخترعتها وهي أن الملك يعرف بنهايته ... فلو قتل فهو ملك ولو عزل فهو لم يكن ملكا !

الآن استخرج من كلامي هذا الهراء الذي ادعيته علىّ ، ... تفضل ننتظرك يا مشرف !

سأهديك فقط هذا الرابط من الموقع الرسمي لكنيسة الأنبا تكلا هيمانوت لتعلم قدرك عند كنيستك جيدا قبل أن تنطق بمثل هذه العبارة مرة أخرى

وماله ، تعالى نخش نشوف الموقع بيقول اية ونكمل فضيحتك عشان تبقى ملتي اوبشنز ..


الإجابة:
هناك عدة أسباب لعدم عمل منتدي للحوار Christian Message Board أو Coptic Forum في موقع القديس تكلا هيمانوت هنا.. ولا قسم للدردشة المسيحيه Christian Chat..
أما بخصوص عمل منتدى الأنبا تكلا هيمانوت هنا بالموقع، فنحن هنا في موقع الأنبا تكلا نقوم بالفعل بكل هذه الأمور.. فيوجد قسم للأسئلة والمقالات، ولكن الفرق فيه أن الذي يقومون بالرد والكتابة هم آباء كهنة موقرين، أو خدام على دراية عالية يقومون بالبحث في عشرات الكتب والمواقع للحصول على الإجابات من بطون الكتب.. ويوجد قسم للوسائط المتعددة به ترانيم وألحان وقداسات وعظات وأفلام فيديو مسيحية وغيره.. وبالنسبة للصور يوجد الجاليري الذي يحتوي على آلاف الصور.. وأخيراً عن الأقسام الثقافية يوجد قسم اسمه "خدمات أليكترونية" في موقع الأنبا تكلا يحتوي على العديد من هذه الأمور وأهمها تعليم اللغة العربية بالصوت ودروس في اللغة الأنجليزية بالصوت بالإضافة إلى دروس في اللغة القبطية، و الفرنسية، و الإيطالية.. إلخ. وخريطه الموقع تشرح كل هذا مع وضع وصلة لكل صفحة..

• 
  
  [*] أولاً، الوقت! فلا يوجد لدينا أي وقت إضافي لنقضيه في المنتديات، ومتابعتها، ومراجعتها، والرد على ما فيها.. فلا نستطيع أن ترك المنتدى بدون رقابة على الموضوعات والأقسام كلها كما يحدث في معظم المنتديات..
  [*] وثانياً، فهذا الأمر يحتاج إلى العديد من الأشخاص، ليقوم كل منهم بمتابعة كل قسم من أقسام المنتدي والرد على الإسئلة والطلبات وغيره.. وهذه النقطة أيضاً تعوزنا! فلسنا نجد الخدام المؤهلين لمتابعة هذا الموقع نفسه، فما بالك استقطاع وقت خاص للمنتديات.. ونرى المهازل التي تحدث في المنتديات من طلب مديرين للأقسام من أشخاص لا دراية لهم بالدين!
  [*] والأمر الأساسي في عدم اهتمامنا كثيراً بهذا الأمر هو أن المنتديات غالباً تقوم إما أشخاص يسألون وآخرون يجيبون؛ أو أفراد يطلبون ترانيم أو ألحان أو عظات أو أفلام دينية وآخرون يعطونهم الوصلات الخاصة بتلك الملفات من أماكن أخرى؛ او أشخاص يضعون صور أو مقالات منقولة من موقعنا موقع الأنبا تكلا أو من مواقع أخرى؛ أو عمل قسم للثقافة العامة والتعليم.. إلخ.
  [*] وهناك أمور سيئة كثيرة تحدث في معظم المنتديات -إن لم يكن كلها!- أولها أن القائمين عليها ليسوا بالمستوى المطلوب.. كل الهدف هو وضع أكبر عدد من المواضيع والردود فقط.. بدون أي قيمة إضافية.. وإضاعة وقت كبير في أمور تافهة، أو مشادات كلامية.. أو شتائم في الأديان أو الطوائف الأخرى.. ولا يكون هناك moderators يقومون بمراجعة كل ما يُكتَب ليقومون بالرد عليه، أو تصحيح الفكر الخاطئ، أو مسح ما هو غير مناسب من المنتدى..
  [*] هذا غير صور وتوقيعات المشتركين التي تكون في نهاية كل رد من شخص.. فتجد بها صوراً غير لائقة، أو كلمات غير مناسبة.. أو أمور لا علاقة لها بالدين..
  [*] تجد أيضاً المنتديات مكتظة بالمقالات وآلاف المداخلات المتكررة لنفس الموضوع، فـ"سارق المقال" ينسى بعد حين المقال الذي نقله (لأنه نسخه بدون حتى أن يعرف محتواه)، فيوم بوضعه مرة أخرى بعد حين، وبعد فترة ما تجد آخر يضع نفس المقال في مكان آخر بالمنتدى، أو في نفس القسم ولكن على بُعد معين، فترى ازدواجية رخيصة لا قيمة لها..
  [*] بل هناك مهازل تحدث أكثر من هذا في سرقة الأفلام الحديثة والترانيم الجديدة ونشرها على الإنترنت.. فيصبح الأمر سرقة لا خدمة!! ويقع الشخص تحت طائلة الحرمان الكنسي، والخطية، وربما في القريب يقع تحت طائلة القانون المصري..
  [*] والأعجب من هذا أن ترى بعض المنتديات المسيحية بها قسم للبرامج العامة وبرامج الهاكينج hacking!!!! ماذا حدث؟!
  [*] وعندما تتصفح تلك المنتديات، ستجد أنها كلها نسخة واحدة! بدون أي تجديد، والتجديد يكون في سرقة المقالات من المواقع بدون توضيح المصدر، حتى يظن باقي المشتركون أن كاتب الموضوع هو الكاتب الأصلي للمقال! وكأن الجميع أصبح أساتذة في الدين! مثلما نجد الأخوة المسلمون المعتدلون يعانون الويلات من فتاوى مَنْ هم ليسوا من أهل الفتوى، سواء في مستوى التليفزيون والفضائيات، وحتى على مستوى الشارع!!
  [*] نستغل هذه الفرصة لنطلب من مسئولي تلك المنتديات التي يحدث فيها هذه المهازل، أو من المشتركين فيها، مراجعة النظر.. أولاً في المحتوى، ثانياً في الوقت الضائع.. الذي حتى الآن لا أستطيع أن أفهم كيف يجد الناس هذا الوقت، وكيف يلقونه بلا وعي في أمور لا طائل لها.. وهناك الكثير والكثير من الحصاد الحقيقي الذي ينتظر فعلة أمناء، ولا يجد إلا القليل!
  [*] نعم، نعلم أنه هناك الكثير من المنتديات الإسلامية أو العامة لها أسلوب مشابه من إضاعة الوقت والمجهود والخوض في حروب كلامية بدون أسلوب مناسب، وبكلمات شتائم أو تهكم أو تحقير من الآخر شخصاً أو عقيدةً.. ولكننا كمسيحيين لا يجب أن نتبع أساليب غير مسيحية في الحوار، ولا في عدم تقدير قيمة الوقت، ولا عدم احترام الآخر بغض النظر عن دينه أو جنسه..
  [*] حرام الوقت الذي يضيعه البعض في المنتديات، ويهتم بعدد الردود التي كتبها، ويتسابق مع الآخرين في ذلك.. بلا أدنى قيمة!
  [*] ينبغي على جميع مستخدمي الإنترنت من المسيحيون أن يعلموا أن 99% من المنتديات غير خاضعة للإشراف الكنسي، وأن 99% من المنتديات قام بعملها أشخاص وليس هيئات دينية، وليست جميعها هدفها ديني!!! ولا يوجد منتدى يتابعه أسقف أو كاهن، وحتى وإن كان تحت اسم أسقفية أو كنيسة ما!!
  [*] بعض المنتديات تشترط عدم وضع روابط لمواقع خارجية، فعندما يقوم منتدى رخيص بنقل محتوى موقع آخر أو عدة مواقع، لا يُسمَح بوضع رابط للموقع الأصلي! وللأسف يحدث هذا كذلك مع بعض المنتديات الشهيرة.. ربما آن الأوان لأن يقوموا بمراجعة أنفسهم، وهذا "القانون"!! فعلى الأقل يمنعون روابط من منتديات أخرى، وليس من مواقع دينية!!!
  [*] وما هذه البلاهة في تلك المنتديات عندما يكتبون "جميع المشاركات والمواضيع في *** لا تعبر بالضرورة عن رأي إدارته بل تمثل وجهة نظر كاتبها"؟!!! ألست موقع مسيحي؟! كيف تسمح بوضع ما هو ضد المسيحية أو ضد الأرثوذكسية أو ما هي فتاوى شخصية؟!! لقد انضمت تلك المواقع والمنتديات ضمن الهرطقة الإليكترونية!!

ونفس الحال بالنسبة للدردشه، فيجب أن يكون هناك شخص Moderator يقوم بعمل الإدارة العامة Moderation، حتى لا يتسلل أحد هدفه المعاكسات فقط، أو بلبلة الأشخاص، أو عمل مضايقات فقط..




وهذه هى المقالة ، تفضل بإستخراج منها ما يعارض هذه الجملة :

​

بل لا يوجد حكر على مفسري الكتاب طالما مسيحي معتدل محافظ

ننتظرك لنوسعك ضربا علمياً

بشأنك أنت ومن معك !

سننتظر هذا الكلام الذي يستحد بشأني ومن معي !

 

[apostle.paul]

سيبك منه دول شوية عيال هبلة مش لاقية حاجة تعملها كل مرة يدخل ويتربى على الهادى و فى الاخر يكتشفوا انهم جهلة يخطفوا من هنا ومن هنا لان الهدف من البداية هدف طفولى ساذج ياريت يكون همهم يدرسوا ويفهموا وساعتها هيعرفوا عته كتاب كعهيصات محمد جنب فكر الهنا القويم لكن الحقيقة ان همهم يداروا خيبتهم وخيبة دينهم البدوى باى كلام يخدروا بيه ضميرهم الميت
ربنا يشفيهم

 

[Molka Molkan]

موضوع أخر لنفس العضو وحدث أقصى مما حدث هنا به وسب وشتم وتم طرده بالإضافة الى تدليسه لتعرفوا ان مدير الموقع لا يتجنى عليه :
​

هل هاجم بعشا يهوذا بعد وفاته بعشر سنين؟​

 

[My Rock]

الأخ حادي الأرواح،
حاول ان تكف عن التشتيت و القفز من موضوع لآخر (بغية الغلق و الطرد) و ركز في الموضوع. إذ قفزت من السؤال على تحقيق النبوة الى مشاكل نقد نصي لا علاقة لها بالموضوع. جمع أفكارك و ركز و كفى تشتيت و هروب.
سمحنا لك بالرد في الموضوع لحين الإنتهاء منه، فعضويتك مُخالفة لقوانين المنتدى و طريقة في الحوار لا ترقى للمستوى التي نطمح لك.

سأعطيك اخر فرصة للرجوع للموضوع و التعليق على الردود التي لها علاقة بموضوع تحقيق النبوة.

الاحبة المحاورين، الرجاء الإنتظار من الرد على تفاهات النقد النصي الذي ضكرها هذا الجاهل لحين خصم الموضوع معه، فانا مُخطط للرد على تخريف ذكره، بعد إنهاء موضوع تحقيق النبوة.

 

[apostle.paul]

باين كدا الاخ حادى خرج من المنتدى كعضو ودخل على الصفحة كزائر يشوف يدخل تانى يتسك ولا يخدها من قصيرها ويحترم نفسه ويبطل استهبال
دا انجليزى يا مرسى لن انسى لك هذا الموقف لن انسى لك هذا الموقف انت لو منك اتنين فى الدنيا كانت الشعوب المتحدثة بالانجليزية اعلنت الحداد الرسمى على اللغة

 

[!ابن الملك!]

الموضوع خلص يا روك .
السؤالين اللى فى اول الموضوع اتجاوبوا خلاص. وعلشان كده بس نط لجليات والفاتيكانية .

 

[حادي الأرواح]

الاحبة المحاورين، الرجاء الإنتظار من الرد على تفاهات النقد النصي الذي ضكرها :fun_lol:هذا الجاهل لحين خصم :fun_lol: الموضوع معه، فانا مُخطط للرد على تخريف ذكره، بعد إنهاء موضوع تحقيق النبوة.

إذا الموضوع بيني وبينك الآن فقط يا بليغ القوم ... ولا يتدخل أحد غيرك

نتابع على هذا الأساس؟؟؟

بالمناسبة ... شكرا لك يا مولكا على نقل المقال ​

 

[!ابن الملك!]

هل فهمت يعنى انك اخطأت فى وضع شبهة هذا الموضوع ؟
هل فهمت ان المشكلة مش فى الكتاب المقدس لكن فيك انت ؟

 

[My Rock]

إذا الموضوع بيني وبينك الآن فقط يا بليغ القوم ... ولا يتدخل أحد غيرك

نتابع على هذا الأساس؟؟؟

بالمناسبة ... شكرا لك يا مولكا على نقل المقال ​

أنت لا ترقى لأن ان تكون خصمي في الحوار، لذلك الموضوع مفتوح للجميع مادام الموضوع يدور في تحقيق النبوة.

أطرح مشاركاتك و تعليقاتك القادمة على تحقيق النبوة فقط و لنا حق الرد و التوضيح لك، فأنت قليل علم و نحن هنا لتوضيح ذلك و الرد عليك و على أمثالك.

 

[حادي الأرواح]

الشخصنة مرة أخرى ... لا بأس

الموضوع هو البساطة ذاتها

ورد في سفر إرميا إصحاح 36 هذا الخبر / النبوءة

30 فلذلِكَ قالَ الرّبُّ على يوياقيمَ مَلِكِ يَهوذا لا يَجلِسُ أحدٌ مِنْ نَسلِهِ‌ على عرشِ داوُدَ، وتُطرَحُ جُثَّتُهُ‌ لِلحَرِّ في النَّهارِ وللصَّقيعِ في اللَّيلِ


وبالرغم من ذلك فقد جلس يهوياكين على عرش يهوذا تسعين يوما على الأقل ... مائة في موضع آخر ... وعشر سنوات وأربعين يوما طبقا للقمص أنطونيوس فكري !

السؤال هو : كيف يتفق هذا وذاك؟؟؟

كيف يجلس يهوياكين على عرش داوود والرب قد توعد أبوه بألا يجلس من نسله أحد على عرش داوود؟؟؟​

 

[Molka Molkan]

السؤال هو : كيف يتفق هذا وذاك؟؟؟

كيف يجلس يهوياكين على عرش داوود والرب قد توعد أبوه بألا يجلس من نسله أحد على عرش داوود؟؟؟

تم تقديم الإجابة فلماذا تعيد نفس السؤال !!؟
​