هل المسيح قد صُلب ومات حقاً أم لا؟

[amjad-ri]

رد: هل المسيح قد صُلب ومات حقاً أم لا؟

موضوع راااائع ربنا يبركك و ينور حياتك​

 

[طاهر الخلد]

رد: هل المسيح قد صُلب ومات حقاً أم لا؟

السلام عليكم و رحمة الله....الاخوة المحترمين

الاخ الكريم احب ان ارد عليك من انجيل متى و اللتى ذكرتها انت: (متى 12 : 40
لأَنَّهُ كَمَا كَانَ يُونَانُ فِي بَطْنِ الْحُوتِ ثَلاَثَةَ أَيَّامٍ وَثَلاَثَ لَيَالٍ
هَكَذَا يَكُونُ ابْنُ الإِنْسَانِ فِي قَلْبِ الأَرْضِ ثَلاَثَةَ أَيَّامٍ وَثَلاَثَ لَيَالٍ.)

و السؤال الان.....انتم تؤمنون بأن المسيح صلب و مات و ظل فى الارض ثلاث ايام....اى انه لم يكن حيا.......و الان الانجيل يقول انه (كما كان يونان فى بطن الحوت ثلاثة ايام و ثلاث ليال).....هل كان يونان حيا ام ميتا فى بطن الحوت؟؟؟؟؟......الجواب الكل يعرفه....يونان كان حيا......اذا كما كان يونان حيا فالمسيح هو الاخر كان حيا فى بطن الارض ثلاثة ايام و ثلاث ليال....و بمعنى اخر....(كما كانت معجزة يونان فأن معجزة المسيح ستكون كمعجزة يونان تماما)....و معجزة يونان انه كان حيا فى بطن الحوت......فأن كان المسيح ميتا فى الارض فأين هى المعجزة و كيف تتشابه مع ما حدث ليونان ان كان ميتا؟؟؟؟؟؟؟؟.....اين التشابه؟؟؟؟؟......انجيل متى يقول (كما كان يونان فى بطن الحوت سيكون ابن الانسان فى باطن الارض)

و شكرا لسعة صدوركم

 

[NEW_MAN]

رد: هل المسيح قد صُلب ومات حقاً أم لا؟

هل كان يونان حيا ام ميتا فى بطن الحوت؟؟؟؟؟......الجواب الكل يعرفه....يونان كان حيا......اذا كما كان يونان حيا فالمسيح هو الاخر كان حيا فى بطن الارض ثلاثة ايام و ثلاث ليال

الرب يسوع المسيح كان في باطن الارض ميتا بالجسد وحيا بالروح

( فان المسيح ايضا تألم مرة واحدة من اجل الخطايا البار من اجل الاثمة لكي يقربنا الى الله مماتا في الجسد ولكن محيى في الروح 19 الذي فيه ايضا ذهب فكرز للارواح التي في السجن 20 اذ عصت قديما حين كانت اناة الله تنتظر مرة في ايام نوح اذ كان الفلك يبنى الذي فيه خلص قليلون اي ثماني انفس بالماء.)

(1 بطرس 3: 18 - 20)

كون الرب يسوع المسيح كان في باطن الارض ، فهو لم يكن عاطلا بدون عمل ، بل ذهب وكرز للارواح التي في السجن ( الهاوية ) الناس الذين ماتوا على الايمان بالمخلص (المؤمنين ) اخذهم الى الفردوس .

نعم كان الرب يسوع المسيح حيا بالروح في باطن الارض ، ولكن لكي يدخل الى بطن الارض كان ينبغي ان يموت الجسد .

مع التحية

 

[طاهر الخلد]

رد: هل المسيح قد صُلب ومات حقاً أم لا؟

الرب يسوع المسيح كان في باطن الارض ميتا بالجسد وحيا بالروح

( فان المسيح ايضا تألم مرة واحدة من اجل الخطايا البار من اجل الاثمة لكي يقربنا الى الله مماتا في الجسد ولكن محيى في الروح 19 الذي فيه ايضا ذهب فكرز للارواح التي في السجن 20 اذ عصت قديما حين كانت اناة الله تنتظر مرة في ايام نوح اذ كان الفلك يبنى الذي فيه خلص قليلون اي ثماني انفس بالماء.)

(1 بطرس 3: 18 - 20)

كون الرب يسوع المسيح كان في باطن الارض ، فهو لم يكن عاطلا بدون عمل ، بل ذهب وكرز للارواح التي في السجن ( الهاوية ) الناس الذين ماتوا على الايمان بالمخلص (المؤمنين ) اخذهم الى الفردوس .

نعم كان الرب يسوع المسيح حيا بالروح في باطن الارض ، ولكن لكي يدخل الى بطن الارض كان ينبغي ان يموت الجسد .

مع التحية

اخى الكريم هدانا الله و اياك الى الطريق القويم......ما معنى حيا بالروح ميتا بالجسد؟ و كيف يكون ذلك؟...و ان كان كما تقول حيا بالروح ميتا بالجسد(و اللتى لا افهم معناها) فهو لم يكن كما كان يونان....فيونان كان حيا بالروح و الجسد فى باطن الحوت و تلك كانت معجزة.....و ان لم يكن المسيح حيا بالروح و الجسد فى باطن الارض فهو اذا لم يكن كما كان يونان!!!!!

شكرا لسعة صدرك

 

[NEW_MAN]

رد: هل المسيح قد صُلب ومات حقاً أم لا؟

ما معنى حيا بالروح ميتا بالجسد؟ و كيف يكون ذلك؟

الاخ العزيز : طاهر الخلد

الانسان العادي ، يموت اذا انفصلت روحه عن جسده
وهذا الانفصال نهائي ، اذ ترجع الروح الى خالقها
ولا ترجع الروح الى الجسد مرة اخرى الا يوم القيامة


بالنسبة للرب يسوع المسيح فان ( لاهوته لم يفارق ناسوته لحظة واحدة ولا طرفة عين ) ولهذا فانه كان في القبر ميتا بالجسد ولكن حي بالروح ، اذ ان روحه لم تفارق جسده الميت ، ولهذا فاللاهوت اقام الناسوت بارادته الذاتية وعاد المسيح الى الحياة

ما قاله السيد المسيح بخصوص (آية او معجزة ) يونان ، انه كما كان يونان في بطن الحوت هكذا يكون هو في بطن الارض .

يونان لم يكن ميتا في بطن الحوت ، لكن جسدا كان عاطلا في حكم الميت .

كانت صلاة يونان في بطن الحوت :

( فصلى يونان الى الرب الهه من جوف الحوت
2 وقال.دعوت من ضيقي الرب فاستجابني.صرخت من جوف الهاوية فسمعت صوتي)
(يونان 2: 1 - 2)

فاطلق على مكانه في بطن الحوت انه في جوف الهاوية .

وهذا هو المعنى الذي قاله الرب يسوع تماما ، فقد ذهب الى الهاوية (السجن) حيا في الروح ومماتا في الجسد ، في بطن الارض .

هل تفهم ما معنى النبؤات الرمزية ؟؟؟

ربنا ينور قلبك

 

[طاهر الخلد]

رد: هل المسيح قد صُلب ومات حقاً أم لا؟

الاخ العزيز : طاهر الخلد

الانسان العادي ، يموت اذا انفصلت روحه عن جسده
وهذا الانفصال نهائي ، اذ ترجع الروح الى خالقها
ولا ترجع الروح الى الجسد مرة اخرى الا يوم القيامة


بالنسبة للرب يسوع المسيح فان ( لاهوته لم يفارق ناسوته لحظة واحدة ولا طرفة عين ) ولهذا فانه كان في القبر ميتا بالجسد ولكن حي بالروح ، اذ ان روحه لم تفارق جسده الميت ، ولهذا فاللاهوت اقام الناسوت بارادته الذاتية وعاد المسيح الى الحياة

ما قاله السيد المسيح بخصوص (آية او معجزة ) يونان ، انه كما كان يونان في بطن الحوت هكذا يكون هو في بطن الارض .

يونان لم يكن ميتا في بطن الحوت ، لكن جسدا كان عاطلا في حكم الميت .

كانت صلاة يونان في بطن الحوت :

( فصلى يونان الى الرب الهه من جوف الحوت
2 وقال.دعوت من ضيقي الرب فاستجابني.صرخت من جوف الهاوية فسمعت صوتي)
(يونان 2: 1 - 2)

فاطلق على مكانه في بطن الحوت انه في جوف الهاوية .

وهذا هو المعنى الذي قاله الرب يسوع تماما ، فقد ذهب الى الهاوية (السجن) حيا في الروح ومماتا في الجسد ، في بطن الارض .

هل تفهم ما معنى النبؤات الرمزية ؟؟؟

ربنا ينور قلبك

يونان لم يكن ميتا في بطن الحوت ، لكن جسدا كان عاطلا في حكم الميت .

( فصلى يونان الى الرب الهه من جوف الحوت
2 وقال.دعوت من ضيقي الرب فاستجابني.صرخت من جوف الهاوية فسمعت صوتي

اولا شكرا على الطريقة المحترمة فى الرد

الان....كيف يكون فى حكم الميت ؟؟؟ كيف يصلى و هو فى حكم الميت؟ و كيف يدعو و هو فى حكم الميت؟ معنى انه كان يصلى و يدعو فهو يحرك اعضائه (الفم و اللسان).....الحالة الوحيدة التى نستطيع ان نقول على انسان انه فى حكم الميت جسديا و هو حى هى حالة الغيبوبة.....و الان لا اريد الذهاب بعيدا عن الموضوع.....حتى الان اخى العزيز لم تأتينى بالأجابة الشافية.....المسيح قال(كما كان يونان فى باطن الارض(حيا) سيكون ابن الانسان(فى نفس الحالة و التشابه تماما) و يقصد به المسيح).....فأن كان المسيح ميتا فى الارض فكيف يكون كما كان يونان اذا؟؟؟؟

 

[NEW_MAN]

رد: هل المسيح قد صُلب ومات حقاً أم لا؟

.....حتى الان اخى العزيز لم تأتينى بالأجابة الشافية.....المسيح قال(كما كان يونان فى باطن الارض(حيا) سيكون ابن الانسان(فى نفس الحالة و التشابه تماما) و يقصد به المسيح).....فأن كان المسيح ميتا فى الارض فكيف يكون كما كان يونان اذا؟؟؟؟

اخي العزيز .

ارجو ان تكتب النص الكريم الذي قاله الرب يسوع ، وبين لي فيه اين قال (كما كان يونان حيا) ؟؟

قلت لك ان هذه هي الطريقة النبوية في الرمز . والرمز يقول ( كما كان ) هناك تشبيه وليس تطابق

كأن اقول فلان مثل الاسد ، فتذهب انت لتبحث عن ذيله وتنسى المقصود في التشبيه انه عن الشجاعة !!!!


ولكن رجاء محبة ، لا تضع كلاما من عندك ، ثم تنسبه الى السيد المسيح .
نحن لا نفعل هذا بقرآنكم ، بل نقتبس ما نريده من القرآن نفسه .

ارجو ان تفعل نفس الشيء ،ضع الاقتباس الكريم من فم المبارك اذا شئت ، وتعال ناقشنا فيه .

مع جزيل الاحترام

 

[طاهر الخلد]

رد: هل المسيح قد صُلب ومات حقاً أم لا؟

اخي العزيز .

ارجو ان تكتب النص الكريم الذي قاله الرب يسوع ، وبين لي فيه اين قال (كما كان يونان حيا) ؟؟

قلت لك ان هذه هي الطريقة النبوية في الرمز . والرمز يقول ( كما كان ) هناك تشبيه وليس تطابق

كأن اقول فلان مثل الاسد ، فتذهب انت لتبحث عن ذيله وتنسى المقصود في التشبيه انه عن الشجاعة !!!!


ولكن رجاء محبة ، لا تضع كلاما من عندك ، ثم تنسبه الى السيد المسيح .
نحن لا نفعل هذا بقرآنكم ، بل نقتبس ما نريده من القرآن نفسه .

ارجو ان تفعل نفس الشيء ،ضع الاقتباس الكريم من فم المبارك اذا شئت ، وتعال ناقشنا فيه .

مع جزيل الاحترام

الاخ العزيز انا لم اقصد ان اتى بكلام من عندى و لكنى و ضعت كلمة (حيا) منفردة بين قوسين لتوضيح ما قصده المسيح ....لك منى كل الاحترام و التقدير.......
الان اريد من حضرتك التوضيح.....المسيح يقول(كما كان يونان فى باطن الحوت........) سيكون ابن الانسان.........اليس المقصود هنا انه كما كان نبى الله يونس فى باطن الحوت سأكون انا فى باطن الارض؟......كيف كان يونان فى باطن الحوت؟؟؟....الاجابة انت تعرفها.......يونان كان حيا فى باطن الحوت و صلى و دعا الله ان ينجيه من ازمته....كذلك كان المسيح فى باطن الارض حيا تماما كما كان يونان و الا فما الحكمة من ان يذكر يونان فى هذا الموضع؟؟؟

 

[NEW_MAN]

رد: هل المسيح قد صُلب ومات حقاً أم لا؟

المسيح يقول(كما كان يونان فى باطن الحوت........) سيكون ابن الانسان.........اليس المقصود هنا انه كما كان نبى الله يونس فى باطن الحوت سأكون انا فى باطن الارض؟......كيف كان يونان فى باطن الحوت؟؟؟

عزيزي الفاضل :

هات من اي تفسير مسيحي يقول اننا فهمنا قول السيد المسيح بالصورة التي تفضلت بها

قال الرب يسوع المسيح ( هذا الجيل شرير.يطلب آية ولا تعطى له آية الا آية يونان النبي.
30 لانه كما كان يونان آية لاهل نينوى كذلك يكون ابن الانسان ايضا لهذا الجيل.)
(لوقا 11: 29 - 30)


( فاجاب وقال لهم جيل شرير وفاسق يطلب آية ولا تعطى له آية الا آية يونان النبي.
40 لانه كما كان يونان في بطن الحوت ثلاثة ايام وثلاث ليال
هكذا يكون ابن الانسان في قلب الارض ثلاثة ايام وثلاث ليال)

(متى 12: 39 - 40)

اين في قول المسيح ان كما كان يونان (حيا في بطن الحوت ) ؟؟؟

ودعني انا اسألك : كيف كان يونان في بطن الحوت ؟؟؟


انت تقول انه كان حيا ، ولكن الكتاب المقدس يقول انه كان في بطن الهاوية .


( فصلى يونان الى الرب الهه من جوف الحوت
2 وقال.دعوت من ضيقي الرب فاستجابني.
صرخت من جوف الهاوية فسمعت صوتي.)

(يونان 2: 1 - 2)


الان هل لك ان تفسر لي ، اذا كان يونان في بطن الحوت يصلي ، قال في الصلاة انه يصرخ من جوف الهاوية ؟؟؟



قلت لك مثال :

اذا قلت ان فلان مثل الاسد ، هل تذهب لتبحث عن ذيله ؟؟
ام تفهم ان المعنى هو رمزي لتشبيه في جزئية واحدة معينة ؟؟؟



تفضل واجب يا اخي وربنا يبارك حياتك

 

[طاهر الخلد]

رد: هل المسيح قد صُلب ومات حقاً أم لا؟

سؤال اخر اخى العزيز.....من اين اتيت بأن المسيح قصد التشابه و ليس التطابق؟؟؟ما هو دليلك؟ مع ان الاية ظاهرها هو التطابق(كما كان.....سيكون..) ؟

 

[NEW_MAN]

رد: هل المسيح قد صُلب ومات حقاً أم لا؟

سؤال اخر اخى العزيز.....من اين اتيت بأن المسيح قصد التشابه و ليس التطابق؟؟؟ما هو دليلك؟ مع ان الاية ظاهرها هو التطابق(كما كان.....سيكون..) ؟

قول المسيح نفسه لا يفيد التطابق ، فهو لم يقل ( كما كان يونان حيا ....)
ولكنه قال ( كما كان يونان )

ماهو معنى حرف الكاف في ( كما كان يونان في بطن الحوت )

هل تستطيع ان تأتي بتفسير مسيحي واحد يقول ان المسيح كان يقول بالتطابق ؟؟؟

انت تنظر للتشبيه من ناحية واحدة ، هو قول المسيح ، ولكن لماذا لم تلتفت الى حالة يونان ؟؟

ارجوك اجب ان اسئلتي السابقة

كيف كان يونان في بطن الحوت ، ولماذا عندما صلي قال انه في بطن الهاوية ؟؟؟

هل بطن الحوت هو بطن الهاوية ؟؟؟

هل تعرف ما هي الهاوية ، وهل يستطيع الناس الذهاب الى الهاوية احياء ؟؟؟

الموضوع اخطر من ان تقوم انت بتفسيره في اثارة شبهة على الماشي ، التفسير المسيحي علم قائم على اسس ارجو الا تتجاهلها ، هذا اذا كنت تريد حوارا على مستوى .

مع التحية

 

[طاهر الخلد]

رد: هل المسيح قد صُلب ومات حقاً أم لا؟

اخى الكريم فى الاية التى ذكرتها انت الان خير دليل على ان المسيح كان حيا فى باطن الارض......تأمل جيدا اخى ( فاجاب وقال لهم جيل شرير وفاسق يطلب آية ولا تعطى له آية الا آية يونان النبي.
40 لانه كما كان يونان في بطن الحوت ثلاثة ايام وثلاث ليال
هكذا يكون ابن الانسان في قلب الارض ثلاثة ايام وثلاث ليال)....الاية معروف انها المعجزة......المعجزة التى اعطاها الله ليونان و هى انا يظل حيا فى باطن الحوت ثلاثة ايام و ثلاث ليال....و الا فأن كان ميتا فأين هى المعجزة اذا؟

 

[NEW_MAN]

رد: هل المسيح قد صُلب ومات حقاً أم لا؟

اخى الكريم فى الاية التى ذكرتها انت الان خير دليل على ان المسيح كان حيا فى باطن الارض......تأمل جيدا اخى ( فاجاب وقال لهم جيل شرير وفاسق يطلب آية ولا تعطى له آية الا آية يونان النبي.

40 لانه كما كان يونان في بطن الحوت ثلاثة ايام وثلاث ليال
هكذا يكون ابن الانسان في قلب الارض ثلاثة ايام وثلاث ليال)....الاية معروف انها المعجزة......المعجزة التى اعطاها الله ليونان و هى انا يظل حيا فى باطن الحوت ثلاثة ايام و ثلاث ليال....و الا فأن كان ميتا فأين هى المعجزة اذا؟

سرعتك في وضع الرد لا توحي ابدا انك تعطي نفسك فرصة للقراءة .


نقول كمان يا اخي الحبيب

موت الانسان هو انفصال الجسد عن الروح

المسيح كان في بطن الارض ميت بالجسد وحي بالروح بغير ان تنفصل عنه .
(1 بطرس 3: 18)

ما معنى هذا في نظرك ؟؟؟

ارجوك ، نحن لا نفسر لكم قرآنكم ولكن ننقل عن مفسريكم المعتمدين

اذا اردت ان تناقش بالتفسير الذي يؤكد كلامك ، فاهلا وسهلا ، اما اثارة الشبهات بغير دراسة كافية ، فاعتقد ان هذا يعتبر تطاول ( سامحني )

قل لي يا اخي الفاضل : هل قرأت سفر يونان بنفسك ؟؟؟

اذا كنت قد فعلت ، فلماذا لا تجيب عن اسئلتي ؟؟


كيف كان يونان في بطن الحوت ، ولماذا عندما صلي قال انه في بطن الهاوية ؟؟؟

هل بطن الحوت هو بطن الهاوية ؟؟؟

هل تعرف ما هي الهاوية ، وهل يستطيع الناس الذهاب الى الهاوية احياء ؟؟؟

 

[طاهر الخلد]

رد: هل المسيح قد صُلب ومات حقاً أم لا؟

هل تستطيع ان تأتي بتفسير مسيحي واحد يقول ان المسيح كان يقول بالتطابق ؟؟؟

اخى العزيز الاية لا تحتاج لأى تفسير فالأية واضحة تماما.....الاية كلامها واضح وجلى و لا يحتاج لتوضيح

 

[NEW_MAN]

رد: هل المسيح قد صُلب ومات حقاً أم لا؟

هل تستطيع ان تأتي بتفسير مسيحي واحد يقول ان المسيح كان يقول بالتطابق ؟؟؟

اخى العزيز الاية لا تحتاج لأى تفسير فالأية واضحة تماما.....الاية كلامها واضح وجلى و لا يحتاج لتوضيح

يا اخي العزيز

الآية تحوي طرفين للتشبيه بينهما

المسيح ويونان

ارجو ان تجيب عن اسئلتي :


( فصلى يونان الى الرب الهه من جوف الحوت
2 وقال.دعوت من ضيقي الرب فاستجابني.
صرخت من جوف الهاوية فسمعت صوتي.)

(يونان 2: 1 - 2)


الان هل لك ان تفسر لي ، اذا كان يونان في بطن الحوت يصلي ، قال في الصلاة انه يصرخ من جوف الهاوية ؟؟؟


هل تعرف ما هي الهاوية ، وهل يستطيع الناس الذهاب الى الهاوية احياء ؟؟؟

 

[طاهر الخلد]

رد: هل المسيح قد صُلب ومات حقاً أم لا؟

الان هل لك ان تفسر لي ، اذا كان يونان في بطن الحوت يصلي ، قال في الصلاة انه يصرخ من جوف الهاوية ؟؟؟

المقصود بجوف الهاوية هو بطن الحوت

هل تعرف ما هي الهاوية ، وهل يستطيع الناس الذهاب الى الهاوية احياء ؟؟؟

لا احد يستطيع ان يدخل الى بطن الحوت الا اذا اراد الله عز و جل ذلك.......و قصة يونان معروفة للجميع القاه اهل السفينة فى البحر بعدما اجروا قرعة لان السفينة كادت ان تغرق من ثقل حمولتها فابتلعه الحوت و تلك كانت ارادة الله ليحمله الحوت الى خارج الماء حيا......اليست هذه معجزة من الله؟؟....ارجو الا اكون قد اطلت عليك او تطاولت .....ليس من عادتى اخى ان اتطاول على احد....فديننا لم يأمرنا بذلك فالله يقول فى القران ( ولا تجادلوا اهل الكتاب الا بالتى هى احسن) و انا ان كنت قد فعلت غير ذلك فهو عن غير قصد و ارجو ان تسامحنى اخى....و شكرا لك

 

[NEW_MAN]

رد: هل المسيح قد صُلب ومات حقاً أم لا؟

الان هل لك ان تفسر لي ، اذا كان يونان في بطن الحوت يصلي ، قال في الصلاة انه يصرخ من جوف الهاوية ؟؟؟

المقصود بجوف الهاوية هو بطن الحوت

هذ تفسير الماء بعد جهد انه الماء


يااخي الفاضل ، انا اعرف ان جوف الحوت اشارة الى جوف الهاوية
وجوف الهاوية اشارة الى جوف الحوت


سؤالي ، لماذا لم يقل في صلاته من جوف الحوت صرخت ؟؟؟

لماذا قال عن جوف الحوت انه جوف الهاوية ، هذا هو سؤالي

تفضل بالتفسير .

الهاوية هو مكان انتظار الارواح التي ماتت ،

فلماذا قال عن جوف الحوت انه يصرخ من جوف الهاوية

 

[طاهر الخلد]

رد: هل المسيح قد صُلب ومات حقاً أم لا؟

الهاوية هو مكان انتظار الارواح التي ماتت

لا افهم ماذا تقصد بالتحديد......هل تقصد انه كان ميتا فى بطن الحوت؟

 

[NEW_MAN]

رد: هل المسيح قد صُلب ومات حقاً أم لا؟

الهاوية هو مكان انتظار الارواح التي ماتت

لا افهم ماذا تقصد بالتحديد......هل تقصد انه كان ميتا فى بطن الحوت؟

ما رأيك ان تقرأ سفر يونان النبي ، ثم تقرأ ما جاء عن الهاوية في الكتاب المقدس ، ثم تخبرني انت ، ماذا تفهم ؟؟؟

الست انت هنا لكي تعلمنا ما لا نعلمه ؟؟؟


لماذا كان يونان في بطن الحوت ، وقال انه في جوف الهاوية ؟؟


ربنا معاك

 

[طاهر الخلد]

رد: هل المسيح قد صُلب ومات حقاً أم لا؟

اخى العزيز انا لست هنا لاعلمك ما لا تعلم...انا فقط اتناقش معك و اطرح عليك رؤيتى و لسنا فى نزاع او خصومة....فأن قبلت وجهة نظرى فمرحبا و ان لم تقبلها فمرحبا......اما عن كلمة (الهاوية) .....فمقصود بها المكان السحيق الى اسفل (هوى) اى سقط فهى تدل على المكان المتناهى فى الانخفاض ....الان....ما وجه التشابه بين جوف الحوت و الهاوية؟؟....اجيبك اخى العزيز......لدينا هنا جوفين عميقين جوف البحر و جوف الجوت الا يستحق ان يطلق عليها هاوية؟؟.....بل هى منتهى الهاوية......و هناك من الكلمات الكثيرة التى تحمل اكثر من معنى و انت تعلم ذلك....والهاوِيةُ: اسم من أَسماء جهنم......والهاوِيةُ كلُّ مَهْواة لا يُدْرَك قَعْرُها....ارجو ان لا اكون قد اثقلت عليك اخى العزيز