هل المسيح هو الله أم هو عبد الله ؟

enerky99

New member
إنضم
16 يناير 2009
المشاركات
13
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الذين فيهم اله هذا الدهر قد اعمي اذهان غير المؤمنين-كورنثوس4-4
 

انت الفادي

الرب نوري
إنضم
16 أغسطس 2007
المشاركات
1,215
مستوى التفاعل
11
النقاط
0
من الجيد ياصديقي انك اشرت الي كتاب يوحنا واعترف لك بالخطا في كلمه مع ولكن الايه صحيحه اذا اردت النص الحرفي هي (في البدء كانت الكلمه وكانت الكلمه عند الله وكانت الكلمه الله هذا كان في البدء عند الله )هذا لاكون منصفا فايضا عند تفيد المرافقه لاثنين الكلمه والله فالكلمه عند الله واذا رجعت للانجيل استخدم كلمه اله للدلاله علي الشبطان في قوله والذين يعبدون اله هذا الزمن ولا يمكن ان يكون الشيطان اله الا من كتبوا الكتاب المقدس علي لسان السيد المسيح ليس هم من ترجموه وان من ترجموه كانوا يستخدمون لفظ اله للدللاله علي القوي الغريبه وهذا ما كان سائد في العقيده الرومانيه واليونانيه قبل مجيء السيد المسيح والا بم تقسر ذلك واذا رجعت للاصول اليونانيه والعبريه للانجيل ستجد ان الايه (وكانت الكلمه عند الله -وكانت الكلمه الله)ستجد اختلاف الاولي مع الثانيه وستجد الله الثانيه مكتوبه كما كلمه اله التي اشرنا اليها سابقا

امرك غريب.. حتي محاولتك ان تكون منصفا فيها كنت ظالما..
اولا: لا يوجد في النص : الكلمة كانت... كلمة *كانت* هذه غير موجودة في النص..
الليك النص كاملا:
[q-bible]1 فِي الْبَدْءِ كَانَ الْكَلِمَةُ وَالْكَلِمَةُ كَانَ عِنْدَ اللَّهِ وَكَانَ الْكَلِمَةُ اللَّهَ.
2 هَذَا كَانَ فِي الْبَدْءِ عِنْدَ اللَّهِ.
3 كُلُّ شَيْءٍ بِهِ كَانَ وَبِغَيْرِهِ لَمْ يَكُنْ شَيْءٌ مِمَّا كَانَ. [/q-bible]
ينعي لازم تغيروا في النصوص علي مزاجكم؟؟؟؟
من المفروض انك انسان باحث.. فكان الاجدر بك ان تقرأ النص جيدا اولا.. ثم تفهمه ثانيا.. ثم تناقش فيه.
كلمة كان مقصود بها الكلمة الذي و السيد المسيح..
فهو كان عند الله و هو الله..
افهم بس ما هو المستحيل في فهم هذا الموضوع؟؟؟ اصغر طفل يقدر ان يفهم الموضوع..

 

enerky99

New member
إنضم
16 يناير 2009
المشاركات
13
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
حرر بواسطة My Rock
بسبب تشتيت الموضوع و التطرق لنصوص اخرى
 

My Rock

خدام الكل
مدير المنتدى
إنضم
16 مارس 2005
المشاركات
27,334
مستوى التفاعل
3,228
النقاط
113
الإقامة
منقوش على كفيه
خليك في الموضوع يا اخ enerky99
و بلاش نط لمواضيع و نصوص اخرى
 

enerky99

New member
إنضم
16 يناير 2009
المشاركات
13
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
شكرا ايها الاخت علي اضافتك ولكن لكي نكون منصفين لابد ان تعلمي ان الاخوه المسيحين يؤمنون بان الصلب انما كان للناسوت فهم يؤمنون بان السيد المسيح عليه السلام انسان كامل واله كامل ولكن هل من دليل اخر غير الانجيل يثبت الوهيه السيد المسيح هل الفطره تشير الي اله واحد ام اله بثلاثه اقانيم ولم يتعدد الكامل فلا يتعدد الا الناقص للتكمله وحاشا لله ان يشوبه نقص ولماذا نقول علي الذات الالهيه مالا نعلم فاتساءل ما الفرق بين السيد المسيح وسيدنا ادم هل لان ادم اخطا والمسيح لم يخطيء يجعله اله _ام لانه احيي الموتي وتكلم في المهد يصبح اله فبم نفسر مافعله باقي الانبياء من معجزات _ وهل الاخوه المسيحين عرفوا انه تكلم في المهد من انجيلهم ام القران _هل لانه ولد بدون اب فادم ولد بلا اب ولا ام ماذا يمنعنا ان نقول ان ادم اله فمن روح الله خلق في ناسوت اوجسد بشري نفخ الله فيه فكان بشرا - اتفق المسلمون والمسيحيون علي ان المسيح هو الكلمه فطالما ان الله الاب نفخ من روحه في جسد ادم فكان بشرا فما يمنع ان يضع كلمته في ناسوت المسيح ليدعوا الي الله فهذا لا يجعله اله ثم ان الجميع يعرف متي اقرت الكنيسه الطبيعه الالهيه للسيد المسيح فما مصير الاخوه المسيحين الذين ماتوا قبل هذا موحدين بالله ثم عادت واقرت بعض الكنائس طبيعه السيده مريم الالهيه فهل يعتبر من يعتبر السيده مريم بشرا منكر لالوهيه ام الاله ولم يعتبر المسلمون كفره لانهم انكروا الوهيه السيد المسيح مع انكم تنكرون الوهيه السيده مريم فهل يكفر الكاثوليك الارثوذكس لانهم انكروا الوهيه مريم عليه السلام وهل اذا جاء شخص بعد مئات السنين واراد ان يدعي الالوهيه لام السيده مريم لانها جده الاله فهل نصدقه والرجاء الرجوع لتاريخ المعتقدات البوذيه والهتدوسيه لنعرف كيف وصلوا لما هم عليه من عباده مئات الالهه الان
 

احمس

New member
عضو
إنضم
13 ديسمبر 2008
المشاركات
118
مستوى التفاعل
3
النقاط
0
الإقامة
مملكه المسيح السماويه
والله انا احترت وذادنى كلامكم ايها الاخوة المسيحيون حيرة فعندما نناقشكم فى الوهيه عيسى تقولون انه ابن الله وانه الله وترجعون فى قولكم وتقولون انه انسان(ناسوتيه)
انا عايز اجابه صريحه منكم وسؤالى هو هل الذى صلب على الصليب ابن الرب اله ام غير ذلك؟؟؟؟​

ليه تحتار يا حبيبي :hlp: هو حد مسك لك سيف و قلك امن بالمسيح
اول ملحوظه احب اقولك لما تتكلم معانا كمسيحيين بلاش عيسي ديه عشان بتضيقني كلم كل واحد باسلوبه عشان احترمك عيسي ده مكش موجود عندنا اصلا احنا عندنا ( الرب يسوع المسيح) فاحترم غيرك عشان غيرك يحترمك مع كل احترامي


اما بالنسبه لموضوعك ان المسيح ابن الله هل سمعت سيادتك عن حاجه في اللغه اسمها المجاز الملاك جبرائيل لما قال للعذراء مريم ( لان المولود منكي يدعي ابن الله) و من المعروف ان في اللغه يدعي للالقاب يعني لقب ( ابن الله) مجاز توكيدي لالوهيه المسيح يعني لما تصف رجل بانه فائق و كامل الرجوله بتقول انه ( رجل و ابن رجل) فابن في اللغه مجازيا مثل ( ابن السبيل) و حسب قاعده المجاز المسيح هو ( الله و ابن الله ) او بمعني اصح ( اله ابن اله) كلها القاب مجازيه للتوكيد علي الوهيه يسوع المسيح له كل المجد
و هناك امثله كثير للبنوه المجازيه مثلا عندما مات داوود النبي قيل مات و هو ( ابن ثمانون عاما)
فابن تعني هنا عينا ثمانون عاما
الخلاصه :- المسيح يسوع له عده القاب تبين بشريته من ناحيه و الوهيته من ناحيه اخري
1- الله المتجسد ( اي الله متخذا جسدا بشريا) = كلمه الله ( اي المعبر عن الله) =ابن الله ( مجازيا اي المعادل او المساوي للاله الواحد) = الله الابن ( اي الله المتجسد في ابن انسان) = ملاك العهد ( اي رسول العهد او الاتي من السموات بالعهد) = الكائن ( بالعبريه اهيه و اليونانيه ايجو ايمي للتدليل علي ازليته) = الله الكلمه ( اي الله معبرا عن ذاته في شكل انسان) = الله الواحد لا شريك له
2- ابن الانسان ( للتدليل علي بشريته الكامله ) = النبي من الناصره ( حسب اعتقاد اليهود فيه )= المسيح ( اي المختار و الممسوح و المعين من الله كانسان لحكم العالم كملك ازلي ابدي ) = عمانوئيل ( اي انسان كامل اتحد به الله الكامل اي الله معا نا )

الخلاصه المسيح = الله متجسدا في انسان ( الله الكامل الواحد القدوس متجسدا و متدرع في انسان كامل ) و شكرا
 

Aksios

اكسيوس القبطى
عضو مبارك
إنضم
19 يوليو 2008
المشاركات
1,068
مستوى التفاعل
10
النقاط
0
الإقامة
U.S.
شكرا ايها الاخت علي اضافتك ولكن لكي نكون منصفين لابد ان تعلمي ان الاخوه المسيحين يؤمنون بان الصلب انما كان للناسوت فهم يؤمنون بان السيد المسيح عليه السلام انسان كامل واله كامل ولكن هل من دليل اخر غير الانجيل يثبت الوهيه السيد المسيح هل الفطره تشير الي اله واحد ام اله بثلاثه اقانيم ولم يتعدد الكامل فلا يتعدد الا الناقص للتكمله وحاشا لله ان يشوبه نقص ولماذا نقول علي الذات الالهيه مالا نعلم

الاخت الفاضلة
الانجيل هو اساس ايمانا ... هو كلام الله الموحى به
و نحن عرفنا الله عن طريق الانجيل ... فكيف تطلبى منا دليل بالوهية المسيح غير الانجيل؟؟؟


فاتساءل ما الفرق بين السيد المسيح وسيدنا ادم


الفرق بين السيد المسيح و ادم فرق كبير جدا جدااااا
و سأوضح لكى الفرق فى اخر المشاركة هذه...

ثم ان الجميع يعرف متي اقرت الكنيسه الطبيعه الالهيه للسيد المسيح فما مصير الاخوه المسيحين الذين ماتوا قبل هذا موحدين بالله

كلاميك هذا يعنى( ان الكنيسه اقرت بألوهية المسيح بعد فترة من الزمان ... فما مصير ابائنا المسيحين الذين ماتوا قبل ان تقر الكنيسة بألوهية المسيح).

كلاميك هذا يعنى ان حضرتيك لا تعلمين شيئاً عن المسيحية
لان مسيحي تعنى = مؤمن بالمسيح الهاً و مخلصاً له

تطلبين الدليل على كلامى ... تسألنى ما يثبت ان الكنيسة منذ البداية كانت تؤمن بألوهية المسيح...... سأوضح لكى الدليل من الكتاب المقدس نفسه (على ايام السيد المسيح)...

توما احد تلاميذ المسيح يعترف امام المسيح انه ربه و الهه...

إنجيل يوحنا 20: 28
أَجَابَ تُومَا وَقَالَ لَهُ: «رَبِّي وَإِلهِي!».

السيد المسيح سأل تلاميذه ماذا تقولون عنى .. اجاب بطرس و قال:

إنجيل متى 16: 16
فَأَجَابَ سِمْعَانُ بُطْرُسُ وَقَالَ: «أَنْتَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ اللهِ الْحَيِّ!».

مرثا اخت لعازر الذى اقامه المسيح من الاموات تعترف امام المسيح و اليهود انه ابن الله.......

إنجيل يوحنا 11: 27
قَالَتْ لَهُ: «نَعَمْ يَا سَيِّدُ. أَنَا قَدْ آمَنْتُ أَنَّكَ أَنْتَ الْمَسِيحُ ابْنُ اللهِ، الآتِي إِلَى الْعَالَمِ».

التلاميذ تعترف للمسيح .....

إنجيل يوحنا 6: 69
وَنَحْنُ قَدْ آمَنَّا وَعَرَفْنَا أَنَّكَ أَنْتَ الْمَسِيحُ ابْنُ اللهِ الْحَيِّ

ليس اليهود و التلاميذ فقط بل و الشياطين ايضا تعترف للمسيح!

إنجيل لوقا 4: 41
وَكَانَتْ شَيَاطِينُ أَيْضًا تَخْرُجُ مِنْ كَثِيرِينَ وَهِيَ تَصْرُخُ وَتَقُولُ: «أَنْتَ الْمَسِيحُ ابْنُ اللهِ

تأتى و تسألينى ما يثبت ان كلمة ابن الله = الله نفسه
نرجع الى النص التالى....

إنجيل يوحنا 5: 18
فَمِنْ أَجْلِ هذَا كَانَ الْيَهُودُ يَطْلُبُونَ أَكْثَرَ أَنْ يَقْتُلُوهُ، لأَنَّهُ لَمْ يَنْقُضِ السَّبْتَ فَقَطْ، بَلْ قَالَ أَيْضًا إِنَّ اللهَ أَبُوهُ ، مُعَادِلاً نَفْسَهُ بِاللهِ.

ابن الله = الله نفسه.

ثم عادت واقرت بعض الكنائس طبيعه السيده مريم الالهيه فهل يعتبر من يعتبر السيده مريم بشرا منكر لالوهيه ام الاله
ولم يعتبر المسلمون كفره لانهم انكروا الوهيه السيد المسيح مع انكم تنكرون الوهيه السيده مريم فهل يكفر الكاثوليك الارثوذكس لانهم انكروا الوهيه مريم عليه السلام وهل اذا جاء شخص بعد مئات السنين واراد ان يدعي الالوهيه لام السيده مريم لانها جده الاله فهل نصدقه والرجاء الرجوع لتاريخ المعتقدات البوذيه والهتدوسيه لنعرف كيف وصلوا لما هم عليه من عباده مئات الالهه الان

المسيحية كلها لا تؤمن بالسيدة عذراء الهاً ... من اين اتيتى بهذه المعلومات؟؟؟
اريد دليل على كلاميك ... الدليل ثم الدليل و ليس كلاماً عشوائياّ!


نرجع الان الى سؤاليك و هو الفرق بين ادم و المسيح و لماذا المسيح الهاً و ليس ادم...

فاتساءل ما الفرق بين السيد المسيح وسيدنا ادم

سوف استشهد فقط بعض الايات (الاعداد) من انجيل يوحنا ... لترى بعض الامثله فقط على سبيل المثال و ليس الحصر ......

السيد المسيح يقول انا هو ....
فهل كان ادم مثل المسيح يقول انا هو كذا كذا ايضا؟؟

السيد المسيح هو خبز الحياة ... هل كان ادم خبز الحياة؟؟

إنجيل يوحنا 6: 35
فَقَالَ لَهُمْ يَسُوعُ: «أَنَا هُوَ خُبْزُ الْحَيَاةِ. مَنْ يُقْبِلْ إِلَيَّ فَلاَ يَجُوعُ، وَمَنْ يُؤْمِنْ بِي فَلاَ يَعْطَشُ أَبَدًا.

إنجيل يوحنا 6: 48
أَنَا هُوَ خُبْزُ الْحَيَاةِ.

السيد المسيح هو الخبز النازل من السماء ... فهل كان ادم كذلك؟

إنجيل يوحنا 6: 41
فَكَانَ الْيَهُودُ يَتَذَمَّرُونَ عَلَيْهِ لأَنَّهُ قَالَ: «أَنَا هُوَ الْخُبْزُ الَّذِي نَزَلَ مِنَ السَّمَاءِ».


السيد المسيح هو نور العالم ... فهل كان ادم كذلك؟

إنجيل يوحنا 8: 12
ثُمَّ كَلَّمَهُمْ يَسُوعُ أَيْضًا قَائِلاً: «أَنَا هُوَ نُورُ الْعَالَمِ. مَنْ يَتْبَعْنِي فَلاَ يَمْشِي فِي الظُّلْمَةِ بَلْ يَكُونُ لَهُ نُورُ الْحَيَاةِ».

السيد المسيح هو الشاهد لنفسه ... فهل كان ادم له القدرة ان يشهد لنفسه؟؟

إنجيل يوحنا 8: 18
أَنَا هُوَ الشَّاهِدُ لِنَفْسِي، وَيَشْهَدُ لِي الآبُ الَّذِي أَرْسَلَنِي


السيد المسيح من فوق ليس من هذا العالم ... فهل ادم كان كذلك؟؟

إنجيل يوحنا 8: 23
فَقَالَ لَهُمْ: «أَنْتُمْ مِنْ أَسْفَلُ، أَمَّا أَنَا فَمِنْ فَوْقُ. أَنْتُمْ مِنْ هذَا الْعَالَمِ، أَمَّا أَنَا فَلَسْتُ مِنْ هذَا الْعَالَمِ.

السيد المسيح كائن من قبل ابراهيم اي انه ازلى ... فهل ادم ازلى ايضا؟؟

إنجيل يوحنا 8: 58
قَالَ لَهُمْ يَسُوعُ: «الْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: قَبْلَ أَنْ يَكُونَ إِبْرَاهِيمُ أَنَا كَائِنٌ».

السيد المسيح هو باب الخراف اي المؤمنين ... فهل ادم كان الباب الذى يدخل منه المؤمنين؟؟

إنجيل يوحنا 10: 7
فَقَالَ لَهُمْ يَسُوعُ أَيْضًا: الْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: إِنِّي أَنَا بَابُ الْخِرَافِ.

السيد المسيح هو الباب الذى اذا دخل منه احد فيخلص ... فهل كان ادم كذلك؟

إنجيل يوحنا 10: 9
أَنَا هُوَ الْبَابُ. إِنْ دَخَلَ بِي أَحَدٌ فَيَخْلُصُ وَيَدْخُلُ وَيَخْرُجُ وَيَجِدُ مَرْعًى.


السيد المسيح قال عن نفسه انه الراعى الصالح ... فهل ادم قالها عن نفسه؟

إنجيل يوحنا 10: 11
أَنَا هُوَ الرَّاعِي الصَّالِحُ، وَالرَّاعِي الصَّالِحُ يَبْذِلُ نَفْسَهُ عَنِ الْخِرَافِ.


السيد المسيح مُعطى الحياة الابدية ... فهل ادم مُعطى الحياة الابدية ايضا؟؟

إنجيل يوحنا 10: 28
وَأَنَا أُعْطِيهَا حَيَاةً أَبَدِيَّةً، وَلَنْ تَهْلِكَ إِلَى الأَبَدِ، وَلاَ يَخْطَفُهَا أَحَدٌ مِنْ يَدِي.

السيد المسيح هو و الاب واحد اي مساوى معه فى الالوهيه و الجوهر ... فهل ادم كان كذلك؟؟

إنجيل يوحنا 10: 30
أَنَا وَالآبُ وَاحِدٌ.

السيد المسيح هو القيامة و الحياة .. فهل ادم كان كذلك؟؟

إنجيل يوحنا 11: 25
قَالَ لَهَا يَسُوعُ: أَنَا هُوَ الْقِيَامَةُ وَالْحَيَاةُ. مَنْ آمَنَ بِي وَلَوْ مَاتَ فَسَيَحْيَا

السيد المسيح هو الطريق و الحق و الحياة فهل كان ادم كذلك؟؟

إنجيل يوحنا 14: 6
قَالَ لَهُ يَسُوعُ: «أَنَا هُوَ الطَّرِيقُ وَالْحَقُّ وَالْحَيَاةُ. لَيْسَ أَحَدٌ يَأْتِي إِلَى الآبِ إِلاَّ بِي.

السيد المسيح فى الاب و الاب فيه ... فهل ادم كان مساويا مع الاب ايضا؟؟

إنجيل يوحنا 14: 10
أَلَسْتَ تُؤْمِنُ أَنِّي أَنَا فِي الآبِ وَالآبَ فِيَّ؟


السيد المسيح هو الكرمة الحقيقة .. هل ادم كان كذلك؟؟

إنجيل يوحنا 15: 1
أَنَا الْكَرْمَةُ الْحَقِيقِيَّةُ وَأَبِي الْكَرَّامُ

فوق كل ذلك السيد المسيح لم يفعل الخطية اطلاقاً .. فهل ادم كان كذلك؟

إنجيل يوحنا 8: 46
مَنْ مِنْكُمْ يُبَكِّتُنِي عَلَى خَطِيَّةٍ؟ فَإِنْ كُنْتُ أَقُولُ الْحَقَّ، فَلِمَاذَا لَسْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِي؟

الاهم من هذا كله ان السيد المسيح هو كلمة الله و كلمة الله ازليه و كلمة الله هى الله نفسها .. هل ادم كان كذلك؟

نجيل يوحنا 1: 1
فِي الْبَدْءِ كَانَ الْكَلِمَةُ، وَالْكَلِمَةُ كَانَ عِنْدَ اللهِ، وَكَانَ الْكَلِمَةُاللهَ.

ارجو ان تكونى عرفتى الان ما الفرق بين ادم و المسيح

اطلب من المسيح ان ينور عقليك
سلام و نعمة
 

My Rock

خدام الكل
مدير المنتدى
إنضم
16 مارس 2005
المشاركات
27,334
مستوى التفاعل
3,228
النقاط
113
الإقامة
منقوش على كفيه
محور الموضوع هذا هو اعمال الرسل 3 العدد 13 و 26
الرجاء الالتزام به و عدم التشتيت لنصوص اخرى
 

enerky99

New member
إنضم
16 يناير 2009
المشاركات
13
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
بس انا مجبتش كلام من بره الانجيل علشان تحذفوا انا كتبت ايات من كتاب مرقص لاتحتوي علي الوهيه المسيح اعيدت في متي ويوحنا بعد اضافه طابع الالوهيه والمروض انك تعرض الراي والراي الاخر طالما باحترام
 
إنضم
3 يوليو 2007
المشاركات
3,636
مستوى التفاعل
303
النقاط
83
الإقامة
في اورشاليم السماوية
بس انا مجبتش كلام من بره الانجيل علشان تحذفوا انا كتبت ايات من كتاب مرقص لاتحتوي علي الوهيه المسيح اعيدت في متي ويوحنا بعد اضافه طابع الالوهيه والمروض انك تعرض الراي والراي الاخر طالما باحترام
يا اخت مش معني انك مش بتفهمي في الكتاب المقدس كمان مش فاهمة القوانين روك بيقلك لو عندك تسائل روحي افتحي موضوع جديد احنا بنتكلم في اية معينة علشان متشتتيش المووع افتحي موضوع جديد
 

jamil

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
3 فبراير 2008
المشاركات
374
مستوى التفاعل
3
النقاط
0
الى يحب يشارك بهذا المنتدى لازم يحترم نفسه ويحترم مبادنا المسيحيه للتذكير
 

georgesal001

New member
عضو
إنضم
12 أبريل 2008
المشاركات
60
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
شكرا ايها الاخت علي اضافتك ولكن لكي نكون منصفين لابد ان تعلمي ان الاخوه المسيحين يؤمنون بان الصلب انما كان للناسوت فهم يؤمنون بان السيد المسيح عليه السلام انسان كامل واله كامل ولكن هل من دليل اخر غير الانجيل يثبت الوهيه السيد المسيح هل الفطره تشير الي اله واحد ام اله بثلاثه اقانيم ولم يتعدد الكامل فلا يتعدد الا الناقص للتكمله وحاشا لله ان يشوبه نقص ولماذا نقول علي الذات الالهيه مالا نعلم فاتساءل ما الفرق بين السيد المسيح وسيدنا ادم هل لان ادم اخطا والمسيح لم يخطيء يجعله اله _ام لانه احيي الموتي وتكلم في المهد يصبح اله فبم نفسر مافعله باقي الانبياء من معجزات _ وهل الاخوه المسيحين عرفوا انه تكلم في المهد من انجيلهم ام القران _هل لانه ولد بدون اب فادم ولد بلا اب ولا ام ماذا يمنعنا ان نقول ان ادم اله فمن روح الله خلق في ناسوت اوجسد بشري نفخ الله فيه فكان بشرا - اتفق المسلمون والمسيحيون علي ان المسيح هو الكلمه فطالما ان الله الاب نفخ من روحه في جسد ادم فكان بشرا فما يمنع ان يضع كلمته في ناسوت المسيح ليدعوا الي الله فهذا لا يجعله اله ثم ان الجميع يعرف متي اقرت الكنيسه الطبيعه الالهيه للسيد المسيح فما مصير الاخوه المسيحين الذين ماتوا قبل هذا موحدين بالله ثم عادت واقرت بعض الكنائس طبيعه السيده مريم الالهيه فهل يعتبر من يعتبر السيده مريم بشرا منكر لالوهيه ام الاله ولم يعتبر المسلمون كفره لانهم انكروا الوهيه السيد المسيح مع انكم تنكرون الوهيه السيده مريم فهل يكفر الكاثوليك الارثوذكس لانهم انكروا الوهيه مريم عليه السلام وهل اذا جاء شخص بعد مئات السنين واراد ان يدعي الالوهيه لام السيده مريم لانها جده الاله فهل نصدقه والرجاء الرجوع لتاريخ المعتقدات البوذيه والهتدوسيه لنعرف كيف وصلوا لما هم عليه من عباده مئات الالهه الان

سلام الرب يسوع,
شوف يا enerky99 نحنا ما منجيب أمور من استنتاجاتنا الخاصة, لا بل من الكتاب المقدس واليك البرهان:
بداية افتح ذهنك لتفهم الموضوع:
1- كتاب القرآن يقول: النساء (آية:171): يا اهل الكتاب لا تغلوا في دينكم ولا تقولوا على الله الا الحق انما المسيح عيسى ابن مريم رسول الله وكلمته القاها الى مريم وروح منه فامنوا بالله ورسله ولا تقولوا ثلاثه انتهوا خيرا لكم انما الله اله واحد سبحانه ان يكون له ولد له ما في السماوات وما في الارض وكفى بالله وكيلا... آسف للاستشهاد بكتاب اسمه القرآن, فمرجعي الوحيد هو الكتاب المقدس لكن لاثبت لك ومن ومن ومن كتابك الذي تتدعي بأنه منزل.
السؤال هو: وكلمته ..... وروح منه؟ ما معنى (وكلمته)؟ وهل كلمة الله اقل منزلة منه؟ والجدير بالذكر أن كتاب القرآن يقول كلمته وليس كلامه أو احدى كلامه, كما جاء في يوحنا 1:1 في البدء كان الكلمة.....وكان الكلمة الله.
الكتاب المقدس: يبين لنا الرب يسوع مساو لله الآب في عدة أو أغلب الآيات, فالكتاب المقدس مليء بمثل هذه الشهادات أذكر منها على سبيل المثال:
تكوين 1:1 في البدء خلق الله السموات والارض. في الترجمة العبرية ذكرت كلمة الله ايلوهيم بالجمع لماذا؟ أجب ان كنت تملك الرد فقط.
أشعيا 9:6 لانه يولد لنا ولد و نعطى ابنا و تكون الرياسة على كتفه و يدعى اسمه عجيبا مشيرا الها قديرا ابا ابديا رئيس السلام
عن من يتكلم النبي أشعيا.
متى 28:19 فاذهبوا و تلمذوا جميع الامم و عمدوهم باسم الاب و الابن و الروح القدس
يا سلام أمر مباشر من الرب, باسم طب ليه ما قلش بأسماء.
هنا اريد منك تفسير واضح ما معنى هذه الآية في كولوسي.
كولوسي 2:9 فانه فيه يحل كل ملء اللاهوت جسديا
الرجاء الرد بموضوعية.
هنالك العديد من الآيات الثبتة لألوهية الرب يسوع المسيح أكتفي بذلك.
سلام الرب معكم
 

enerky99

New member
إنضم
16 يناير 2009
المشاركات
13
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
اولا انت لم تجب علي سؤالي في الفرق بين ادم والسيد المسيح عليه السلام في كيفيه الخلق ثم انت تسأل هل كلمه الله اقل منزله منه اخي ان صفات الله لا متناهيه وملكهلا محدود بعقل فمن غير المنطقي مقارنه صفه تتبع الشخص بجوهره الاصلي لان الصفه تتبع الاصل والا لما كان السيد المسيح اقر بان الاب هو الخالق وهو صاحب المشيئه متي 50-12 ومتي25-11
 

enerky99

New member
إنضم
16 يناير 2009
المشاركات
13
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
ثم انك تقول ان الاصول العبريه والثابت تاريخيا ان الوصايا العشر اعيدت كتابتها بعد وفاه موسي عليه السلام بسبعمائه عام وهل الاصول العبريه معصومه من التحريف وهل تستدل علي ان علي الهك بكتابات قوم لعنهم السيد المسيح دا اذا مع عدم تسليمك بان الجمع للتعظيم وبعد ذلك تستشهد بايه تقول ويدعي اسمه عجيبا مشيرا الها قديرا كلمه اله في الانجيل تدل علي كل قوي غريبه وذلك لتأثر من تدعي انهم قديسين ورسل بالحضاره الرومانيه والا لم اطلق بولس الذي تنعتوه بالقديس علي الشيطان لفظ اله في كورنثيوس 2 الاصحاح الرابع الفقره 4 ثم نحن نتحدث عن الاثبات بالمنطق والفطره وليس بكتاب بعض من كتبوه لم يقابلوا السيد المسيح اساسا ويمكنك التاكد عما اذا قابل بولس السيد المسيح ام لا ثم اذا اشرت الا كتابك فهل قرات باقي الاناجيلاو الكتب او الابوكريفا التي لم تقبلها الكنيسه
 
إنضم
3 يوليو 2007
المشاركات
3,636
مستوى التفاعل
303
النقاط
83
الإقامة
في اورشاليم السماوية
اولا انت لم تجب علي سؤالي في الفرق بين ادم والسيد المسيح عليه السلام في كيفيه الخلق

ادم مخلوق المسيح خالق
ادم خاطئ او عاصي المسيح لم يعرف خطيه

ادم مخلوق غير مولود المسيحي مولود غير مخلوق
بسبب ادم طرد البشر من جنة عدن بسبب المسيح رجع ادم و بنيه الي الفردوس دفعه اخري
ادم محدود بالزمن المسيح ازلي ابدي اي بلا بدايه و لا نهايه
ادم ليس بنبي لانه لم يتنبأ و ليس برسول لانه ليس هناك من البشر من ارسل اليهم
المسيح نبي لانه تنبأ و رسول لانه ارسل الي خراف بني اسرائيل الضاله و اله مخلص

و بكده وضح بطلان كلام القرآن لما قال : مثل عيسي بن مريم كمثل ادم

يعني الاختلافات واضحه و بينه جدا بين الاثنين
 

christianbible5

Servant
عضو مبارك
إنضم
22 مارس 2009
المشاركات
6,645
مستوى التفاعل
12
النقاط
0
الإقامة
Heaven
ثم انك تقول ان الاصول العبريه والثابت تاريخيا ان الوصايا العشر اعيدت كتابتها بعد وفاه موسي عليه السلام بسبعمائه عام وهل الاصول العبريه معصومه من التحريف وهل تستدل علي ان علي الهك بكتابات قوم لعنهم السيد المسيح

انا احترم رأيك لكن هنا لا يسمح بالرأي الشخصي الا اذا حد سألك, اذن احتفظ برأيك وهات الدليل الكتابي,

المسيح لم يلعن احد قط

فالمسيح قال (لوقا الأصحاح 23 العدد 34 فَقَالَ يَسُوعُ: «يَا أَبَتَاهُ اغْفِرْ لَهُمْ لأَنَّهُمْ لاَ يَعْلَمُونَ مَاذَا يَفْعَلُونَ». وَإِذِ اقْتَسَمُوا ثِيَابَهُ اقْتَرَعُوا عَلَيْهَا. )


دا اذا مع عدم تسليمك بان الجمع للتعظيم

نعم, اللغة العبرية القديمة لا يوجد فيها صيغة الجمع للتعظيم.

وبعد ذلك تستشهد بايه تقول ويدعي اسمه عجيبا مشيرا الها قديرا كلمه اله في الانجيل تدل علي كل قوي غريبه وذلك لتأثر من تدعي انهم قديسين ورسل بالحضاره الرومانيه والا لم اطلق بولس الذي تنعتوه بالقديس علي الشيطان لفظ اله في كورنثيوس 2 الاصحاح الرابع الفقره

وهل تنكر ان الشيطان اله الكفر ألُه نفسه؟

ثم نحن نتحدث عن الاثبات بالمنطق والفطره وليس بكتاب بعض من كتبوه لم يقابلوا السيد المسيح اساسا ويمكنك التاكد عما اذا قابل بولس السيد المسيح ام لا

هههههههههههه لأ انت فاهم أوي الموضوع ده,

اقرأ:

1 أَمَّا شَاوُلُ فَكَانَ لَمْ يَزَلْ يَنْفُثُ تَهَدُّداً وَقَتْلاً عَلَى تَلاَمِيذِ الرَّبِّ فَتَقَدَّمَ إِلَى رَئِيسِ الْكَهَنَةِ
2 وَطَلَبَ مِنْهُ رَسَائِلَ إِلَى دِمَشْقَ إِلَى الْجَمَاعَاتِ حَتَّى إِذَا وَجَدَ أُنَاساً مِنَ الطَّرِيقِ رِجَالاً أَوْ نِسَاءً يَسُوقُهُمْ مُوثَقِينَ إِلَى أُورُشَلِيمَ.
3 وَفِي ذَهَابِهِ حَدَثَ أَنَّهُ اقْتَرَبَ إِلَى دِمَشْقَ فَبَغْتَةً أَبْرَقَ حَوْلَهُ نُورٌ مِنَ السَّمَاءِ
4 فَسَقَطَ عَلَى الأَرْضِ وَسَمِعَ صَوْتاً قَائِلاً لَهُ: «شَاوُلُ شَاوُلُ لِمَاذَا تَضْطَهِدُنِي؟»
5 فَسَأَلَهُ: «مَنْ أَنْتَ يَا سَيِّدُ؟» فَقَالَ الرَّبُّ: «أَنَا يَسُوعُ الَّذِي أَنْتَ تَضْطَهِدُهُ. صَعْبٌ عَلَيْكَ أَنْ تَرْفُسَ مَنَاخِسَ».
6 فَسَأَلَ وَهُوَ مُرْتَعِدٌ وَمُتَحَيِّرٌ: «يَا رَبُّ مَاذَا تُرِيدُ أَنْ أَفْعَلَ؟»فَقَالَ لَهُ الرَّبُّ: «قُم وَادْخُلِ الْمَدِينَةَ فَيُقَالَ لَكَ مَاذَا يَنْبَغِي أَنْ تَفْعَلَ».
7 وَأَمَّا الرِّجَالُ الْمُسَافِرُونَ مَعَهُ فَوَقَفُوا صَامِتِينَ يَسْمَعُونَ الصَّوْتَ وَلاَ يَنْظُرُونَ أَحَداً.
8 فَنَهَضَ شَاوُلُ عَنِ الأَرْضِ وَكَانَ وَهُوَ مَفْتُوحُ الْعَيْنَيْنِ لاَ يُبْصِرُ أَحَداً. فَاقْتَادُوهُ بِيَدِهِ وَأَدْخَلُوهُ إِلَى دِمَشْقَ.


ويا ريت تتبع الوصلة وتكمل قراءة, ببلاش اتعلم ونور فكرك ببلاش بدون دفع فلوووووووووووس

ام لا ثم اذا اشرت الا كتابك فهل قرات باقي الاناجيلاو الكتب او الابوكريفا التي لم تقبلها الكنيسه

موضوع جميل قد تتمكن من نقله الى قسم الرد على الشبهات, تحت عنوان انجيل برنابا,

يا رب نور عقل الاخوة المسلمين حتى يعيشوا بفرح محبتك آمين.
 
أعلى