الرد على شبهة: هل الحجاب فريضة علي المسيحيات؟؟

ZOU_SEAMA

New member
عضو
إنضم
18 يوليو 2010
المشاركات
61
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الإقامة
المسيـــــ حياتي ــــــــح
على فكرة مش أنا إلي كتبت الأدلة أنا قرأتها من ناس كتبوها قبلي .... شوف المشاركة إلي قبلي و المشاركة الأصلية إلي بدأ فيها موضوع الحوار الأخ فصل كل الآيات إلي بتثبت أن على المرأة أن تتخلى عن الزينة الدنيوية و تتجه إلى زينة الروح و النفس و هذا لا يكون إلا إذا تركت زينتها الأساسية و هي شعرها و الحشمة لباقي جسدها ( ترك زينة الشعر مش يعني تقصة بس هي تغطيته كما لباقي جسدها )

عزيزي مشاركتك تنم على انك لم تفهم السؤال او تحاول ......

لكي اريحك ها هو النص بالتفسير
بطرس الاولى ٣ : ٣
ولا تكن زينتكن الزينة الخارجية، من ضفر الشعر والتحلي بالذهب ولبس الثياب،

بطرس الاولى ٣ : ٤
بـــــــــــــــــــــــــــــــل... إنسان القلب الخفي في العديمة الفساد، زينة الروح الوديع الهادئ، الذي هو قدام الله كثير الثمن.
التفسير التطبيقى للكتاب:

- ويوصي بطرس الزوجة المسيحية بالتجمل بالزينة الداخلية أكثر من اهتمامها المفرط بمظهرها الخارجي، فقد تكسب زوجها إلى المسيح، ليس بالمظهر بل بالحب. عش إيمانك المسيحي في البيت، بهدوء واستقامة، وحينئذ سترى فيك أسرتك المسيح.

ينبغي ألا تتسلط "الموضة" علينا، ولكن ينبغي أيضا ألا نغفلها إلى درجة إهمال الاعتناء بأنفسنا، فالصحة، والنظافة، والأناقة أمور هامة، ولكن الأهم منها هو سلوك الإنسان وروحه. فالجمال الحقيقي يبدأ من الداخل.



بالنسبة لواقفة أمام ربها أي أنها تقف لتصلي لربها بالتالي فإنها تكون مستشعرة لملكوت الله و تكون مستقبلة لله ( أي مقبلة على الله ) ( و بعدين هذا المصطلح مش غريب عليكم موجود في الكتاب المقدس و مكرر بأكثر من موقع يعني اعذرني إني ما عم بكتب مراجع بس لأني مش متذكرة لمواقع الآيات في الكتاب المقدس و لكن فعلا أنا قرأتها في مواطن عدة
كده كويس اوي انك عرفت معنى تقف امام الله

سؤالك.....
عندما تكون واقفة أمام الله في الكنيسة تغطي شعرها ( تاجها ) أمام ربها خالقها .... طيب أليست المسيحية و هي تمشي في الشارع تمشي تحت ناظري ربها ؟

اظن سؤلك تم الرد عليه، وانت من اجاب على السؤال

بقولك....
بالنسبة لواقفة أمام ربها "أي أنها تقف لتصلي لربها"


 
إنضم
26 أغسطس 2010
المشاركات
7
مستوى التفاعل
0
النقاط
0

الكلب يلي بالشارع ما بيلبس هيك، كيف ممكن مرأة - إنسان - تلبس هيك؟



والإحتشام مش يعني النقاب والحجب المتخلف الإسلامي.

[q-bible]
5 ومتى صليت فلا تكن كالمرائين، فإنهم يحبون أن يصلوا قائمين في المجامع وفي زوايا الشوارع، لكي يظهروا للناس. الحق أقول لكم: إنهم قد استوفوا أجرهم

6 وأما أنت فمتى صليت فادخل إلى مخدعك وأغلق بابك، وصل إلى أبيك الذي في الخفاء. فأبوك الذي يرى في الخفاء يجازيك علانية

7 وحينما تصلون لا تكرروا الكلام باطلا كالأمم، فإنهم يظنون أنه بكثرة كلامهم يستجاب لهم

8 فلا تتشبهوا بهم. لأن أباكم يعلم ما تحتاجون إليه قبل أن تسألوه[/q-bible]

أعود و أقول شكرا جزيلا على الأسلوب الراقي , أظهرت فعلا و حقا مدى طهارتك الداخلية , عجيب ما تكتبه و ما تقول به !!

بالنسبة لموضوع الكلب و الذي لا يلبس هكذا : دعنا نتفق أولا أن الحجاب الإسلامي هو غطاء الرأس و الجسد عدا الوجه و الكفين لأنني لا أأمن بذلك الذي يغطي المرأة من رأسها إلى أخمص قدميها ( مع أن حاخامات اليهود أمروا نساءهم من وقت قصير بأن يرتدين مثل هذا الحجاب و كانت الفتوى واضحة بأنه من الواجب أن يكون أسودا , راجع المواد الإعلامية التي ظهرت في آخر أسبوع أو أسبوعين )
ثانيا هي بالضبط نفس النقطة التي تنطلق أنت منها هي التي نختلف عليها .... الحيوانات يا سيدي تدور على هذه الأرض بلا لباس و نحن نرتقي بالإنسان ظاهرا باللباس لأنه صاحب عقل و نرتقي به من الداخل بالتقرب إلى الله و عمل الصالح من الأعمال فتكون طهارته الخارجية إنعكاسا لطهارته الداخلية و بذلك يحقق مبدأ الإيمان الصحيح فبالتالي التخلف و كل التخلف ينطبق على مظاهر العري التي تحدث في وقتنا الحاضر لأنها تشبه واضح بحياة الحيوانات التي لا ضابط و لا رابط فيها ( لا وازع أخلاقي و لا ديني لدى الحيوانات )
المجتمع الإنساني حتى يكون كذلك يجب أن يكون منضبطا بضوابط و شريعة ترتقي به .... و بعيدا عن الدين دعنا نأخذ أمثلة عن الدول المتحضرة التي أول ما يحضر فيها هو النظام و الإنضباط لقانون و هو الذي يضمن لها التقدم ( الدول بأنظمتها الدنيوية تضمن التقدم المادي و لكنها تناست التقدم الإنساني الحضاري الذي هو الجانب الذي يهتم به الدين بالإضافة إلى جانب الحياتي المعيشي اليومي )

أما النفاق , فلا تستطيع إطلاق مسمى المنافقين على كل من يطلق اللحية و يلبس الحجاب و كل من يسلم نفسه لله لأنك بذلك تشكك بالكثير القساوسة و الراهبات الذين أسلموا أنفسهم لله و نذروا حياتهم لله ..... لأنهم على ما أعتقد أيضا يظهرون تدينهم الداخلي بإلتزام خارجي من خلال هذه المظاهر



و بما أنك تأخذ من البرامج الإعلامية الغربية التي لا تعلم عن حال الشعوب في الشرق الأوسط فا من أهم الفرص في حياتك أن تتطلع على هذا الإسلام ( ليس مما ترى و تسمع و لكن مما تقرأ و تفهم من الإسلام لأن الكثير من المسلمين لا يمثلون قيم و تعاليم الإسلام ) لأنه من الجميل التعرف على ثقافة الآخر و ليس فقط نقلد غيرنا و نتبع قول من سبقونا .... هذا لا يليق بالعقول التي تدعي التحضر
 
إنضم
26 أغسطس 2010
المشاركات
7
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
أنا بعد مش عام أقدر إفهم انو بعد في عالم بعدها عم تحكي بهيدا الموضوع... ومش قادرة تميز بين backage و package....

للأخ الكريم، وكأن الأمر مرتبط بالغرب والشرق...
يا حبيبي بالمسيحية مفيش حجاب. مفيش عنا المرأة تلبس لحاف أسود من فوق لتحت، وتحط على رأسها كيس نايلون أسود في ثقوب.
هذا أكبر إحتقار للمرأة !!
الكلب يلي بالشارع ما بيلبس هيك، كيف ممكن مرأة - إنسان - تلبس هيك؟
إن كنت رجل و لا ترضى على نفسك أنو إنت تلبس ما تلبسه المرأة في الدول الإسلامية ولا تشعر بشيء خطأ، فكيف إذاً ترضى انو تلبس المرأة هكذا؟


يا حبيبي مش مهم المظاهر. المظاهر لا شئ. المهم من الداخل.
مش مهم إن كانت المرأة لابسة لحاف أسود وكيس نايلون أسود على وجهها، ولا لابسة لبس عادي. المهم يكون في إحتشام على الأقل لما تكون الناس عم بتصلي في بيت الرب.

والإحتشام مش يعني النقاب والحجب المتخلف الإسلامي.

وهذه مشكلة عنا. بتشوف كتير نساء ورجال لابسين نقاب ومطولين اللحية - ليظهروا للعالم انو هم متدينين وقريبين من الرب- ولكن من الداخل هم أبعد ما يكون عن ذلك.
ويسوع اخبارنا عن هولاء الناس وحذرنا انو لا نكون مثلهم في إنجيل متى 6 : 5 -8
[q-bible]
5 ومتى صليت فلا تكن كالمرائين، فإنهم يحبون أن يصلوا قائمين في المجامع وفي زوايا الشوارع، لكي يظهروا للناس. الحق أقول لكم: إنهم قد استوفوا أجرهم

6 وأما أنت فمتى صليت فادخل إلى مخدعك وأغلق بابك، وصل إلى أبيك الذي في الخفاء. فأبوك الذي يرى في الخفاء يجازيك علانية

7 وحينما تصلون لا تكرروا الكلام باطلا كالأمم، فإنهم يظنون أنه بكثرة كلامهم يستجاب لهم

8 فلا تتشبهوا بهم. لأن أباكم يعلم ما تحتاجون إليه قبل أن تسألوه[/q-bible]




لا أريد الرد لأن كلامك لا يستحق الرد عليه .... و لكن كل ما أريده هو أن تعيد النظر
و أن أشكرك على مدى احترامك لنفسك بالألفاظ التي تنتقيها .... أظهرت مدى طهارتك الداخلية بشكل واضح !!!
 

المهندي

New member
عضو
إنضم
19 يونيو 2010
المشاركات
182
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
لنري الموضوع من جانب اخر ....

رساله بولس الرسول الي اهل كورنثوس


كونوا متمثلين بي كما انا ايضا بالمسيح

2 فامدحكم ايها الاخوة على انكم تذكرونني في كل شيء وتحفظون التعاليم كما سلمتها اليكم.<A name=ver3> 3 ولكن اريد ان تعلموا ان راس كل رجل هو المسيح.واما راس المراة فهو الرجل.وراس المسيح هو الله.<A name=ver4> 4 كل رجل يصلي او يتنبا وله على راسه شيء يشين راسه.<A name=ver5> 5 واما كل امراة تصلي او تتنبا وراسها غير مغطى فتشين راسها لانها والمحلوقة شيء واحد بعينه.<A name=ver6>6 اذ المراة ان كانت لا تتغطى فليقص شعرها.وان كان قبيحا بالمراة ان تقص او تحلق فلتتغط.<A name=ver7> 7 فان الرجل لا ينبغي ان يغطي راسه لكونه صورة الله ومجده.واما المراة فهي مجد الرجل.<A name=ver8> 8 لان الرجل ليس من المراة بل المراة من الرجل.<A name=ver9> 9 ولان الرجل لم يخلق من اجل المراة بل المراة من اجل الرجل.<A name=ver10> 10 لهذا ينبغي للمراة ان يكون لها سلطان على راسها من اجل الملائكة.<A name=ver11> 11 غير ان الرجل ليس من دون المراة ولا المراة من دون الرجل في الرب.<A name=ver12> 12 لانه كما ان المراة هي من الرجل هكذا الرجل ايضا هو بالمراة.ولكن جميع الاشياء هي من الله.<A name=ver13> 13 احكموا في انفسكم.هل يليق بالمراة ان تصلي الى الله وهي غير مغطاة.<A name=ver14> 14 ام ليست الطبيعة نفسها تعلمكم ان الرجل ان كان يرخي شعره فهو عيب له.<A name=ver15> 15 واما المراة ان كانت ترخي شعرها فهو مجد لها لان الشعر قد اعطي لها عوض برقع.<A name=ver16> 16 ولكن ان كان احد يظهر انه يحب الخصام فليس لنا نحن عادة مثل هذه ولا لكنائس الله


و في انجيل يوحنا
1 ثم قبل الفصح بستة ايام اتى يسوع الى بيت عنيا حيث كان لعازر الميت الذي اقامه من الاموات. 2 فصنعوا له هناك عشاء.وكانت مرثا تخدم واما لعازر فكان احد المتكئين معه.<A name=ver3>3 فاخذت مريم منا من طيب ناردين خالص كثير الثمن ودهنت قدمي يسوع ومسحت قدميه بشعرها.فامتلا البيت من رائحة الطيب.<A name=ver4> 4 فقال واحد من تلاميذه وهو يهوذا سمعان الاسخريوطي المزمع ان يسلمه<A name=ver5> 5 لماذا لم يبع هذا الطيب بثلاث مئة دينار ويعط للفقراء.<A name=ver6> 6 قال هذا ليس لانه كان يبالي بالفقراء بل لانه كان سارقا وكان الصندوق عنده وكان يحمل ما يلقى فيه.<A name=ver7> 7 فقال يسوع اتركوها.انها ليوم تكفيني قد حفظته.<A name=ver8> 8 لان الفقراء معكم في كل حين.واما انا فلست معكم في كل حين


من هذين الشاهدين خطر الي بالي سؤالين :

ان النساء لم يكن يغطين رأسهن وهن في حضره الرب يسوع المسيح ولا أمراه غطت رأسها من يسوع المسيح

و لكن في رساله بولس الرسول نري ان بولس الرسول نبه النساء ان يغطين شعرهن وهن في حضره الرب داخل الكنيسه وهن يصلين ؟

فأذا كانت النساء لا يغطين رأسهن وهن في حضره يسوع المسيح
فمن هو الرب الذي يغطين شعرهن منه وهن يصلين ؟


وهل كانت العذراء الطاهره القديسه العفيفه تخلع غطاء رأسها وهي خارج نطاق الصلاه ام انها لم تخلع غطاء رأسها و لماذا ؟
 

Rosetta

Proud Christian
إنضم
17 أبريل 2008
المشاركات
17,192
مستوى التفاعل
1,001
النقاط
0
الإقامة
† Jesus Heart †
وهل كانت العذراء الطاهره القديسه العفيفه تخلع غطاء رأسها وهي خارج نطاق الصلاه ام انها لم تخلع غطاء رأسها و لماذا ؟

مريم العذراء لم تكن محجبة !! هل عاصرتها قبل 2000 سنة و رأيتها منقبة او محجبة مثلا !!


العذراء فقط كانت تغطي رأسها بحسب :

أولا كانت عادات المجتمع اليهودي وقتها
ثانيا العذراء مريم متواضعة ولهذا تغطى شعرها بإحساس التواضع وليس لأن الشعر عورة يجب تغطيته، وكذلك الراهبات تركن كل أمور العالم ويلبسن اللبس البسيط ويغطين شعورهن أى بتخليهن عن كل امور العالم.

الشعر تاج للمرأة لهذا عندما تغطيه فهى تتنازل عن تاج بهائها فى العالم لكى تلتصق بالروحيات أكثر، ولهذا ايضا تغطى النساء شعورهن فى الكنيسة باحساس التواضع
 
التعديل الأخير:

المهندي

New member
عضو
إنضم
19 يونيو 2010
المشاركات
182
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
من تفسير انطونيوس فكري

كانت تغطية رأس المرأة عادة شرقية، علامة على خضوع المرأة لرجلها، ومع التحرر الذي نادت به المسيحية، وأن المرأة مثل الرجل في الرب. ظنت السيدات أنهن تحررن من كل شئ، فخلعن غطاء الرأس، فثار الرجال وأرسلوا لبولس شكوى بخصوص هذا الموضوع. وهنا نجد الرسول يؤيد تغطية المرأة لرأسها.........!!!! لا لأهمية غطاء الرأس بل لأهمية خضوع المرأة لرجلها. وبولس يرى دائماً الإمتناع عن التمرد، والثورات الإجتماعية، (وهكذا تعامل مع موضوع العبيد، وطلب من العبيد الخضوع لسادتهم ليس لأنه يؤيد موضوع العبيد، بل لأنه ضد التمرد على الأوضاع الإجتماعية لكنه يطلب أيضاً من السادة أن يعاملوا عبيدهم كإخوة، ومع إصلاح الداخل بالحب إنتهت قصة العبيد في المسيحية تماماً). وهنا نجد أن غطاء الرأس عادة شرقية ولكننا نجد الرسول يؤيدها طالما لا تتعارض مع الإنجيل........!!!! وكان النساء الشريفات يغطين رؤوسهن في ذلك الوقت.........!!!! ومفهوم الرسول أن المسيحي عليه أن يراعى قواعد المجتمع، فليس كل تقليد في المجتمع خاطئ، ما دام يتناغم مع تعاليم وتقاليد الكنيسة........!!!! ونلاحظ أنه كانت هناك عادة في المجتمعات الأممية أن المرأة المنحلة تترك شعرها دون غطاء......!!!! ومن هنا جاء المثل الشرقي عن المرأة المنحرفة أنها " دايرة على حل شعرها" وظهر مع فريق النساء الذين خلعن غطاء الرأس، فريق من الرجال أرادوا هم أيضاً التحرر فأطالوا شعور رؤوسهم آية 14. وربما كان هؤلاء وأولئك (نسوة ورجال) من الفريق الذي أدعى أنه تبع المسيح ورفضوا طاعة الرسول......!!!! أو أي رسول(1كو 1 : 12). هؤلاء أساءوا فهم المسيحية والحرية المسيحية..........!!!! وخالفوا السلوك الوقور بحسب قوانين المجتمع آنذاك.

كيف خالفت النساء تعاليم الكنيسه بعدم ارتدائهن لغطاء الرأس
كيف خالفت النساء تعاليم بولس الرسول بعدم ارتدائهن لغطاء الرأس

كيف لا يتعارض هذا التعليم مع الانجيل

كيف

و يسوع المسيح الرب
غفر للمرأه التي مسحت رجلي الرب بشعر رأسها في حضرته و غفر المسيح لها خطيئتها و شهد لها علي ايمانها

كيف

و مريم مسحت قدمي الرب بشعرها وهي في حضره الرب يسوع المسيح

كيف

و النساء لم يكن يغطين شعورهن امام حضره الرب يسوع المسيح


 

المهندي

New member
عضو
إنضم
19 يونيو 2010
المشاركات
182
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
في الكنيسه تغطين شعوركن لانكن في حضره الرب تواضعا
و النساء اللاتي في حضره يسوع المسيح لم يغطين شعرهن بل مسحن بشعرهن قدميه

و طبعا فعلت المرأه التي غفر المسيح لها خطيئتها و شهد لها بي الايمان تواضعا منها و خضوعا لربها يسوع المسيح كما فعلت مريم كذلك

فأي التواضع افضل يا تري من مسحت بشعرها قدمي الرب ام تلك التي غطت رأسها من الرب وهي في حضرته

لم اري اي اعتراض من قبل الرب يسوع المسيح علي كشف النساء شعر رأسهن امامه بل رأيت غفر خطايا و شهاده بي الايمان للمرأه و استحسان منه علي عملهن كما فعل مع المرأه الخاطئه

فكيف يقول بولس الرسول ذلك و يأمر النساء بتغطيه رؤسهن وهن في حضره الرب ؟

هناك شيئين

اما ان الرب الذي تصلون له في الكنيسه ليس هو يسوع المسيح
و اما ان هذا التعليم ليس من يسوع المسيح
 

Rosetta

Proud Christian
إنضم
17 أبريل 2008
المشاركات
17,192
مستوى التفاعل
1,001
النقاط
0
الإقامة
† Jesus Heart †
اولا : يا ريت تعرف تميز بين الغطاء للرأس و بين الحجاب !! فشتان بين الاثنين !

ثانيا: بالفعل غطاء الرأس هو عادة يهودية و شرقية قديما .. فالنساء اليهوديات كن يغطين رؤوسهن خضوعا لرجالهن!! انت لم تاتي بالشيء الجديد

ثالثا: التفسير الذي احضرته ما هو الا تأييد لعدم وجود الحجاب في المسيحية .. حيث ان فحوى التفسير تدور على ان الغطاء كان مجرد عادة و ليس فرض ديني فشكرا !!


كانت تغطية رأس المرأة عادة شرقية، علامة على خضوع المرأة لرجلها

وهنا نجد أن غطاء الرأس عادة شرقية ولكننا نجد الرسول يؤيدها طالما لا تتعارض مع الإنجيل !!!
 

Rosetta

Proud Christian
إنضم
17 أبريل 2008
المشاركات
17,192
مستوى التفاعل
1,001
النقاط
0
الإقامة
† Jesus Heart †
فكيف يقول بولس الرسول ذلك و يأمر النساء بتغطيه رؤسهن وهن في حضره الرب ؟
هناك شيئين
اما ان الرب الذي تصلون له في الكنيسه ليس هو يسوع المسيح
و اما ان هذا التعليم ليس من يسوع المسيح

ما دخل مسح مريم المجدلية لرجلي يسوع بشعرها في موضوعنا هذا !!
رجاءا التزم مساقا محددا للحوار و لا تتعمد خلط المواضيع ببعضها !!
 

المهندي

New member
عضو
إنضم
19 يونيو 2010
المشاركات
182
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
quot-top-left.gif
اقتباس
quot-top-right.gif
quot-top-right-10.gif
وهل كانت العذراء الطاهره القديسه العفيفه تخلع غطاء رأسها وهي خارج نطاق الصلاه ام انها لم تخلع غطاء رأسها و لماذا ؟
quot-bot-left.gif
quot-bot-right.gif


مريم العذراء لم تكن محجبة !! هل عاصرتها قبل 2000 سنة و رأيتها منقبة او محجبة مثلا !!


العذراء فقط كانت تغطي رأسها بحسب :

أولا كانت عادات المجتمع اليهودي وقتها
ثانيا العذراء مريم متواضعة ولهذا تغطى شعرها بإحساس التواضع وليس لأن الشعر عورة يجب تغطيته، وكذلك الراهبات تركن كل أمور العالم ويلبسن اللبس البسيط ويغطين شعورهن أى بتخليهن عن كل امور العالم.

الشعر تاج للمرأة لهذا عندما تغطيه فهى تتنازل عن تاج بهائها فى العالم لكى تلتصق بالروحيات أكثر، ولهذا ايضا تغطى النساء شعورهن فى الكنيسة باحساس التواضع

و ماذا عن المرأه الخاطئه و مريم هل راهبات العالم بأجمعه افضل من المراه الخاطئه
 

المهندي

New member
عضو
إنضم
19 يونيو 2010
المشاركات
182
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
حُرر بواسطة الإدارة
بسبب النسخ و اللصق
 
التعديل الأخير بواسطة المشرف:

Rosetta

Proud Christian
إنضم
17 أبريل 2008
المشاركات
17,192
مستوى التفاعل
1,001
النقاط
0
الإقامة
† Jesus Heart †
حسنا لو كان التواضع و الانسحاق امام عظمه الرب فأحضري دليل علي كلامك بأن امرأه جاءت للمسيح جاءت تطلب من المسيح ان يغفر لها خطاياها او تعلن له محبتها وهي تلبس غطاء الرأس ؟؟؟؟؟

و نحن ما علاقتنا في غطاء رأس هذه المرأة !! هي كانت على زمن المسيح نفسه و اما الان فالوضع مختلف تماما و لا تنسى انها كانت في دولة يهودية و من الممكن انها غطت رأسها بناءا على عادات المجتمع اليهودي !!

اما نحن فننطلق من مفاهيم الكتاب المقدس التي جاءت بفرض الغطاء للرأس فقط داخل الكنيسة و السبب هو لان تاج المرأة هو شعرها و هي يجب ان تخلع هذا التاج و هي امام الرب تصلي..

(( وَأَمَّا كُلُّ امْرَأَةٍ تُصَلِّي أَوْ تَتَنَبَّأُ وَرَأْسُهَا غَيْرُ مُغَطّىً فَتَشِينُ رَأْسَهَا لأَنَّهَا وَالْمَحْلُوقَةَ شَيْءٌ وَاحِدٌ بِعَيْنِهِ.إِذِ الْمَرْأَةُ إِنْ كَانَتْ لاَ تَتَغَطَّى فَلْيُقَصَّ شَعَرُهَا. وَإِنْ كَانَ قَبِيحاً بِالْمَرْأَةِ أَنْ تُقَصَّ أَوْ تُحْلَقَ فَلْتَتَغَطَّ))

ثم ان هذه المرأة لو كانت متغطية الرأس ام لا .. فـ 100 مرة فهمتك انه الغطاء لم يكن الا عــــــــــادة يهوديــــــة لا دخل لها في الفرض الديني !!
لا دخل لها في الفرض الديني !!
لا دخل لها في الفرض الديني !!
لا دخل لها في الفرض الديني !!



ثم ساله الفريسيون والكتبة لماذا لا يسلك تلاميذك حسب تقليد الشيوخ بل ياكلون خبزا بايد غير مغسولة. فاجاب وقال لهم حسنا تنبا اشعياء عنكم انتم المرائين كما هو مكتوب.هذا الشعب يكرمني بشفتيه واما قلبه فمبتعد عني بعيدا

عجبي من الاستفلاس الذي وصلت اليه !!
هذا النص الانجيلي اختص بعادات اليهود في الغسل و الاكل و لم يذكر فيه شيئا عن غطاء الرأس!!!!!!!!!!!!!!!!
 
التعديل الأخير:

Alcrusader

Bellator Crucis
عضو مبارك
إنضم
22 فبراير 2010
المشاركات
2,046
مستوى التفاعل
10
النقاط
0
الإقامة
في كنيسة مكة رافعاً الصليب.
أعود و أقول شكرا جزيلا على الأسلوب الراقي , أظهرت فعلا و حقا مدى طهارتك الداخلية , عجيب ما تكتبه و ما تقول به !!
يا هلا و سهلا.
بليز لو قلت شئ خطأ أخبرني أين.

بالنسبة لموضوع الكلب و الذي لا يلبس هكذا :
ok

دعنا نتفق أولا أن الحجاب الإسلامي هو غطاء الرأس و الجسد عدا الوجه و الكفين لأنني لا أأمن بذلك الذي يغطي المرأة من رأسها إلى أخمص قدميها
وشو داخلي أنا بما تؤمنين. الحجاب الذي تؤمنين به، بحسب الشريعة الأسلامية، هو ضد السنة.
الحجاب المظبوط هو الحجاب الذي لا يظهر شئ من الجسد.
هذا هو الحجاب الشرعي:


bbvreq_88.jpg


neqabi.jpg


iraniancatwalkshowxl0.jpg


niqab.jpg


abaya-couture-niqab.jpg


( مع أن حاخامات اليهود أمروا نساءهم من وقت قصير بأن يرتدين مثل هذا الحجاب و كانت الفتوى واضحة بأنه من الواجب أن يكون أسودا , راجع المواد الإعلامية التي ظهرت في آخر أسبوع أو أسبوعين )
1. لم أسمع بها.
2. شو دخل اليهود الأن بالإسلام؟ أو هذا هو التكتيك الإسلامي للتهرب دائماً من الجواب والتشتيت؟


ثانيا هي بالضبط نفس النقطة التي تنطلق أنت منها هي التي نختلف عليها ....

هممم... ليش الإختلاف؟
لنرى..



الحيوانات يا سيدي تدور على هذه الأرض بلا لباس و نحن نرتقي بالإنسان ظاهرا باللباس لأنه صاحب عقل و نرتقي به من الداخل بالتقرب إلى الله و عمل الصالح من الأعمال

لحد الأن تمام. OK OK

فتكون طهارته الخارجية إنعكاسا لطهارته الداخلية و بذلك يحقق مبدأ الإيمان الصحيح

هوبااااااااااا !!
هيدي هي مشكلة الإسلام.
إنت قلتيها / قلتها بنفسك.
"فتكون طهارته الخارجية إنعكاسا لطهارته الداخلية" => هذا هو واقع الإسلام. فقط مظاهر. المهم انو المرأة تلبس متل مهرج كومة ثياب سود من فوق لتحت، وتلبس في يديها كمان قفزان سود، وتغطي وجهها ( أو لا تغطيه كاملاً - كرمال ما تزعل يا أخي - ) عندها الناس يقولون عن هذه البنت: " هذه بنت شريفة وتقية"، وكذلك للشاب إن كان مربي لحية طولها مترين تلات بقول عنه : "هذا رجل تقي ومحب للله"

فحين ما يجب إن يكون القول : "فتكون طهارته الداخلية هي إنعكاسا لطهارته الخارجية"
عندما يكون الداخل صالح هذا سينعكس على كل ما يخرج من الداخل.
مش يعني إذا واحد كان لبسه محتشم معناه أنه صالح!!!!! هذا خطأ تماماً.
مش إذا وحدة لابسة حجاب وبتصلي 50 مرة باليوم معناها أنها صالحة!
مش إذا واحد عنده لحية طولها مترين معناها أنه رجل صالح!
شوف ماذا يقول المسيح في إنجيل لوقا 6 : 43 -45


[Q-BIBLE]
43 لأنه ما من شجرة جيدة تثمر ثمرا رديا، ولا شجرة ردية تثمر ثمرا جيدا

44 لأن كل شجرة تعرف من ثمرها. فإنهم لا يجتنون من الشوك تينا، ولا يقطفون من العليق عنبا

45 الإنسان الصالح من كنز قلبه الصالح يخرج الصلاح، والإنسان الشرير من كنز قلبه الشرير يخرج الشر. فإنه من فضلة القلب يتكلم فمه
[/Q-BIBLE]
إن كان الداخل صالحاً سيخرج من تلقاء نفسه الصلاح إلى الخارج. وهذا ما ليس له علاقة بالثياب أو بالمظاهر!
ممكن يكون إنسان عريان ولكن من الداخل هو مملوء بالصلاح والخير، وممكن يكون انساناً محتشم إلى أقصى الحدود ويهتم كثيراً بمظهره وبماذا سيفكر ويقول عنه الناس لكي يظهر امامهم أنه أنسان تقي وصالح وهو من الداخل مليء بالشر.

فبالتالي التخلف و كل التخلف ينطبق على مظاهر العري التي تحدث في وقتنا الحاضر
لا ليس بالضرورة.
الرب خلق الإنسان رجلاً ومرأة على صورته ومثاله، وكانا عريانين. هل هذا يعني أن الله "متخلف" أو "غير أخلاقي" ؟
طبعاً لا.


لأنها تشبه واضح بحياة الحيوانات التي لا ضابط و لا رابط فيها ( لا وازع أخلاقي و لا ديني لدى الحيوانات )
إذاً التعري هو مشكلة المجتمعات جميعاً؟!!
ماذا عن القتل؟ والغرئز؟
أليس الحيوان أيضاً لديه القتل والغرائز؟
المقياس الذي تستعمله خاطئ وغير دقيق. أنظر إلى تاريخ الإنسان كله حروب وقتل من أجل الغرائز(أكل، أنانية، جنس...).
أنا أعتقد أن قتل إنسان لإنسان أمر أفظع بكثير من العري.



المجتمع الإنساني حتى يكون كذلك يجب أن يكون منضبطا بضوابط و شريعة ترتقي به ....
هذا يعتمد على نوعية وطبيعة تلك الشرائع والقوانين.
طبعاً لن تحكم شعب في القرن ال-21 بقوانين من القرن ال-7 وما قبل.



و بعيدا عن الدين دعنا نأخذ أمثلة عن الدول المتحضرة التي أول ما يحضر فيها هو النظام و الإنضباط لقانون و هو الذي يضمن لها التقدم ( الدول بأنظمتها الدنيوية تضمن التقدم المادي و لكنها تناست التقدم الإنساني الحضاري الذي هو الجانب الذي يهتم به الدين بالإضافة إلى جانب الحياتي المعيشي اليومي )

هذه ضريبة العلمانية.
العلمانية جميلة، ولكن عندما تصبح ' لا دينية ' تصبح مضرة و بشعة.


أما النفاق , فلا تستطيع إطلاق مسمى المنافقين على كل من يطلق اللحية و يلبس الحجاب و كل من يسلم نفسه لله

أعتقد أنك أنت الذي جاوبت بنفسك عن هذا الإقتراح لما قلت : "فتكون طهارته الخارجية إنعكاسا لطهارته الداخلية و بذلك يحقق مبدأ الإيمان الصحيح"

أي إن في الإسلام المهم هو مظهر المرأة المسلمة والرجل المسلم.


لأنك بذلك تشكك بالكثير القساوسة و الراهبات الذين أسلموا أنفسهم لله و نذروا حياتهم لله ..... لأنهم على ما أعتقد أيضا يظهرون تدينهم الداخلي بإلتزام خارجي من خلال هذه المظاهر
:a4: هيهيهي
هروب إسلامي.... - تكتيك قديم -
هل أنا تحدثت عن الشيوخ والعلماء المسلمين لكي تحدثني عن الكهنة والرهبان؟ أو نحن نتحدث عن رجال ونساء عاديين؟
ما داخل شعبان برمضان؟

فعلاً ربنا يساعد.


و بما أنك تأخذ من البرامج الإعلامية الغربية التي لا تعلم عن حال الشعوب في الشرق الأوسط فا من أهم الفرص في حياتك أن تتطلع على هذا الإسلام ( ليس مما ترى و تسمع و لكن مما تقرأ و تفهم من الإسلام لأن الكثير من المسلمين لا يمثلون قيم و تعاليم الإسلام ) لأنه من الجميل التعرف على ثقافة الآخر و ليس فقط نقلد غيرنا و نتبع قول من سبقونا .... هذا لا يليق بالعقول التي تدعي التحضر

لا يا حبيبي ما تخاف علي. مفكر أنا عايش بالمريخ مثلاً، وأول مرة بزور فيها كوكب الأرض ؟

لا يا عيوني أنا عيش في الشرق الأوسط، وحوالي مسلمين. وأنا أعرف الإسلام والمسلمين. أنا مش محتاج قنوات غربية تخبرني عن همجية الإسلام التي عمرها 14 قرن، لا بل أنا مستعد اساعدهم و وضح لهم الصورة الحقيقة عن الإسلام التي يسعى الكثيرون بائساً لتحسينها عبر الكذب والنفاق والتلفيق و محاولة تكذيب التاريخ. وأجمل شعار عندي هو : " الإسلام دين السلام والمحبة والتسامح"
هذه الشعارات بموت فيها! لانها فعلاً فعلاً فعلاً صادقة.


لا أريد الرد لأن كلامك لا يستحق الرد عليه .... و لكن كل ما أريده هو أن تعيد النظر
و أن أشكرك على مدى احترامك لنفسك بالألفاظ التي تنتقيها .... أظهرت مدى طهارتك الداخلية بشكل واضح !!!

أسف لو جرحتك. ولكن على احدهم أن يقول الحقيقة.
أنا مجبور منل مسيح أن أقول الحقيقة ولو على قطع رأسي.

أنا أرى المرأة في الإسلام في مستوى أوطى بكثير من الرجل، وأشعر بالشفقة والحزن والأسى لما تضطر أن تعيشه الفتاة المسلمة فقط لأنها ولدت بنت!
وأنا أعرف أن مفيش بنت ترضى أن تلبس الحجاب والنقاب لأنها تحبه، لا بل تجبر بالقوة أن تلبسه أو تموت. ونحن عنا في بلدنا أكثر من وحدة قتلت من قبل والدها أو أخيها أو اقربائها لأنها رفضت أن تلبس الحجاب وهربت من البيت.
أنا أعرف انو البنت التي لا تلبس الحجاب يقال لها "انتي كافرة" ، " انتي نصرانية"، " انتي واحدة كذا وكذا"، " لن تجدي عريس ما لم تلبسي الحجاب"...وغيرها.
إن اللبس الذي تلبسه المرأة المسلمة لا تلبسه أي امرة في العالم. إنه لا يليق حتى بأن يلبس في عيد هالوين كزي تنكر!!!
أنه أكبر إهانة لأي أمرأة متعلمة ومثقفة!!
 

Alcrusader

Bellator Crucis
عضو مبارك
إنضم
22 فبراير 2010
المشاركات
2,046
مستوى التفاعل
10
النقاط
0
الإقامة
في كنيسة مكة رافعاً الصليب.
:warning: :warning:
:999: :999: :999: :999:
:download:

أنا عرفت شو هي مشكلة المسلمين مع مريم العذراء!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

الأن تذكرت!!!!!!!!!!

اللوم هو على الأفلام الإيرانية!!!!!!
فكما نعلم، إيران تصنع دائماً أفلام عن أنبياء وشخصيات دينية، واخرها كان قصة السيد المسيح المأخوذة من إنجيل بربانا المنحول.
فكما ترون إيران تصنع أفلام عن الأنبياء والرسل والشخصيات الدينية من وجهة نظرها الإسلامية الشيعية.

ومن هذه المسلسلات هناك مسلسل عن مريم العذراء. ( طبعاً من وجهت نظر إسلامية)
في هذا المسلسل الذي عرض أكثر من مرة على الكثير من المحطة الفضائية واخرها كان على روتانا خليجية، تظهر فيه مريم محجبة وفقاً للشريعة الإسلامية.
ومش بس مريم العذراء محجبة، لابل كل النساء في مسلسل مريم العذراء - كافة المسلسلات الارانية - هن محجبات وفقاً للشرع الإسلامي.


أعتقد - شخصياً - أن هذه هي مشكلة المسلمين مع العذراء. فدائماً يعتقدون أن مريم كانت محجبة وأن الحجاب موجود في المسيحية بسبب هذه المسلسلات المحرفة
 

المهندي

New member
عضو
إنضم
19 يونيو 2010
المشاركات
182
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الحقيقه لا اعرف ما هو النسخ و اللصق الدي بسببه حدف بسببه ردي الاخير

زميله ريد روز من قال اني اتكلم عن الحجاب

ركزي في مداخلاتي انا اتحدث عن غطاء الرأس ولا اتحدث عن الحجاب الاسلامي

الحجاب الاسلامي شئ و غطاء الرأس الخاص بكم شئ تاني

فل نركز علي غطاء الرأس ...

غطاء الرأس تقليد يهودي كما تعرفين ...

فرض عليكم غطاء الرأس و انتن في الكنيسه تصلين كما قال بولس الرسول

هنا سؤالي لادخل له بعقيدتي او ايماني اصلا بل سؤال محوري في دينك

في الاناجيل رأيت عده امثله حيه لنساء مثل المرأه الخاطئه و مريم المجدليه وهن تحت قدمي المسيح يمسحن شعورهن بأرجل الرب خالق السموات و الارض حسب ايمانكم

يعني و بالعربي الفصيح لم يغطين رؤوسهن في حضره الرب و حسب التفاسير فقد كان هدا في منتهي التواضع للرب
بل و اعتبر دليل محبه كما لاحظ يوحنا و كتبها في انجيله

فقد اعتبر هدا الفعل دليل تواضع و طلب للمغفره و دليل محبه ايضا و رأيت استحسان الرب خالق السموات و الارض حسب ايمانكم لهدا الفعل.

فكيف كان سيصدر هدا الفعل من هؤلاء النسوه لولا ان شعرهن لم يكن مغطي بغطاء الرأس

اي ان النسوه كن في حضره الرب غير مغطاه الرؤوس سواء كما في مثال المراه الخاطئه و في مثال مريم المجدليه.

ثم بعد ان مات الرب خالق السموات و الارض الحي الدي لا يموت

قال بولس الرسول في رسالته ان علي المرأه تغطي رأسها وهي في الكنيسه في حضره الرب ؟

طبعا انتي تصلين مغطاه الرأس لنفس الرب الدي لم تغطي مريم المجدليه شعرها منه ....

و طبعا انتي تعلمين ان قبل موت الرب و بعد قيامه من الموت ظل هو نفسه لم يتغير و لم يطرأ عليه تغيير

فما الدي يدفع المرأه المسيحيه ان تعبد ربها بغير غطاء رأس قبل موت الرب ثم تعبده بعد موته و قيامته بغطاء رأس ؟

ارجو الاجابه عن السؤال اجابه صريحه ما الفرق بين سجود مريم المجدليه و سجود المرأه الخاطئه للرب وهن مكشوفات الرؤوس و بين سجود المرأه المسيحيه لنفس الرب وهن مغطاه الرؤوس ...





فهل يا تري شرحتي لي الفرق بين الاثنين ؟

ارجو ان لا تقولي لي ان النساء كن في حضره الرب وهو حاضر بلاهوته و ناسوته لان نفس الرب مازال موجود بناسوته ولاهوته حسب ايمانكم ...

بالنسبه للرد الدي حدف لن اقول اني لم انسخه من موقع ولا العكس اي انه ردي الخاص لا لي شئ الا ان مشاركاتي لا تدل علي النسخ و اللصق من اي كان و حتي بعد ان قمت بالنسخ دكرت دلك

فلا تتوقعوا مني ردود منسوخه من احد و حين انسخ من احد ادكر من من نسخت...




بالنسبه لي التقليد اليهودي فأليك بهدا الشاهد

1 واجتمع اليه الفريسيون وقوم من الكتبة قادمين من اورشليم. 2 ولما راوا بعضا من تلاميذه ياكلون خبزا بايد دنسة اي غير مغسولة لاموا.<A name=ver3> 3 لان الفريسيين وكل اليهود ان لم يغسلوا ايديهم باعتناء لا ياكلون.متمسكين بتقليد الشيوخ.<A name=ver4> 4 ومن السوق ان لم يغتسلوا لا ياكلون.واشياء اخرى كثيرة تسلموها للتمسك بها من غسل كؤوس واباريق وانية نحاس واسرة.<A name=ver5> 5 ثم ساله الفريسيون والكتبة لماذا لا يسلك تلاميذك حسب تقليد الشيوخ بل ياكلون خبزا بايد غير مغسولة.<A name=ver6> 6 فاجاب وقال لهم حسنا تنبا اشعياء عنكم انتم المرائين كما هو مكتوب.هذا الشعب يكرمني بشفتيه واما قلبه فمبتعد عني بعيدا.<A name=ver7> 7 وباطلا يعبدونني وهم يعلمون تعاليم هي وصايا الناس.<A name=ver8>8 لانكم تركتم وصية الله وتتمسكون بتقليد الناس.غسل الاباريق والكؤوس وامورا اخر كثيرة مثل هذه تفعلون.<A name=ver9> 9 ثم قال لهم حسنا رفضتم وصية الله لتحفظوا تقليدكم.<A name=ver10> 10 لان موسى قال اكرم اباك وامك.ومن يشتم ابا او اما فليمت موتا.<A name=ver11> 11 واما انتم فتقولون ان قال انسان لابيه او امه قربان اي هدية هو الذي تنتفع به مني.<A name=ver12> 12 فلا تدعونه في ما بعد يفعل شيئا لابيه او امه.<A name=ver13> 13 مبطلين كلام الله بتقليدكم الذي سلمتموه.وامورا كثيرة مثل هذه تفعلون

استدلالي بهدا الشاهد ليس حول لمادا لم يغسل التلاميد ايديهم قبل الاكل و ما الي دلك بل حول كلام المسيح حول التقاليد بصفه عامه بقوله

مبطلين كلام الله بتقليدكم الذي سلمتموه.وامورا كثيرة مثل هذه تفعلون

اي ان هناك تقاليد اخري استلمها اليهود غير غسل اليدين و الاباريق الي اخره
بقوله و امورا اخري كثيره لم يدكرها المسيح بالتفصيل

و من هده التقاليد غطاء الرأس يا زميله روز
فهل غطاء الرأس هدا في العهد القديم امر امر الله به لليهود ام هو مجرد تقليد من تقاليد اليهود ؟

ان كان هو امر الهي فأرجو احضار الشاهد ...
ان كان مجرد تقليد يهودي كغسل اليدين فهو يبطل وصايا الله
كما قال المسيح في التقاليد التي يتمسك بها الناس

لانكم تركتم وصية الله وتتمسكون بتقليد الناس.غسل الاباريق والكؤوس وامورا اخر كثيرة مثل هذه تفعلون

.............................................................................
 

ava_kirolos_son

&#1359;&#1381;&#1408; &#1344;&#1387;&#1405;&#1400;
عضو مبارك
إنضم
24 فبراير 2009
المشاركات
3,441
مستوى التفاعل
63
النقاط
0
الإقامة
Տեր Հիսուս Քրիստ
الحقيقه لا اعرف ما هو النسخ و اللصق الدي بسببه حدف بسببه ردي الاخير

زميله ريد روز من قال اني اتكلم عن الحجاب

ركزي في مداخلاتي انا اتحدث عن غطاء الرأس ولا اتحدث عن الحجاب الاسلامي

الحجاب الاسلامي شئ و غطاء الرأس الخاص بكم شئ تاني

فل نركز علي غطاء الرأس ...

غطاء الرأس تقليد يهودي كما تعرفين ...

فرض عليكم غطاء الرأس و انتن في الكنيسه تصلين كما قال بولس الرسول

هنا سؤالي لادخل له بعقيدتي او ايماني اصلا بل سؤال محوري في دينك

في الاناجيل رأيت عده امثله حيه لنساء مثل المرأه الخاطئه و مريم المجدليه وهن تحت قدمي المسيح يمسحن شعورهن بأرجل الرب خالق السموات و الارض حسب ايمانكم

يعني و بالعربي الفصيح لم يغطين رؤوسهن في حضره الرب و حسب التفاسير فقد كان هدا في منتهي التواضع للرب
بل و اعتبر دليل محبه كما لاحظ يوحنا و كتبها في انجيله

فقد اعتبر هدا الفعل دليل تواضع و طلب للمغفره و دليل محبه ايضا و رأيت استحسان الرب خالق السموات و الارض حسب ايمانكم لهدا الفعل.

فكيف كان سيصدر هدا الفعل من هؤلاء النسوه لولا ان شعرهن لم يكن مغطي بغطاء الرأس

اي ان النسوه كن في حضره الرب غير مغطاه الرؤوس سواء كما في مثال المراه الخاطئه و في مثال مريم المجدليه.

ثم بعد ان مات الرب خالق السموات و الارض الحي الدي لا يموت

قال بولس الرسول في رسالته ان علي المرأه تغطي رأسها وهي في الكنيسه في حضره الرب ؟

طبعا انتي تصلين مغطاه الرأس لنفس الرب الدي لم تغطي مريم المجدليه شعرها منه ....

و طبعا انتي تعلمين ان قبل موت الرب و بعد قيامه من الموت ظل هو نفسه لم يتغير و لم يطرأ عليه تغيير

فما الدي يدفع المرأه المسيحيه ان تعبد ربها بغير غطاء رأس قبل موت الرب ثم تعبده بعد موته و قيامته بغطاء رأس ؟

ارجو الاجابه عن السؤال اجابه صريحه ما الفرق بين سجود مريم المجدليه و سجود المرأه الخاطئه للرب وهن مكشوفات الرؤوس و بين سجود المرأه المسيحيه لنفس الرب وهن مغطاه الرؤوس ...





فهل يا تري شرحتي لي الفرق بين الاثنين ؟

ارجو ان لا تقولي لي ان النساء كن في حضره الرب وهو حاضر بلاهوته و ناسوته لان نفس الرب مازال موجود بناسوته ولاهوته حسب ايمانكم ...

بالنسبه للرد الدي حدف لن اقول اني لم انسخه من موقع ولا العكس اي انه ردي الخاص لا لي شئ الا ان مشاركاتي لا تدل علي النسخ و اللصق من اي كان و حتي بعد ان قمت بالنسخ دكرت دلك

فلا تتوقعوا مني ردود منسوخه من احد و حين انسخ من احد ادكر من من نسخت...




بالنسبه لي التقليد اليهودي فأليك بهدا الشاهد

1 واجتمع اليه الفريسيون وقوم من الكتبة قادمين من اورشليم. 2 ولما راوا بعضا من تلاميذه ياكلون خبزا بايد دنسة اي غير مغسولة لاموا.<a name=ver3> 3 لان الفريسيين وكل اليهود ان لم يغسلوا ايديهم باعتناء لا ياكلون.متمسكين بتقليد الشيوخ.<a name=ver4> 4 ومن السوق ان لم يغتسلوا لا ياكلون.واشياء اخرى كثيرة تسلموها للتمسك بها من غسل كؤوس واباريق وانية نحاس واسرة.<a name=ver5> 5 ثم ساله الفريسيون والكتبة لماذا لا يسلك تلاميذك حسب تقليد الشيوخ بل ياكلون خبزا بايد غير مغسولة.<a name=ver6> 6 فاجاب وقال لهم حسنا تنبا اشعياء عنكم انتم المرائين كما هو مكتوب.هذا الشعب يكرمني بشفتيه واما قلبه فمبتعد عني بعيدا.<a name=ver7> 7 وباطلا يعبدونني وهم يعلمون تعاليم هي وصايا الناس.<a name=ver8>8 لانكم تركتم وصية الله وتتمسكون بتقليد الناس.غسل الاباريق والكؤوس وامورا اخر كثيرة مثل هذه تفعلون.<a name=ver9> 9 ثم قال لهم حسنا رفضتم وصية الله لتحفظوا تقليدكم.<a name=ver10> 10 لان موسى قال اكرم اباك وامك.ومن يشتم ابا او اما فليمت موتا.<a name=ver11> 11 واما انتم فتقولون ان قال انسان لابيه او امه قربان اي هدية هو الذي تنتفع به مني.<a name=ver12> 12 فلا تدعونه في ما بعد يفعل شيئا لابيه او امه.<a name=ver13> 13 مبطلين كلام الله بتقليدكم الذي سلمتموه.وامورا كثيرة مثل هذه تفعلون

استدلالي بهدا الشاهد ليس حول لمادا لم يغسل التلاميد ايديهم قبل الاكل و ما الي دلك بل حول كلام المسيح حول التقاليد بصفه عامه بقوله

مبطلين كلام الله بتقليدكم الذي سلمتموه.وامورا كثيرة مثل هذه تفعلون

اي ان هناك تقاليد اخري استلمها اليهود غير غسل اليدين و الاباريق الي اخره
بقوله و امورا اخري كثيره لم يدكرها المسيح بالتفصيل

و من هده التقاليد غطاء الرأس يا زميله روز
فهل غطاء الرأس هدا في العهد القديم امر امر الله به لليهود ام هو مجرد تقليد من تقاليد اليهود ؟

ان كان هو امر الهي فأرجو احضار الشاهد ...
ان كان مجرد تقليد يهودي كغسل اليدين فهو يبطل وصايا الله
كما قال المسيح في التقاليد التي يتمسك بها الناس

لانكم تركتم وصية الله وتتمسكون بتقليد الناس.غسل الاباريق والكؤوس وامورا اخر كثيرة مثل هذه تفعلون

.............................................................................


رغي رغي

دليل لو سمحت

ان غطاء الرأس من التقاليد
 

Jesus Son 261

ابن الملك
إنضم
2 نوفمبر 2009
المشاركات
8,007
مستوى التفاعل
147
النقاط
0
الإقامة
ام الدنيا
يخرب بيت الرغي
ايه دا !!

يا حبيبي السبب بسيط لكن انت تتعامي و تعبد الحرفية

لأنه اذا عُلِمَ السبب بَطُلَ العجب !!

هل تعرف سبب غطاء شعر المرأة اثناء الصلاه؟
كورنثوس 1 الأصحاح 11 العدد 15 وَأَمَّا الْمَرْأَةُ إِنْ كَانَتْ تُرْخِي شَعْرَهَا فَهُوَ مَجْدٌ لَهَا لأَنَّ الشَّعْرَ قَدْ أُعْطِيَ لَهَا عِوَضَ بُرْقُعٍ.

و لذلك لا يليق الوقوف في مجد و عظمة أمام الرب

اما في حالة مريم اخت لعازر
37 وَإِذَا امْرَأَةٌ فِي الْمَدِينَةِ كَانَتْ خَاطِئَةً إِذْ عَلِمَتْ أَنَّهُ مُتَّكِئٌ فِي بَيْتِ الْفَرِّيسِيِّ جَاءَتْ بِقَارُورَةِ طِيبٍ
38 وَوَقَفَتْ عِنْدَ قَدَمَيْهِ مِنْ وَرَائِهِ بَاكِيَةً وَابْتَدَأَتْ تَبُلُّ قَدَمَيْهِ بِالدُّمُوعِ وَكَانَتْ تَمْسَحُهُمَا بِشَعْرِ رَأْسِهَا وَتُقَبِّلُ قَدَمَيْهِ وَتَدْهَنُهُمَا بِالطِّيبِ.

فهذا الموقف ، بكائها و تقبيلها لقدمه ، هو دليل و رمز الانكسار و الخشوع
فالمرأة (خاطئة) أتت و انحنت عند قدميه و تركت كل كبرياءها و مجدها ، و بكت

و انتهي الأمر بــ
48 ثُمَّ قَالَ لَهَا: «مَغْفُورَةٌ لَكِ خَطَايَاكِ».
49 فَابْتَدَأَ الْمُتَّكِئُونَ مَعَهُ يَقُولُونَ فِي أَنْفُسِهِمْ: «مَنْ هَذَا الَّذِي يَغْفِرُ خَطَايَا أَيْضاً؟».
50 فَقَالَ لِلْمَرْأَةِ: «إِيمَانُكِ قَدْ خَلَّصَكِ! اِذْهَبِي بِسَلاَمٍ».

فقد نالت خلاص و غفران بسبب إيمانها و اتضاعها

فالأمر لا يخص الشعر و الجسد و الحرفية
الأمر يخص الاتضاع و الخشوع و الانكسار أمام عظمة الرب
و هي كانت خاضعة منكسرة تحت قدمي المسيح
فليس شعرها مجدًا ولا يحزنون

ثانيا : ان الآية في رسالة بولس تقول:
5 وَأَمَّا كُلُّ امْرَأَةٍ تُصَلِّي أَوْ تَتَنَبَّأُ وَرَأْسُهَا غَيْرُ مُغَطّىً فَتَشِينُ رَأْسَهَا لأَنَّهَا وَالْمَحْلُوقَةَ شَيْءٌ وَاحِدٌ بِعَيْنِهِ.

و هذه المرأة لم تكن تصلي أو تتنبأ !!

ثالثا : كلامك عن (في حضرة الرب) لا محل له من الاعراب
لأننا في حضرة الرب طوال الوقت ، و ليس في وقت الصلاه فقط !!

فهمت ولا نقول كمان؟
 

Jesus Son 261

ابن الملك
إنضم
2 نوفمبر 2009
المشاركات
8,007
مستوى التفاعل
147
النقاط
0
الإقامة
ام الدنيا
بالنسبه لي التقليد اليهودي فأليك بهدا الشاهد

مبطلين كلام الله بتقليدكم الذي سلمتموه.وامورا كثيرة مثل هذه تفعلون

اي ان هناك تقاليد اخري استلمها اليهود غير غسل اليدين و الاباريق الي اخره
بقوله و امورا اخري كثيره لم يدكرها المسيح بالتفصيل

و من هده التقاليد غطاء الرأس يا زميله روز

دليلك ان من هذه الامور هي غطاء الرأس؟!!
 
أعلى