هل المسيح عيسى ابن مريم(ع) (يسوع) إلاهاً

الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.

jojo21

New member
إنضم
15 يناير 2007
المشاركات
11
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: هل المسيح عيسى ابن مريم(ع) (يسوع) إلاهاً

اختي دودي احي فيك ايمانك وشجاعة
اخوتي (عربي،المحترف،بنوتة مشاغبة،جورج)
أولاً عيب علي اي انسان كان ان يستعير اسم مش اسمه وخاصةلو كان غير دينه ولا داعي ان اقول معني هذا ايه لاني مؤدب
ما رايكم ان كان القران يذكر ان عيسي ابن مريم(يسوع المسيح) انه كلمة الله
في صورة ال عمران الاية 44
" اذ قالت الملائكة يامريم ان الله يبشرك بكلمة منه اسمه المسيح عيسي ابن مريم وجيها في الدنيا ةالاخرة ومن المقربين "
ما معني ان المسيح كلمة الله اذن ؟
وفي سورة مريم الاية 16
"فاتخذت من دونهم حجاباً فارسلنا اليها روحنا فتمثل لها بشراً سوياً
ايضا الله يبشر مريم انها ستحبل بعيسي ولكن
هذا المولود غير عادي
1-بدون زرع بشر والقرآن صريح في ذلك
2-ايضا القرآن يذكر ان المولود ( عيسي ) هو كلمته ، وايضا يذكر انه روحه ( اي روح الله )
وهذا مذكور بالايتان السابقتان فسؤالي اذن لكم
شخص كلمة الله يكون وفي نفس الوقت هو روح الله صار بشرا كما في الايتان مش من عندي معني ذلك ايه اذن غير انه هو الله ذاته اذا كان هو روح الله فياريت حد يجوبني

لسة ماخلصتش بعد
اما موضوع الصلب بجانب الادلة المادي التي ذكرتها اختي دودي
يوجد ايضا ايات بينات من القرآن وياريت حد يرد عليها مثل
سورة ال عمران الاية 54
" اذ قال الله يا عيسي اني متوفيك ورافعك الي من الذين كفروا وجاعل الذين اتبعوك فوق الذين كفروا والي يوم القيامة ثم مرجعكم فاحكم بينكم فيما كنتم فيه تختلفون "
فما معني متوفيك اذن
في المعجم الوجيز معناها ان شخص توفي بالفعل والشخص الاخر شاهد علي ذلك وهي كلمة درجه بين الناس عندما يموت شخص يقول المنادي توفي الي رحمة الله تعالي
فاذا كنا جميعا نشهد ونصدق ان الله صادق امين لايكذب فلماذا تشهدون في هذه الاسة انه كذاب وغير صادق عندما تنكرون ان عيسي قد مات اذا كان الله عز وجل يشهد بذلك فما ردكم اذن اذا كان كتابكم يشهد علي كذبكم اذن
ويؤكد ذلك ايضا الله بنفسه ثانيةً في سورة مريم الاية14
" وسلم عليه يوم ولد ويوم يموت ويوم يبعث حياً "
الله يؤكد شهادته وشهادته واضحة مثل نور الشمس اذ يقول يوم يموت يعني في موت ولا الله بيكذب مرة اخرة اذا كان بيقول ويشهد بحاجة مش حتحصل ولا الله لايعلم الغيب اذا كان عيسي لم يمت فما ردكم ، مش بس كدة الله بيقول حاجة خطيرة يوم يبعث حياً داه مين عيسي معني الكلام ذي ما حيموت ذي ما ايضا سيقوم لكي يبعث حياً
داه الله اللي بيتكلم مش انا والاية صريحة مش محتاجة حتى ادني تفسير ولا ذكاء فما ردكم
وعلي فكرة قبل ان تقولوا ان الاية قيلت علي يحيا ففي نفس السورة سورة مريم الاية32 يؤكد نفس الكلام عيسي فيقول
" والسلام علي يوم ولدت ويوم اموت ويوم ابعث حياً "
ويوجد شواهد اذكر
اما بخصوص الانجيل المقدس ومصدقيته فالعهد القديم هو التوراة ففي سورة المائدة الاية 42 ،43 يقول
" وكيف يحكمونك وعندهم التوراة فيها حكم الله ثم يتولون من بعد ذلك وما اولئك بالمؤمنين ، إنا أنزلنا التوراة فيها هدي ونور يحكم بها النبيون الذين اسلموا للذين هادوا والربانيون والاحبار بما استحفظوا من كتاب الله وكانوا عليه شهداء فلا تخشوا الناس واخشون ولا تشتروا باياتي ثمنا قليلا ومن لا يحكم بما أنزل الله فاولئك هم الكافرون "

وايضا علي الانجيل المفدس يقول في نفس السورة سورةالمائدة الاية 45 ،46
" وقفينا علي اثرهم بعيسي ابن مريم مصدقا لما بين يديه من التوراة وإتينه الانجيل فيه هدي ونور ومصدقا لما بين يديه من التوراة وهدي وموعظة للمتقين ، وليحكم اهل الانجيل بما أنزل الله فيه ومن لم يحكم بما أنزل الله فاولئك هم الفاسقون "
فما معني ذلك اذن ان التوراة صحيحة ويجب علي المؤمنين تصديقها والحكم بها علي اليهود ، ويقول ايضا ان الانجيل الذي جاء علي يدي عيسي هو مصدق للتوراة ومكملها اذن وايضا يجب علي المؤمنين الحكم به علي المسيحين وليس الشريعة الاسلامية لان الذي لا يحكم بما أنزل الله فهم الكافرون والفاسقون
وايضا يذكر في نفس السورة سورة المائدة الاية 109
" اذ قال الله يا عيسي ابن مريم اذكر نعمتي عليك وعلي والدتك اذ أيدتك بروح القدس تكلم الناس في المهد وكهلاً واذ علمتك الكتاب والحكمة والتوراة والانجيل واذ تخلق من الطين كهيئة الطير باذني فتنفغ فيها فتكون طيرا باذني وتبرئ الاكمة والابرص باذني واذ تخرج الموتي باذني واذ كففت بني اسرائيل عنك اذ جئتهم بالبينات فقال الذين كفروا منهم ان هذا الا سحر مبين "
الله يرجع ويشهد للتوراة ( العهد القديم ) والانجيل ( العهد الجديد ) اذ علمهم لعيسي وهو في المهد أي وهو جنين يعني لسة متولدش فما معني هذا الكلام اذن
اذا كان القرآن كما تقولون منزل من الله والانجيل محرف كما تقولون فلماذا اذن الله لم يعلم عيسي في المهد القرآن اذا كان القرآن منزل منه ؟
ولا معني هذا ان التوراة والانجيل هم من عند الله منزلين وان القرآن من قبل شخص يدعي محمد ؟
ولا تزعلوا مني لاني عايو افهم وداه من حقي ايضا لماذا لم يعلم الله عيسي القرآن اذا كان القرآن عند الله وانزله علي محمد اذا كان صدق منزل من الله ؟ ياريت حد يجاوبني
ايضا الله يذكر الروح القدس الذي تنكرونه انتم المسلمين فما هو اذن الروح القدس هذا الذي يتحدث عنه الله ويرسله لمريم والآن يقول الروح القدس فما هو الروح القدس؟
مش هقبل اجابة معرفش لان اذا كنت ماتعرفش فمتتكلمش لان كل سؤال هتقول معرفش! والجاهل الغير عارف لاداعي لمناقشته الجاهلة اذا كان الكلام بين ايديه ويقول لا .
ايضا اجابة مش هو داه روح الله الروح القدس الذي نؤمن به احنا المسيحين ايضا هذه الاجابة لا اقبلها لانها ناقصة لانك مقولتش هو مين اذن اذا كان مش هو الروح القدس اي روح الله
فمن يكون اذن ياريت حد يتكرم ويتفضل يجاوب علي اسئلتي :yaka:
 

ahmedsaber

New member
إنضم
28 أبريل 2007
المشاركات
40
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: هل المسيح عيسى ابن مريم(ع) (يسوع) إلاهاً

ياعم فسرها زى ما عقلك موضحللك والله لو كان عيسى اله وحدثت عمليه الفداء فلماذا لم تنتهى الحياه لماذا خلقت النار لماذا لم يمسح اليهود من على وجه الارض اشهدوا انه لا الله الا الله
 

My Rock

خدام الكل
مدير المنتدى
إنضم
16 مارس 2005
المشاركات
27,334
مستوى التفاعل
3,228
النقاط
113
الإقامة
منقوش على كفيه
رد على: هل المسيح عيسى ابن مريم(ع) (يسوع) إلاهاً

ياعم فسرها زى ما عقلك موضحللك والله لو كان عيسى اله وحدثت عمليه الفداء فلماذا لم تنتهى الحياه لماذا خلقت النار لماذا لم يمسح اليهود من على وجه الارض اشهدوا انه لا الله الا الله


لماذا تنتهي الحياة بالفداء؟ اي منطق هذا؟
 

محب الرسل

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
28 أبريل 2007
المشاركات
44
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: هل المسيح عيسى ابن مريم(ع) (يسوع) إلاهاً

يا امة ضحكت من جهلها الامم يا مسيحيون كيف تعبدون آله ياكل ويشرب وينام ولا يمك من الامر شيء بل لم يستطيع ان يدفع عن نفسه الموت
 

My Rock

خدام الكل
مدير المنتدى
إنضم
16 مارس 2005
المشاركات
27,334
مستوى التفاعل
3,228
النقاط
113
الإقامة
منقوش على كفيه
رد على: هل المسيح عيسى ابن مريم(ع) (يسوع) إلاهاً

يا امة ضحكت من جهلها الامم يا مسيحيون كيف تعبدون آله ياكل ويشرب وينام ولا يمك من الامر شيء بل لم يستطيع ان يدفع عن نفسه الموت

من كذب عليك و قال لك ان ننعبد هكذا اله؟ أين دليلك؟

بس يا ريت ما تطلع الدليل قالولو...
 

محب الرسل

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
28 أبريل 2007
المشاركات
44
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: هل المسيح عيسى ابن مريم(ع) (يسوع) إلاهاً

سؤالي لكم كيف يكون اله وله ام
 

Basilius

حتما سأنتصر
مشرف سابق
إنضم
17 نوفمبر 2006
المشاركات
3,500
مستوى التفاعل
302
النقاط
83
الإقامة
Egypt
رد على: هل المسيح عيسى ابن مريم(ع) (يسوع) إلاهاً

يا امة ضحكت من جهلها الامم يا مسيحيون كيف تعبدون آله ياكل ويشرب وينام ولا يمك من الامر شيء بل لم يستطيع ان يدفع عن نفسه الموت



بقى احنا برضة اللي جهلة يا امة الذباب و بول البعير و العين الحمئة وامة سائل الاورجاسم اللذي يشبة الاخوال ؟؟؟
احنا برضة ؟؟؟

وبعدين الباشا عالم مسيحيات و عالم لاهوتيات عشان تتكلم بكل الثقة دي ؟
فاهم يعني في الاهوت و المسيحية ?
مع ذلك مشاركتك اقل من الساذجة
انت فاهم اصلا حاجة عشان تتكلم بطريقتك الغبية دي ؟

اللة لا ياكل ولا يشرب ولا ينام لانة سرمد ابدي غير محدود لاهوتا غير بشريا
فالاب سرمد و الابن سرمد و الروح القدس سرمد ولكنهم سرمد واحد وليسوا ثلاثة
و الاب ازلي و الابن ازلي و الروح القدس ازلي
و الثلاثة منذ الازل
وهو اللة الازلي
فاللة لا يحدة مكان ولا زمان
وقادر على كل شيئا

ولا يحتاج للطعام و الشراب
اما ما تقولة عن ان لاهوت اللة ذاتة ياكل و يشرب فانت خاطىء
وما تقولة عن انة لا يستطيع ان يدافع عن نفسة فانت خاطىء فهو كلي القدرة و المعرفة و الابن من نفس قوة الاب لانة من نفس جوهرة الالهي
لانة واحد مع الاب في الجوهر
وهنا دليل على ان مشيئة الابن لا تختلف عن مشيئة الاب لان واحد مع الاب في الجوهر
فهنا دلالة واضحة على ان الابن لا يمكن ان يفعل شيئا ضد ارادة الاب
لان الابن و الاب واحد

فاللة ليس محدودا و ليس بشرا بل تجسد

فاللة لا يراة احدا و غير محدود كما يقول علم اللاهوت و كما يقول الكتاب " لا احد راى الاب "
بل راينا اللة الظاهر في الجسد " عظيم هو سر التقوي اللة ظهر في الجسد "
فقد تجسد الابن الكلمة في جسدا بشريا عاديا
وهنا عندما نقول ان اللة ظهر في الجسد معناها ايضا ان الابن هو اللة
فهذا الجسد كان جسدا عاديا ياكل و يشرب و ينام لكي يكون مساوي لجنس البشر ناسوتيا ما خلا الخطية وحدها
وكان متحد باللاهوت اللذي لا ياكل و لا ينام يا فهمان
وفي اتحادة لم تطغي طبيعة على اخرى ولم تمتزج طبيعة باخرى
وفي نفس الوقت كان يملىء الكون كاملا واحدا في تثليث
فالاب غير محدود و الكلمة غير محدود و الروح غير محدود لان اللة غير محدود
ولا ياكل ولا يشرب
وليس معنى ان اللة يوجد في مكان بكاملة او ان يتجسد في جسد انة غير موجود في كل مكان
حاشا



اما بقى الالة اللذي لذاتة ولاهوتة جسدا و يد و زراع و ارجل و لة اطيط للعرش و يحدة العرش فهو الة الاسلام
لان ذاتة محدودة كما يقول الاسلام
وسيكشف عن ساقة يوو القيامة
فهل للاهوت اللة ساق بما انكم لا تؤمنوا بالتجسد ؟


ياريت تبقى فاهم الاول قبل ما تتكلم بجهل و قلة ادب
 

ahmedsaber

New member
إنضم
28 أبريل 2007
المشاركات
40
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: هل المسيح عيسى ابن مريم(ع) (يسوع) إلاهاً

يا اخوانى انا عايز اعرف المسيحيه بالنسبلكم ايه لان انتم بدافعم اكن احنا عايزين نشوهها وخلاص زي ما انت عايزنى ابقى مسيحى انا عايزك تبقى مسلم عشان بحبك وخايف عليك لذللك ارجو ان نجيب على الاسئله بوضوع حتى يتبين لنا الحق كيف للمسيح ان ياكل ويشرب انا اذا كنت مسيحيا لم اكن لاتصور الهى ياكل ويشرب وينام ويتالم ويقضى حاجته مثل البشر
 

Basilius

حتما سأنتصر
مشرف سابق
إنضم
17 نوفمبر 2006
المشاركات
3,500
مستوى التفاعل
302
النقاط
83
الإقامة
Egypt
رد على: هل المسيح عيسى ابن مريم(ع) (يسوع) إلاهاً

يا اخوانى انا عايز اعرف المسيحيه بالنسبلكم ايه لان انتم بدافعم اكن احنا عايزين نشوهها وخلاص زي ما انت عايزنى ابقى مسيحى انا عايزك تبقى مسلم عشان بحبك وخايف عليك لذللك ارجو ان نجيب على الاسئله بوضوع حتى يتبين لنا الحق كيف للمسيح ان ياكل ويشرب انا اذا كنت مسيحيا لم اكن لاتصور الهى ياكل ويشرب وينام ويتالم ويقضى حاجته مثل البشر

هو حضرتك ما بتقراش المداخلات السابقة ولا اية ؟
 

ahmedsaber

New member
إنضم
28 أبريل 2007
المشاركات
40
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: هل المسيح عيسى ابن مريم(ع) (يسوع) إلاهاً

ليه يعنى اولا انا مش شرط اقرا المداخلات لان دى هيه اسئلتى اللى انا عايز اعرفها منك ويا ريت تفدنى
 

Basilius

حتما سأنتصر
مشرف سابق
إنضم
17 نوفمبر 2006
المشاركات
3,500
مستوى التفاعل
302
النقاط
83
الإقامة
Egypt
رد على: هل المسيح عيسى ابن مريم(ع) (يسوع) إلاهاً

ليه يعنى اولا انا مش شرط اقرا المداخلات لان دى هيه اسئلتى اللى انا عايز اعرفها منك ويا ريت تفدنى

لا
ماهو حضرتك مش هتيجي بعد المداخلة مباشرة و تسئل سؤال متجاوب علية او على الاقل تكلمنا فيةو تناولناة ووضحنا نظريتنا و اعتقادنا في نفس الصفحة ... يعني مش هتتعب
وطبعا دة مش اسلوب باحث
 

ahmedsaber

New member
إنضم
28 أبريل 2007
المشاركات
40
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: هل المسيح عيسى ابن مريم(ع) (يسوع) إلاهاً

يا خى ان مش مقتنع بالكلام اللى مكتوب وعايز اكلمك انتا عشان افهم وبعدين اتعب معايا شويه عشان تجزى ولا ايه
 

Basilius

حتما سأنتصر
مشرف سابق
إنضم
17 نوفمبر 2006
المشاركات
3,500
مستوى التفاعل
302
النقاط
83
الإقامة
Egypt
رد على: هل المسيح عيسى ابن مريم(ع) (يسوع) إلاهاً

اية النقاط اللي حضرتك مش مقتنع بيها تحديدا

ورجاء لاخر مرة اقرا لاني لست ملزم بالاعادة او من يكتب ليس ملزم بالاعادة فالكلام مكتوب و موجود
 

ahmedsaber

New member
إنضم
28 أبريل 2007
المشاركات
40
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: هل المسيح عيسى ابن مريم(ع) (يسوع) إلاهاً

انا مش مقتنع بالرد على الاسئله بانه كلام مفيش عليه دليل مع انه واضح وعلى العموم يا اخى والله ما اريد ان اضلك ولكن حبا فيك هل اذا كان الله يريد ان يقدم فداء فمن الاولى ان تقوموا انتم بعمليه الصلب لا اليهود بهذه الطريقه التى اوضحت انه عاجز عن المواجهه
 

ahmedsaber

New member
إنضم
28 أبريل 2007
المشاركات
40
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: هل المسيح عيسى ابن مريم(ع) (يسوع) إلاهاً

مثال اذد اراد اب ان يقدم لابنه كبده فهل يجعل اناسا يقومون بضربه وجعله يعطى الكبد لابنه غصباام يذهب من نفسه الى المستشفى ليوم بالتبرع لابنه
 

Basilius

حتما سأنتصر
مشرف سابق
إنضم
17 نوفمبر 2006
المشاركات
3,500
مستوى التفاعل
302
النقاط
83
الإقامة
Egypt
رد على: هل المسيح عيسى ابن مريم(ع) (يسوع) إلاهاً

مثال اذد اراد اب ان يقدم لابنه كبده فهل يجعل اناسا يقومون بضربه وجعله يعطى الكبد لابنه غصباام يذهب من نفسه الى المستشفى ليوم بالتبرع لابنه

يا عزيزي من الواضح انك تتكلم عن مبدا الفداء
نحن نتكلم هنا عن المسيح كونة الها و التجسد
للمرة الثالثة " من فضلك اقرا "
لا تدخل في موضوع فجاة ولا تقرا ما كتب فيةوتتكلم و تريد ان تعييد الكرة
يا سيدي الفاضل من فضلك اقرا الموضوع من اولة ممكن تلاقي اجابات لاسئلتك و اذا اردت ان تتناقش بناءا على الاجابات او لديك اسئلة غير مجاب عليها من خلال سياق الحديث فمرحبا بك


من فضلك رجاء محبة
انت جديد في المنتدى .... فياريت تتصفح المواضيع و تقرا
لانة هذة الطريقة ليست طريقة بحث
ستجد مواضيع كثيرة تتحدث عن الايمان المسيحي و تشرحة
و اذا كان هناك نقاط في خاطرك لم نتعرض لها فمرحبا باسئلتك
واذا لم تفهم نقاط معينة فمرحبا بك ايضا
ولكن ياريت تقرا اي موضوع من اولة رجاءا
شكرا لادبك
سلام ونعمة
 

ahmedsaber

New member
إنضم
28 أبريل 2007
المشاركات
40
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: هل المسيح عيسى ابن مريم(ع) (يسوع) إلاهاً

بس بقوللك ايه احنا هنا مش عشان نتقيد بموضوع معين انا فى حاجه فى خاطرى وقولتهالك تقولى مش هجوبك عليها عشان ده مش الموضوع دى مش طريقه افاده يا اخى لذللك ارجوك ان تفيدنى فى المره القادمه
 

ahmedsaber

New member
إنضم
28 أبريل 2007
المشاركات
40
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: هل المسيح عيسى ابن مريم(ع) (يسوع) إلاهاً

وبعدين لو انتا اقنعتنى بامر فالبقيه قادمه بلا محاله فلا تبخل عليا والا فانت لا تملك الجواب
 

ahmedsaber

New member
إنضم
28 أبريل 2007
المشاركات
40
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: هل المسيح عيسى ابن مريم(ع) (يسوع) إلاهاً

بمناسبه موضوع الصلب الم يكن من الاولى ان يقوم النصارى بصلبه بدلا من اليهود فمثلا اذا اراد اب ان يتبرع لابنه بكليته فهل ينتظر حتى ياتى ناسا ويقومون باخذه غصبا حتى يتبرع لابنه ام سيذهب مع اهله الى المستشفى ليتبرع لابنه دون ضغط من احد
 

ahmedsaber

New member
إنضم
28 أبريل 2007
المشاركات
40
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: هل المسيح عيسى ابن مريم(ع) (يسوع) إلاهاً

وتدبروا يا اولى الالباب
 
الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
أعلى