هل المسيح عيسى ابن مريم(ع) (يسوع) إلاهاً

[kimo14th]

بسم الله والصلاه والسلام على خاتم النبيين والمرسلين


بعيدا عن الفلسفه والكلام المطاط نرجو التبسيط لأننا نتحدث عن عقيده نزلت ليؤمن بها جميع البشر دون تمييز وليست إختراعات يقتصر فهمها على نيوتن وأينشتاين !!!!


لذلك أتوجه بسؤال بسيط ...فى غايه البساطه إلى كل من يفكر بنعمه العقل وليس مجرد ناقل لكلمات لايفقه منها شيئا :


إذا كان يسوع اللاهوت قد حل في جسم يسوع الإنسان كما تؤمنون
وإذا كان الأب والإبن والروح القدس كما تؤمنون إله واحد :

فمن الذي قال: "أبي أعظم مني" (يوحنا28:14)؟ !!!!!

هل قائل هذه العباره هو :

اللاهوت ..........أم الناسوت !!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


تحياتى

​

​

قائل العباره هو اللاهوت ( المسيح كالله الابن ) لانه الابن اخفى مجده (المساوى لمجد الاب

فالاثنين واحد..انا والاب واحد ) )

وتجسد ( فالله الكلمه تجسد ) بينما ظل الله ( كاقنوم الاب ) ببهائه ومجده

لذا قال المسيح هذه العباره ( هذا الكلام يطلب ان نتكون فاهما للثالوث اصلا)
==================
فالاب والابن والروح القدس ( 3 اقانيم ) لنفس الله الواحد .. اى ليسوا 3 الهه

الاب هو نفسه الابن هو نفسه الروح القدس لانهم هم نفس الاله

بينما يتمايزون اقنوميا اى فى عمل كل اقنوم منهم

فمثلا انسان اسمه سمير يعمل مدرسا وهو ابا لابناء ومواطن فى الدوله

سمير كمدرس اعماله ليست كسمير كاب وليست كمواطن
ولكن هو نفس السمير وليس 3 سمير ( هذا المثال طرحه اخونا السمردلى )

اتمنى ان اكون وفقت فى الاجابه

وان اخطات فى شىء يقوم اخوتى بالتصحيح

شكرا

 

[نور الدين]

قائل العباره هو اللاهوت

بسم الله والصلاه والسلام على خاتم النبيين والمرسلين
​

الزميل الفاضل : kimo14th


أولا : أشكرك على إجابتك الصريحه البسيطه الشجاعه وأدبك فى الحوار .

ثانيا : أشكرك مرات ومرات لأنك وضعت نهايه جميله وشجاعه للحوار الذى إمتد لأكثر من 7 صفحات .


ولأوضح لك أكثر كيف أنتهى الحوار والموضوع على يديك سأوضح لك من هو يسوع المسيح من صميم عقيدتك ومن أقوال أبوكم زكريا بطرس فى برنامجه على قناه الحياه لنحتكم إلى العقل ونرى هل العباره التى قالها اللاهوت تتفق مع عقيدتكم أم لا !!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ :

=====================================

من هو يسوع المسيح؟ ​

إليكم الإجابه على هذا السؤال من صميم عقيدتكم ومن حلقات الإيمان لأبوكم زكريا بطرس :

( 1 ) كما يقول أبوكم زكريا فالمسيح إنسان وابن إنسان، كما أنه الله وابن الله.

( 2 ) يقول أيضا أن يسوع الإنسان لم يكن له أب بشري، ولذلك كان دائما يتحدث عن الأب السماوي الذي هو الله.

( 3 ) يقول أيضا بأن يسوع اللاهوت الذي حل في جسم يسوع الإنسان، أنه هو الآب وهو الابن وهو الروح القدس، أي أنه اللاهوت الثالوث.

( 4 ) يقول أيضا بأن هؤلاء الثلاثة (الأب والإبن والروح القدس) هم إله واحد، وبالتالي فلا يمكن أن يكون أحد الثلاثة أعظم من الإثنين الآخريْن.

===================

وبإعترافك فإن اللاهوت هو قائل هذه العباره "أبي أعظم مني" (يوحنا28:14)؟ !!!!! يضعك ويضع زملائك فى موضع حرج للغايه لأنه يتعارض مع كلام أبوكم زكريا , ويتعارض مع صميم عقيدتكم فى المسيح , ويتعارض مع كل مداخلات زملائك السابقه , ويتعارض مع كلامك أنت شخصيا فى نفس مداخلتك .!!!!!! :


( 1 ) إما أن نصدق كلام يسوع الابن (اللاهوت)، وبالتالي ينبغي أن نؤمن بأن الآب أعظم من الابن ، وهذا يناقض فكره أن الآب والابن هما في الواقع واحد، وأن الفرق بينهما هو فرق مسميات فقط!!

( 2 ) وإما نصدق كلام أبوكم زكريا بطرس ونكذب الابن (اللاهوت) بل ونكذب هذه العباره وأنها ليست صحيحه!!!!!!!!!

( 3 ) أو نقول أن يوحنا الذي كتب الإنجيل قد أخطأ في تدوين كلام يسوع الابن. والنتيجة؟ تشويش في الفكر، وارتباك في العقيدة،

لذا قال المسيح هذه العباره ( هذا الكلام يطلب ان نتكون فاهما للثالوث اصلا)

أستاذ kimo14th :
أعتقد بعد التوضيح السابق , أن الذى يجب عليه أن يفهم الثالوث من الأصل هو أنت وليس أنا !!!




أشكرك شكرا جزيلا على النهايه الجميله.



تحياتى

 

[kimo14th]

الى الاستاذ نور الدين

بسم الله والصلاه والسلام على خاتم النبيين والمرسلين
​

الزميل الفاضل : kimo14th


أولا : أشكرك على إجابتك الصريحه البسيطه الشجاعه وأدبك فى الحوار .

ثانيا : أشكرك مرات ومرات لأنك وضعت نهايه جميله وشجاعه للحوار الذى إمتد لأكثر من 7 صفحات .


ولأوضح لك أكثر كيف أنتهى الحوار والموضوع على يديك سأوضح لك من هو يسوع المسيح من صميم عقيدتك ومن أقوال أبوكم زكريا بطرس فى برنامجه على قناه الحياه لنحتكم إلى العقل ونرى هل العباره التى قالها اللاهوت تتفق مع عقيدتكم أم لا !!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ :

=====================================

من هو يسوع المسيح؟ ​

إليكم الإجابه على هذا السؤال من صميم عقيدتكم ومن حلقات الإيمان لأبوكم زكريا بطرس :

( 1 ) كما يقول أبوكم زكريا فالمسيح إنسان وابن إنسان، كما أنه الله وابن الله.

( 2 ) يقول أيضا أن يسوع الإنسان لم يكن له أب بشري، ولذلك كان دائما يتحدث عن الأب السماوي الذي هو الله.

( 3 ) يقول أيضا بأن يسوع اللاهوت الذي حل في جسم يسوع الإنسان، أنه هو الآب وهو الابن وهو الروح القدس، أي أنه اللاهوت الثالوث.

( 4 ) يقول أيضا بأن هؤلاء الثلاثة (الأب والإبن والروح القدس) هم إله واحد، وبالتالي فلا يمكن أن يكون أحد الثلاثة أعظم من الإثنين الآخريْن.

===================

وبإعترافك فإن اللاهوت هو قائل هذه العباره "أبي أعظم مني" (يوحنا28:14)؟ !!!!! يضعك ويضع زملائك فى موضع حرج للغايه لأنه يتعارض مع كلام أبوكم زكريا , ويتعارض مع صميم عقيدتكم فى المسيح , ويتعارض مع كل مداخلات زملائك السابقه , ويتعارض مع كلامك أنت شخصيا فى نفس مداخلتك .!!!!!! :


( 1 ) إما أن نصدق كلام يسوع الابن (اللاهوت)، وبالتالي ينبغي أن نؤمن بأن الآب أعظم من الابن ، وهذا يناقض فكره أن الآب والابن هما في الواقع واحد، وأن الفرق بينهما هو فرق مسميات فقط!!

( 2 ) وإما نصدق كلام أبوكم زكريا بطرس ونكذب الابن (اللاهوت) بل ونكذب هذه العباره وأنها ليست صحيحه!!!!!!!!!

( 3 ) أو نقول أن يوحنا الذي كتب الإنجيل قد أخطأ في تدوين كلام يسوع الابن. والنتيجة؟ تشويش في الفكر، وارتباك في العقيدة،






أستاذ kimo14th :
أعتقد بعد التوضيح السابق , أن الذى يجب عليه أن يفهم الثالوث من الأصل هو أنت وليس أنا !!!




أشكرك شكرا جزيلا على النهايه الجميله.



تحياتى

سيدى الفاضل نور الدين : شكرا لاطرائك وهدوئك

اما بخصوص هذا الموضوع فاعتقد انك لم تقرا الرد جيدا

فالمسيح له المجد لم يعطى مفهوما بان الاب اعظم منه بشكل مطلق

او اعظم منه منذ الازل

وهل هذه العظمه فى القدره او فى الخلق او اى شىء اخر متعلق بالالوهيه

( الاب والابن واحد ) .....

قالمسيح اعلن فى اكثر من مناسبه اولا ( فيمامعناه )

انه والاب واحد
الاب فيه
كل مايفعله الاب يفعله الابن
وايات اخرى تدل على المساواه التامه بينهم

فكيف لا والاب والابن والروح القدس واحد = الله الواحد

نعود للموضوع .. العظمه كانت فى اظهار بهائه ومجده كبهاء ومجد الله

فالمسيح (الابن .. الاله المتجسد ) كان بين الناس خافيا لمجده وعظمته

وبهائه لانه تجسد ( والتجسد موضوع تانى )

بينما الله الاب ببهائه ومجده .. فمن تجسد هو الله ولكن فى صوره الابن او المسيح

وارجع للمثال اللى وضحته فى مداخلتى السابقه

اخيرا هذه العظمه ليست تمايز اقنومى بل كما ذكرت فى اظهار البهاء والمجد

اتمنى ان اكون وضحت الفكره

وان قصرت يقوم اخوتى بايضاح المزيد ...وشكرا

 

[مسلمه جدا]

#############

اتفضلى الباب يفوت جمل

Fadie

 

[Fadie]

فمن الذي قال: "أبي أعظم مني" (يوحنا28:14)؟ !!!!!

هل قائل هذه العباره هو :

اللاهوت ..........أم الناسوت !!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هذه الآية لا تدل على أن الآب أعظم من الابن، لأنهما واحد فى الجوهر والطبيعة واللاهوت. وأحب أن أبين هنا خطورة استخدام الآية الواحدة. فالذى يريد أن يستخرج عقيدة من الإنجيل، يجب أن يفهمه ككل، ولا يأخذ آية واحدة مستقلة عن باقى الكتب، ليستنتج منها مفهوماً خاصاً يتعارض مع روح الإنجيل كله، ويتناقض مع باقى الإنجيل. ويكفى هنا أن نسجل ما قاله السيد المسيح: "أنا والآب واحد" (يو10: 30). واحد فى اللاهوت، وفى الطبيعة وفى الجوهر. وهذا ما فهمه اليهود من قوله هذا، لأنهم لما سمعوه "امسكوا حجارة ليرجموه" (يو10: 31). وقد كرر السيد المسيح نفس المعنى مرتين فى مناجاته مع الآب، إذ قال له عن التلاميذ "أيها الآب احفظهم فى اسمك الذين أعطيتنى، ليكونوا واحداً كما أننا واحد" (يو17: 11). وكرر هذه العبارة أيضاً "ليكونوا واحداً"، كما أننا لاهوت واحد وطبيعة واحدة. وما أكثر العبارات التى قالها عن وحدته مع الآب. مثل قوله "من رآنى فقد رأى الآب" (يو14: 9). وقوله للآب "كل ما هو لى، فهو لك. وكل ما هو لك، فهو لى" (يو17: 10). وقوله عن هذا لتلاميذه "كل ما للآب، هو لى" (يو16: 15). إذن فهو ليس أقل من الآب فى شئ، مادام كل ما للآب هو له... وأيضاً قوله "إنى أنا فى الآب، والآب فىّ" (يو14: 11) (يو10: 37، 38)، وقوله للآب "أنت أيها الآب فىّ، وأنا فيك" (يو17: 21).. وماذا يعنى أن الآب فيه؟ يفسر هذا قول الكتاب عن المسيح أن "فيه يحلّ كل ملء اللاهوت جسدياً" (كو2: 9).


إذن ما معنى عبارة "أبى أعظم منى"؟ وفى أية مناسبة قد قيلت؟ وما دلالة ذلك؟

قال "أبى أعظم منى" فى حالة إخلائه لذاته. كما ورد فى الكتاب "لم يحسب خلسة أن يكون معادلاً لله. لكنه أخلى ذاته، آخذاً صورة عبد، صائراً فى شبه الناس.." (فى2: 6، 7). أى أن كونه معادلاً أو مساوياً للآب، لم يكن أمراً يحسب خلسة، أى يأخذ شيئاً ليس له. بل وهو مساو للآب، أخلى ذاته من هذا المجد، فى تجسده، حينما أخذ صورة العبد. وفى إتحاده بالطبيعة البشرية، صار فى شبه الناس... فهو على الأرض فى صورة تبدو غير ممجدة، وغير عظمة الآب الممجد. على الأرض تعرض لانتقادات الناس وشتائمهم واتهاماتهم. ولم يكن له موضع يسند فيه رأسه (لو9: 58). وقيل عنه فى سفر أشعياء إنه كان "رجل أوجاع ومختبر الحزن" "محتقر ومخذول من الناس" "لا صورة له ولا جمال، ولا منظر فنشتهيه" (أش53: 2، 3). وقيل عنه فى آلامه إنه "ظُلم، أما هو فتذلل ولم يفتح فاه" (اش53: 7). هذه هى الحالة التى قال عنها "أبى أعظم منى". لأنه أخذ طبيعتنا التى يمكن أن تتعب وتتألم وتموت. ولكنه أخذها بإرادته لأجل فدائنا، أخذ هذه الطبيعة البشرية التى حجب فيها مجد لاهوته على الناس، لكى يتمكن من القيام بعمل الفداء .. على أن احتجاب اللاهوت بالطبيعة البشرية، كان عملاً مؤقتاً انتهى بصعوده إلى السماء وجلوسه عن يمين الآب.. ولذلك قبل أن يقول "أبى أعظم منى" قال مباشرة لتلاميذه: "لو كنتم تحبوننى ، لكنتم تفرحون لأنى قلت أمضى إلى الآب، لأن أبى أعظم منى" (يو 14: 28) . أى أنكم حزانى الآن لأنى سأصلب وأموت. ولكننى بهذا الأسلوب: من جهة سأفدى العالم وأخلصه. ومن جهة أخرى، سأترك إخلائى لذاتى، وأعود للمجد الذى أخليت منه نفسى. فلو كنتم تحبوننى لكنتم تفرحون إنى ماضٍ للآب.. لأن أبى أعظم منى. أى لأن حالة أبى فى مجده، أعظم من حالتى فى تجسدى . إذن هذه العظمة تختص بالمقارنة بين حالة التجسد وحالة ما قبل التجسد. ولا علاقة لها مطلقاً بالجوهر والطبيعة واللاهوت، الأمور التى قال عنها "أنا والآب واحد" (يو10: 3). فلو كنتم تحبوننى، لكنتم تفرحون أنى راجع إلى تلك العظمة وذلك المجد الذى كان لى عند الآب قبل كون العالم (يو17: 5) . لذلك قيل عنه فى صعوده وجلوسه عن يمين الآب إنه" بعد ما صنع بنفسه تطهيراً عن خطايانا، جلس فى يمين العظمة فى الأعالى" (عب1: 3). وقيل عن مجيئه الثانى أنه سيأتى بذلك المجد الذى كان له. قال إنه "سوف يأتى فى مجد ابيه، مع ملائكته. وحينئذ يجازى كل واحد حسب عمله" (مت16: 27). ومادام سيأتى فى مجد أبيه، إذن ليس هو أقل من الآب... وقال أيضاً إنه سيأتى "بمجده ومجد الآب" (لو9: 26). ويمكن أن تؤخذ عبارة "أبى أعظم منى" عن مجرد كرامة الأبوة. مع كونهما طبيعة واحدة ولاهوت واحد. فأى ابن يمكن أن يعطى كرامة لأبيه ويقول "ابى أعظم منى" مع أنه من نفس طبيعته وجوهره. نفس الطبيعة البشرية، وربما نفس الشكل، ونفس فصيلة الدم.. نفس الطبيعة البشرية، ونفس الجنس واللون. ومع أنه مساو لأبيه فى الطبيعة، إلا أنه يقول إكراماً للأبوة أبى أعظم منى. أى أعظم من جهة الأبوة، وليس من جهة الطبيعة أو الجوهر. أنا – فى البنوة – فى حالة من يطيع. وهو – فى الأبوة – فى حالة من يشاء. وفى بنوتى أطعت حتى الموت موت الصليب (فى2: 8).​

 

[kimo14th]

طبعا ردك مفصل واكثر ايضاحا اخى فادى

شكرا

 

[نور الدين]

طبعا ردك مفصل واكثر ايضاحا اخى فادى

شكرا

مع إحترامى لك وللأستاذ فادى فما كتبتموه لا يمثل سوى تناقض واضح وصريح لما سبق وكتبتموه وتعارض واضح وصريح مع أساسيات عقيدتكم !!!!


يتبع إن شاء الله وأتمنى من فادى عدم غلق الموضوع أو حذف مداخلاتى مثلما حدث ويحدث فى جميع مواضيعى معه ومع مشرفى المنتدى !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


أتمنى أن تصمدوا للنهايه بدون حذف وإنتظروا الجديد .​

 

[My Rock]

مع إحترامى لك وللأستاذ فادى فما كتبتموه لا يمثل سوى تناقض واضح وصريح لما سبق وكتبتموه وتعارض واضح وصريح مع أساسيات عقيدتكم !!!!​

يتبع إن شاء الله وأتمنى من فادى عدم غلق الموضوع أو حذف مداخلاتى مثلما حدث ويحدث فى جميع مواضيعى معه ومع مشرفى المنتدى !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!​

أتمنى أن تصمدوا للنهايه بدون حذف وإنتظروا الجديد .​

كلامك هذا تحتفظ بيه لنفسك فلست انت ما يحدد ان كان كلامنا المبني من اساسيات النصوص في الكتاب المقدس ان تدعيه كذبا و بطلانا انه تناقض مع عقيدتنا
فأن اعتبرته تناقض فمكانه فقط في جوهر عقلك العقيم لكن احذرك من ان تدعيه تناقضان كأنه حقيقة غفلنا عنها
و يا صغنون دير بالك لا يطقلك شئ عضل
فنحن صمدنا في كل المحاورات السابقة و سنصمد في هذه و القادم ايضا
فليس للظلمة اي قوة تجاه قوة النور
فاضحين ادعائاتكم الكاذبة و شبهاتكم الوهمية الشيطانية بسيف الكلمة القاطع

سلام و نعمة

 

[kimo14th]

مع إحترامى لك وللأستاذ فادى فما كتبتموه لا يمثل سوى تناقض واضح وصريح لما سبق وكتبتموه وتعارض واضح وصريح مع أساسيات عقيدتكم !!!!


يتبع إن شاء الله وأتمنى من فادى عدم غلق الموضوع أو حذف مداخلاتى مثلما حدث ويحدث فى جميع مواضيعى معه ومع مشرفى المنتدى !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


أتمنى أن تصمدوا للنهايه بدون حذف وإنتظروا الجديد .​

يا اخ نور الموضوع مش عافيه

واتحداك ان الكلام فيه اى تناقض

واتمنى ان تحسن من اسلوبك

فضع تساؤلاتك بهدوء

وانتظر الاجابه وتناقش فيها ... وطلاما كلامك باسلوب محترم دون اسائه

فلن تحذف لا اى مشاركات
:dntknw: :beee:

 

[ragab]

آسف

مش قصدي تعدد نفس الموضوع . اعتذر

 

[Fadie]

ضع اعتراضاتك اعتراض اعتراض

 

[نور الدين]

يا اخ نور الموضوع مش عافيه

واتحداك ان الكلام فيه اى تناقض

واتمنى ان تحسن من اسلوبك

فضع تساؤلاتك بهدوء

وانتظر الاجابه وتناقش فيها ... وطلاما كلامك باسلوب محترم دون اسائه

فلن تحذف لا اى مشاركات
:dntknw: :beee:

أستاذ kimo14th

بخصوص التحدى فأنت لست أهلا له ولغتك وإسلوبك يدل على ذلك , والأمر أكثر سوءا بالنسبه لفادى وروك لأن ثقافتهم ضعيفه جداااا !!!

أنا لى تجارب قاسيه مع فادى و روك تتمثل فى مسلسلات من الحذف المتكرر كلما ضاقت بهم الدنيا ولم يجدوا ردود فيكون الحذف هو الحل الأمثل لحفظ ماء الوجه .

حيث أغلقوا ثلاثه مواضيع ثلاث مرات متتاليه لأنهم لم يملكوا ردا سوى سطر واحد يقوله فادى فى كل مره " الموضوع مغلق أيها الشياطين" !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



أريد أن أعرف قبل أن أبدأ ثم يتم الحذف !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!




كما أنه تم طرد شخص مسلم آخر إسمه الباحث فى منتهى الأدب والأخلاق ولكنه يفكر بعقله فلم يجدوا معه سبيل سوى الطرد وحذفوا مداخلته فى أحد المواضيع لأنهم لم يملكوا لها رد , ومكتوب إيقاف بدون سبب .


وموضوع خامس كان أحد أطرافه الأخ أبو مالك الموسوى حول الثالوث ولم يجد فادى أو روك أى قدره فى مجاراه هذا المسلم الفذ عالى الثقافه والخلق سوى الهروب والتعتيم على الموضوع ومنع أى مشاركات فيه لوهم الناس أن الموضوع مفتوح وفى نفس الوقت لا يمكن وضع أى ردود من قبل أى شخص . وقمت بوضع مداخله لتوضيح نقطه فى غايه الأهميه وقد أوضحتها تماما وأقمت عليه الحجه هو وزميله روك ولكن مصيرها كان الحذف ولم يعد هناك وجود للموضوع !!!!!!!!!!!!!!!



الذى يدفعنى إلى قول ذلك أننا نتحدث من عقولنا ونقرأ كثيرا ووضع أى مداخله يستهلك وقتا من الكتابه ووقت أكثر فى التفكير , فلا يعقل بعد ذلك بعد أن نصل لنقطه فاصله أن يقوم الأساتذه بكل بساطه بحذف الردود !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!





​

 

[kimo14th]

أستاذ kimo14th

بخصوص التحدى فأنت لست أهلا له ولغتك وإسلوبك يدل على ذلك , والأمر أكثر سوءا بالنسبه لفادى وروك لأن ثقافتهم ضعيفه جداااا !!!

أنا لى تجارب قاسيه مع فادى و روك تتمثل فى مسلسلات من الحذف المتكرر كلما ضاقت بهم الدنيا ولم يجدوا ردود فيكون الحذف هو الحل الأمثل لحفظ ماء الوجه .

حيث أغلقوا ثلاثه مواضيع ثلاث مرات متتاليه لأنهم لم يملكوا ردا سوى سطر واحد يقوله فادى فى كل مره " الموضوع مغلق أيها الشياطين" !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



أريد أن أعرف قبل أن أبدأ ثم يتم الحذف !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!




كما أنه تم طرد شخص مسلم آخر إسمه الباحث فى منتهى الأدب والأخلاق ولكنه يفكر بعقله فلم يجدوا معه سبيل سوى الطرد وحذفوا مداخلته فى أحد المواضيع لأنهم لم يملكوا لها رد , ومكتوب إيقاف بدون سبب .


وموضوع خامس كان أحد أطرافه الأخ أبو مالك الموسوى حول الثالوث ولم يجد فادى أو روك أى قدره فى مجاراه هذا المسلم الفذ عالى الثقافه والخلق سوى الهروب والتعتيم على الموضوع ومنع أى مشاركات فيه لوهم الناس أن الموضوع مفتوح وفى نفس الوقت لا يمكن وضع أى ردود من قبل أى شخص . وقمت بوضع مداخله لتوضيح نقطه فى غايه الأهميه وقد أوضحتها تماما وأقمت عليه الحجه هو وزميله روك ولكن مصيرها كان الحذف ولم يعد هناك وجود للموضوع !!!!!!!!!!!!!!!



الذى يدفعنى إلى قول ذلك أننا نتحدث من عقولنا ونقرأ كثيرا ووضع أى مداخله يستهلك وقتا من الكتابه ووقت أكثر فى التفكير , فلا يعقل بعد ذلك بعد أن نصل لنقطه فاصله أن يقوم الأساتذه بكل بساطه بحذف الردود !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!





​

استاذ نور الدين

انا اعلم جيدا انى لست اهلا للتحدى
وعندما قلت ذلك كنت اقصد كلامى فى هذا الموضوع فقط وليس تحدى بشكل عام

اما اخوتى فادى وماى فانت اتهمتهم بانهم ضعيفوا الثقافه

ولكن العكس تماما فهم على درجه عاليه جدا من الثقافه والعلم بالاضافه الى المعلومات والدراسات

الدينيه

لا اعلم من اين بنيت حكمك هذا

اما بالنسبه للحذف فنا لم اتابع موضوعاتك السابقه معهم

ولكنى واثق انهم لن يحذفوا اى رد طلاما ملتزم بقوانين المنتدى

وبخصوص الردود والنقاشات .. انا اثق تماما فى قدرتهم على الرد مهما كانت المواضيع

............... وعشان نخرج من اى مهاترات .. تفضل بطرح موضوعك

والتزم باسلوب هادىء فى الحوار فيسير دون حذف لاى رد ...........

واعذرنى : اسلوبك فى الحديث به الكثير من الاستهزاء والتعالى

 

[Fadie]

وموضوع خامس كان أحد أطرافه الأخ أبو مالك الموسوى حول الثالوث ولم يجد فادى أو روك أى قدره فى مجاراه هذا المسلم الفذ عالى الثقافه والخلق سوى الهروب والتعتيم على الموضوع ومنع أى مشاركات فيه لوهم الناس أن الموضوع مفتوح وفى نفس الوقت لا يمكن وضع أى ردود من قبل أى شخص . وقمت بوضع مداخله لتوضيح نقطه فى غايه الأهميه وقد أوضحتها تماما وأقمت عليه الحجه هو وزميله روك ولكن مصيرها كان الحذف ولم يعد هناك وجود للموضوع !!!!!!!!!!!!!!!

غريبة

مع ان الموضوع موجود...و مفتوح!!!

http://www.arabchurch.com/forums/showthread.php?t=8552

مش هتتعلم تبطل كذب و تدليس؟؟؟​

 

[بيترالخواجة]

احنا معندناش عيسى دة
وبعدين مين الى هيصدق انسان اتى بعد منة بالف السنين يقول عيسة ويغير اسماء الانبياء كلهن
هل ذاك يعقل

 

[My Rock]

بالنسبه لفادى وروك لأن ثقافتهم ضعيفه جداااا !!!​

​

بالنسبة لي فانا ثقافتي ضعيفة جدا و اصغر واحد في المنتدى هذا, بل تلميذ لكل اخ و اخت و اتعلم منهم كل يوم, و لاتنسى اني متنصر
​

أنا لى تجارب قاسيه مع فادى و روك تتمثل فى مسلسلات من الحذف المتكرر كلما ضاقت بهم الدنيا ولم يجدوا ردود فيكون الحذف هو الحل الأمثل لحفظ ماء الوجه .

​

لو كان الحال ضايق فينا بسببك ما كان طردناك بكبستين ماوس و رميناك برة المنتدى و خلصنا منك؟
و لا عمرك ما فكرت فيها بهذه الطريقة؟
كل ردودك التي حذفت كانت مسيئة بالكتاب المقدس

و الا لماذا لك 70 مشاركة في قسم الشبهات لم تحذف و لم تحرر؟

هي اصبحت حجة الفارغ ان يتحجج بردوده المسيئة المحذوفة... غريبة فعلا
اذا حذفت لك رد مسئ هل هذا يعني اني اخاف منك؟​

​

كما أنه تم طرد شخص مسلم آخر إسمه الباحث فى منتهى الأدب والأخلاق ولكنه يفكر بعقله فلم يجدوا معه سبيل سوى الطرد وحذفوا مداخلته فى أحد المواضيع لأنهم لم يملكوا لها رد , ومكتوب إيقاف بدون سبب .

​

بمنتهى الادب؟
لا عجب فعلا ان تكونوا قليلي الادب اذا كانت قدوتك في الادب الباحث
انظر
http://arabchurch.com/forums/showthread.php?p=113749#post113749
http://arabchurch.com/forums/showthread.php?p=107388#post107388
http://arabchurch.com/forums/showthread.php?p=104906#post104906

كلها ردود حذفت ليه لانه قليل الادب و كان هذا قبل طرده
و طرده كان لفترة محدودة لانه تطاول و هو الان ليس مطرود
تفضل و تأكد:
http://arabchurch.com/forums/member.php?do=getinfo&u=2154
​

وموضوع خامس كان أحد أطرافه الأخ أبو مالك الموسوى حول الثالوث ولم يجد فادى أو روك أى قدره فى مجاراه هذا المسلم الفذ عالى الثقافه والخلق سوى الهروب والتعتيم على الموضوع ومنع أى مشاركات فيه لوهم الناس أن الموضوع مفتوح وفى نفس الوقت لا يمكن وضع أى ردود من قبل أى شخص . وقمت بوضع مداخله لتوضيح نقطه فى غايه الأهميه وقد أوضحتها تماما وأقمت عليه الحجه هو وزميله روك ولكن مصيرها كان الحذف ولم يعد هناك وجود للموضوع !!!!!!!!!!!!!!!

​

الموضوع موجود و فادي اعطاك الرابط
و انا لي محاورة اخرى معاه اثبتت فيها ان المسيح هو الله وهو كلي القدرة و لم نره بعدها
تفضل و تأكد
سؤال: هل المسيح كلي العلم.؟​

الذى يدفعنى إلى قول ذلك أننا نتحدث من عقولنا ونقرأ كثيرا ووضع أى مداخله يستهلك وقتا من الكتابه ووقت أكثر فى التفكير , فلا يعقل بعد ذلك بعد أن نصل لنقطه فاصله أن يقوم الأساتذه بكل بساطه بحذف الردود !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

​

اذا كان تفكيرك و الوقت الذي تستغرقه في التفكير لا يتنج سوى الاساءة لينا فلا مرحب بتفكيرك في اي موضوع

مفهومة و لا صعبة؟

و عجبي!​

 

[نور الدين]

Rock : أتستخف بنا يا رجل : لا حول ولاقوه إلا بالله

قله أدب ..... أم قله عقلك وقله حيلتك وضعف ثقافتك وهوان حجتك فلا تجد سبيل سوى حذف المواضيع ووقف العضويه !!!

لم أخطأ عندما قلت أنك ضعيف الثقافه يا روك أنت وفادى وأزيد على ذلك أنك تستخف بعقل من يقرأ وفى الحقيقه لاتستخف إلا بنفسك !!!!!!!!!!

تعرص روابط وتقول بها إساءه ..........................ثم تحذف رد الأخ الباحث منها !! هل تعتقد أننا أطفال !!! هل تضحك علينا أم على نفسك !!!!!!!!!!!!!أنت تخاف وضع رد الباحث فى المواضيع المذكوره ليس لقله الأدب التى هى من خصائصك الأصيله ولكن لقله حيلتك وفشلك أنت وفادى فى الرد عليها !!!!!!!!!!!

عزيزى ضعيف الثقافه قليل الحيله ضعيف الفهم , كان من الممكن أن تحذف السطر الذى تقول أن به قله أدب والذى قمت بعرضه فعلا رغم أنه ليس كذلك لأنه مرتبط بالموضوع كله فقد قال الباحث ذلك إستنتاجا لما كتبه فادى الذى يكتب ويناقض نفسه!!!!

ما فعلته يا عبقرى زمانك يا من تستخف بنفسك أنك عرضت السطر الذى تظن أن به إساءه وحذفت باقى المشاركات التى بها ردود عقليه مؤيده بأدله على خيبتك أنت وزميلك العبقرى .

لكن بما أنك وزميلك تعتمدون على النقل فقط والقص واللزق على أقصى تقدير من موقع عبدالمسيح بسيط دون فهم ما تنقلوه , فلاتجدون سوى الحذف الكامل ووقف عضويه من يناقشكم بعقل !!!!!!!

واضح جدااااااااااا أن الموضوع ليس قله أدب ...... ولكنه قله الفهم قله الجيله وضعف الثقافه وضعف الحجه من جانبك أنت وزملائك !!!!!!!!!!!أتحداك أن تضع المواضيع ولنناقشها لأثبت لك أنت وزميلك أنكم كاذبون !!!!!!!!!!!!!


أنت لاتستحق أن ألقى عليك مجرد السلام ........ لأنك كاذب

 

[نور الدين]

غريبة​

مع ان الموضوع موجود...و مفتوح!!!​

http://www.arabchurch.com/forums/showthread.php?t=8552​

مش هتتعلم تبطل كذب و تدليس؟؟؟​

والأغرب يا كذاب أن مداخلتى محذوفه من الموضوع رغم أننى لم أتجاوز بكلمه واحده !!!!

بل وحاولت أكثر من مره وضعها لكن دون فائده ومصيرها كان الحذف الفورى !!!!!!!!!!!!!

الكذب والتدليس من خصائصكم ومن صميم عقيدتكم كما أمركم إلهكم أن مجده يزداد بالكذب



والله أنتم مجموعه من الصيع الذين لايملكون دين أو علم أو أخلاق

هذا حال من كان الدجال الكذاب عبدالمسيح بسيط هو مثله الأعلى !!!!!

حسبنا الله ونعم الوكيل

 

[My Rock]

قله أدب ..... أم قله عقلك وقله حيلتك وضعف ثقافتك وهوان حجتك فلا تجد سبيل سوى حذف المواضيع ووقف العضويه !!!

انا وضحت سابقا اني احذف الردود المسيئة بالعقيدة المسيئة و ارد على المؤدب
فالمنتدى هذا ملئ بأكثر من 7000 مشاركة تثبت ذلك, حاورت الصغير و الكبير, الجاهل و الفاهم و لم احذف منهم ماداموا يلتزمون بالادب و احذف متى خرجوا عن الادب
و شئ طبيعي انك تقول اني لا استطيع الرد لان ردودك لا تحتوي غير قلة ادب و لما نحذفها تبدي تهيص و تعيط مثل الاطفال

لم أخطأ عندما قلت أنك ضعيف الثقافه يا روك أنت وفادى وأزيد على ذلك أنك تستخف بعقل من يقرأ وفى الحقيقه لاتستخف إلا بنفسك !!!!!!!!!!

و زعلان ليه؟
انا قلت لك ان اصغر واحد بالمنتدى و تلميذ لكل مسيحي بالمنتدى
و معلوماتي لا شئ مقارنة بأي مسيحي اخر فأنا اخرهم و اصغرهم
يبقى مزعل حالك ليه؟

هل تعتقد أننا أطفال !!!

بصراحة طريقة كلامك و اسائتك تدل على ذلك فعلا فلا تلومني بل لم نفسك...

لكن بما أنك وزميلك تعتمدون على النقل فقط والقص واللزق على أقصى تقدير من موقع عبدالمسيح بسيط دون فهم ما تنقلوه

اولا انا لم انقل من موقع عبد المسيح بسيط
ولكن ابقى انا لا شئ مقارنة به و بعلمه في الكتاب المقدس
يعني انا صفر مقارنة به

أتحداك أن تضع المواضيع ولنناقشها لأثبت لك أنت وزميلك أنكم كاذبون !!!!!!!!!!!!!


أنت لاتستحق أن ألقى عليك مجرد السلام ........ لأنك كاذب

طُوبَى لَكُمْ إِذَا عَيَّرُوكُمْ وَطَرَدُوكُمْ وَقَالُوا عَلَيْكُمْ كُلَّ كَلِمَةٍ شِرِّيرَةٍ مِنْ أَجْلِي كَاذِبِينَ.

و انا من جهتي اقلك سلام و نعمة رب المجد يسوع المسيح مع الجميع و سلامه يسود قلبك في يوم من الايام بدل الحقد و الكره

سلام و نعمة

 

[My Rock]

الكذب والتدليس من خصائصكم ومن صميم عقيدتكم كما أمركم إلهكم أن مجده يزداد بالكذب



والله أنتم مجموعه من الصيع الذين لايملكون دين أو علم أو أخلاق

هذا حال من كان الدجال الكذاب عبدالمسيح بسيط هو مثله الأعلى !!!!!

حسبنا الله ونعم الوكيل

غلطت في ما رديتك و لا جرحتك بأي كلمة
لكن تسئ في عقيدتي و بالقائمين على المنتدى و بالرموز المسيحية و منها عبد المسيح
فأمثالك غير مستحقين ان يدخلوا منتدانا

تم طردك من المنتدى و ليك علي لامسح بمحمدك و قرأنك الارض في حوار الاديان
انتظر و شوف كيف امسح بمحمدك جزمة كل مسيحي بالمنتدى
انتظرني في حوار الاديان