الرد على شبهة: نجاسة المرأة في العهد القديم

اخرستوس انستي

لستم المتكلمين.
إنضم
13 فبراير 2008
المشاركات
1,654
مستوى التفاعل
22
النقاط
0
الفهرس :
- عرض الشبهه
الرد :
1- لماذا الشريعه الموسويه (الناموس) ؟ حول سفر اللاويين
2- ما مفهوم النجاسة ؟
3- ما علاقة الطمث بالنجاسة ؟
4- لماذا ينجس كل من اقترب منها ؟
5- لماذا فترة السبعه أيام ؟
6- عهد النعمة و انقضاء نجاسة المرأة بالتبرير

+++++++++
يتسائل المعترض حول ذنب المرأة في أن تكون نجسة نتيجة لحيضها ونزيفها الذي هو من الله في الاساس ..

[q-bible]
Lev_12:2 «قل لبني اسرائيل: اذا حبلت امراة وولدت ذكرا تكون نجسة سبعة ايام. كما في ايام طمث علتها تكون نجسة

Lev_15:19 وإذا حاضت المرأة فسبعة أيام تكون في طمثها، وكل من يلمسها يكون نجسا إلى المساء.
Lev_15:25 «واذا كانت امراة يسيل سيل دمها اياما كثيرة في غير وقت طمثها او اذا سال بعد طمثها فتكون كل ايام سيلان نجاستها كما في ايام طمثها. انها نجسة.
[/q-bible]



الـــــــــــــــــــــرد



1- لماذا الشريعه الموسويه (الناموس) ؟ حول سفر اللاويين
يعتبر سفر اللاويين هو سفر القداسة،لإعلان ماذا يعطى المسيح لشعبه حين يسفك دمه من أجلهم ويكون فى وسطهم. هذا السفر هو سفر شرائع الكهنوت حيث نرى المسيح رئيس كهنتنا مقدماً نفسه كذبيحة عنا حتى يقدسنا
يقول بولس الرسول
Heb 8:4-5
فإنه لو كان على الأرض لما كان كاهنا، إذ يوجد الكهنة الذين يقدمون قرابين حسب الناموس، (5) الذين يخدمون شبه السماويات وظلها، كما أوحي إلى موسى وهو مزمع أن يصنع المسكن. لأنه قال: «انظر أن تصنع كل شيء حسب المثال الذي أظهر لك في الجبل».


. فالعهد القديم كان
Heb 10:1 لأن الناموس، إذ له ظل الخيرات العتيدة لا نفس صورة الأشياء، لا يقدر أبدا بنفس الذبائح كل سنة، التي يقدمونها على الدوام، أن يكمل الذين يتقدمون.

والمسيح كان هو النور الذى كشف كل شئ كان مذخراً لنا، هو النور الإلهى الساطع. واليهود حتى الآن قد إكتفوا بالظل يحيون فيه غير مدركين ان هناك نوراً قد ظهر. والسؤال هنا، إذا كان النور قد ظهر فلماذا نحن كمسيحيين ما زلنا نبحث فى العهد القديم عهد الظلال ؟ فى الحقيقة أن العهد القديم بما يحمله من رموز فهو شرح وافى جداً وبتصوير رائع لما قام به المسيح وربما من شدة ضوء النهار تخفى بعض الملامح الهامة مثل ملامح الوجوه أو بعض المناظر الطبيعية التى يكون لها تأثير أوضح فى الظلال ولم يكن هذا واضحاً فى نور النهار الساطع هكذا رموز العهد القديم تشرح لنا بوضوح كل جوانب ذبيحة المسيح وعمله وفدائه، هذه التى تغيب عنا فى نور العهد الجديد الساطع.
كما أن تلك الوصايا التي التي كلف بها الله شعب اسرائيل و الكهنه خاصة كانت تمهيدا لعمل الفداء الذي سيأتي المسيح لاتمامه




2- مفهوم النجاسة ؟
كشف السيد المسيح مفهوم النجاسة الحقيقية، هذا المفهوم الذي لم يكن ممكنًا لليهودي أن يتقبله ما لم تصر له الأذن الروحية القادرة أن تدرك الروحيات مرتفعة فوق الحرف. فقد عاش اليهودي يهتم ألا يتنجس بمأكولات محرمة (لا 11) ولا يلمس ثيابًا دنسة أو متاعًا دنسًا أو يسكن بيتًا نجسًا الخ. كان في ذهن اليهودي قائمة طويلة مرعبة لما ينجسه، وقد جاء السيد يكشف عن جذور النجاسة التي تمس الحياة الداخلية لا المظاهر الخارجية. "لأنه من الداخل من قلوب الناس تخرج الأفكار الشريرة: زنى فسق قتل. سرقة طمع خبث مكر عهارة عين شريرة تجديف كبرياء جهل. جميع هذه الشرور من الداخل وتنجس الإنسان"[21-23]. هذه القائمة للرذائل يقدمها لنا العهد الجديد دائمًا للتحذير، كالقائمة التي في رو 1: 29-31، وأيضًا التي في غل 5: 13-19.




3- علاقة الطمث بالنجاسة ؟
الطمث هو جزء من الدورة التناسلية للمرأة وهي ما اصابها عقاب الهي بعد الخطيئة الأولى



Gen 3:16 وقال للمراة: «تكثيرا اكثر اتعاب حبلك. بالوجع تلدين اولادا. والى رجلك يكون اشتياقك وهو يسود عليك».

Psa_51:5 وأنا في الإثم ولدت، وفي الخطيئة حبلت بي أمي.

وهي خطية موروثه
Rom 5:14 أما الموت، فقد ملك منذ آدم إلى موسى، حتى على الذين لم يرتكبوا خطيئة شبيهة بمخالفة آدم، الذي هو رمز للآتي بعده.



لذا و لان الخطية هي نجاسة في حد ذاتها لابد من التطهر منها بالتوبه لاجل الدخول الي حضرة اللهفإن وصف طمث المرأة - المرتبط مباشرة بالعقاب الاول للخطية الاولى - لا بد لها أن تتطهر - صارت بعد المسيح توبه - قبل الدخول الي هيكل الله


4- سبب نجاسة كل من اقترب منها ؟
Gen 3:6
فرات المراة ان الشجرة جيدة للاكل وانها بهجة للعيون وان الشجرة شهية للنظر. فاخذت من ثمرها واكلت واعطت رجلها ايضا معها فاكل.


عندما اقترب ادم من حواء و امال اذنه وتناسىوصية الله سقط في الخطية
أراد الشيطان أن يبين لحواء أن الخطية "لذيذة"، فمعرفة الخير والشر تبدو مرغوبة، ولا ضرر منها لحواء. وعادة يختار الناس الأشياء الخطأ لأنهم قد اقتنعوا أن هذه الأشياء صالحة، على الأقل لهم. فخطايانا لا تبدو أمامنا قبيحة دائما. والخطايا "اللذيذة" هي أصعب الخطايا في تجنبها. فكن مستعدا للتجارب الجذ ابة التي قد تعترض طريقك. ونقرأ في (1كو 10: 13) أنه وإن كنا لا نستطيع دائما أن نمنع التجربة، إلا أننا نستطيع دائما أن نقاومها.
بأن نتيقن أن كوننا نجر ب ليس خطية، فلن نخطيء إلا إذا استسلمنا للتجربة.
ولمقاومة التجربة، يجب علينا :
(1) أن نصلي طالبين قوة للمقاومة
(2) أن نهرب (وأحيانا نهرب حرفيا)
(3) أن نقول "لا" متى واجهنا ما نعلم أنه خطأ. ونقرأ في رسالة يعقوب (1: 12) عن بركات ومكافآت من لا يستسلمون عندما يتعرضون لتجربة.



لهذا اراد الله ان يعلن أن الاقتراب من النجاسة ينجس...
و الاقتراب من الخطية ربما ينتهي بالسقوط ...




5- لماذا فترة السبعه أيام ؟
يرمز العدد 7 للكمال لأن الله اتم عمله و استراح في اليوم السابع :



Gen 2:2 وفرغ الله في اليوم السابع من عمله الذي عمل. فاستراح في اليوم السابع من جميع عمله الذي عمل.



فالعدد ( 7 ) يشير الى
عدد كبير :
+ " سيكون الأنتقام لقاين سبعة أضعاف " ( تكوين 4 :15 ) ,
+ " ويسقط الصديق سبع مرات فى اليوم " ( أمثال 24 : 16 )
+, " ويريد بطرس أن يغفر سبع مرات " ( متى 18 : 21 ) ,
+" وأخرج يسوع سبعة شياطين من المجدلية " ( مرفس 16 : 9 )
لهذا العدد صيغة تفضيل
" سيكون الأنتقام للآمك سبعة وسبعين ضعفا " ( تكوين 4 : 24 )
+ وعلى بطرس أن يغفر سبع وسبعين مرة أو سبعين مرة سبع مرات ( متى 18 : 22 )
كما أن هذا العدد فيما بعد يمثل اسرار الكنيسه السبع المقدسة , وأيضا وصايا الكنيسة السبع المقدسة .
لهذا فالنجاسة التي تستمر سبعه أيام ليذكر الانسان أن بخطيئتة الأولى افسد عمل الله الطاهر الذي اتمه في سبعه أيام ...
Gen 1:31 2


وراى الله كل ما عمله فاذا هو حسن جدا. وكان مساء وكان صباح يوما سادسا.



6- عهد النعمة و انقضاء نجاسة المرأة بالتبرير؟
لأن الناموس يطالب بالقداسة
وتكونون قديسين لاني انا قدوس (لاويين 11: 44 )
أما النعمة تهب القداسة
ومنه انتم بالمسيح يسوع الذي صار لنا حكمة من الله وبرا وقداسة وفداء. (1 كورنثوس 1: 30 )
وجاء المسيح و افتدانا من الخطية الاصليه
Rom 5:15 ولكن ليس كالخطية هكذا أيضا الهبة. لأنه إن كان بخطية واحد مات الكثيرون فبالأولى كثيرا نعمة الله والعطية بالنعمة التي بالإنسان الواحد يسوع المسيح قد ازدادت للكثيرين.
Rom 5:21


حتى كما ملكت الخطية في الموت هكذا تملك النعمة بالبر للحياة الأبدية بيسوع المسيح ربنا.



فانتفت صفه النجاسة من المراة الحائض - لسقوط الخطية الاصليه - بعد صلب المسيح فتمنع الكنيسة الطامث (من فى فترة دورتها الشهرية) من التناول ليس لنجاستها بل لتذكر نفس الشئ.

فلنتضع أمام الله ونذكر خطايانا وسقطاتنا فيرفعها الله ويغفرها.ليطهرنا

_____________

 

samehabd

New member
إنضم
5 يوليو 2008
المشاركات
8
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
فلنتضع أمام الله ونذكر خطايانا وسقطاتنا فيرفعها الله ويغفرها.ليطهرنا
 

صوت الرب

مشرف محاور
مشرف سابق
إنضم
16 أكتوبر 2007
المشاركات
5,915
مستوى التفاعل
200
النقاط
63
الإقامة
الأردن
رد على: نجاسة المرأة في العهد القديم

رد رائع جدا عزيزي أخرستوس ...
قرأته بالتفصيل و بالكامل
الرب يباركك و يستخدمك للدفاع عن كلمته
 

ra.mi62

†قلـــــب الحق†
عضو مبارك
إنضم
14 أكتوبر 2007
المشاركات
1,596
مستوى التفاعل
6
النقاط
0
الإقامة
قلب يسوع
رد على: نجاسة المرأة في العهد القديم

شكرا أخي الحبيب على الرد الرائع دهربنا يبارك خدمتك
 

نوسو

New member
عضو
إنضم
9 يونيو 2008
المشاركات
83
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الإقامة
مصر
رد على: نجاسة المرأة في العهد القديم

عايزه اقول حاجه في الموضوع ده احنا ليه بنهتم بالنجاسه الظاهريه للجسد وننسي النجاسه الداخليه للقلب من الحقد للحسد للغيره للطمع الي اخر كل هذه الشرور ونسيب ده كله ونفكر في نجاسه الجسد الظاهره التي خلقها فينا الله المهم نقدر ان نصلح الداخل ثم نفكر في الخارج و الرب قادر ان يقيمنا من كل سقطاتنا جميعا فقط نطلبه
 

انجى مكرم

New member
إنضم
23 يونيو 2008
المشاركات
34
مستوى التفاعل
1
النقاط
0
انا بأيد نوسو الكلام جميل جدا ياريت نهتم بطهارة الجسد من الداخل قبل الخارج وربنا يعوض تعب محبتكم
 
إنضم
21 مارس 2008
المشاركات
7,802
مستوى التفاعل
771
النقاط
113
الإقامة
عائدٌ من القبر
سلام ونعمة

موضوع جميل ربنا يباركك

لي سوال ارسلته لي احد الاخوات تطلب التوضيح

- علاقة الطمث بالنجاسة ؟
الطمث هو جزء من الدورة التناسلية للمرأة وهي ما اصابها عقاب الهي بعد الخطيئة الأولى
Gen 3:16 وقال للمراة: «تكثيرا اكثر اتعاب حبلك. بالوجع تلدين اولادا. والى رجلك يكون اشتياقك وهو يسود عليك».

Psa_51:5 وأنا في الإثم ولدت، وفي الخطيئة حبلت بي أمي.

وهي خطية موروثه

حضرتك فية غلطات بسيطة بس في المفهوم
اولا الطمث والدورة التناسلية للمراة لم تجيئ كعقاب من الله لان الاعضاء التناسليةوالدورة التناسلية كانت موجود بالفعل قبل السقوط والدليل تك الاصحاح الاول الاية تماني وعشرون
وباركهم الله وقال لهم اثمروااااااااااااااااااا واكثروا واملاوا الارض…….
هدا كان في الاصحاح الاولقبلالسقوط الدي كان فيالاصحاح التالت اي ان الله باركهم وبارك طبيعتهم وقال لهم اكثروااااااا اكثررررررررروا قبل السقوط

لكن العقاب هو الالم او الوجع في الولادة وليس في الدورة التناسيلية لان كما قلت الله خلقهم وباركهم وبارك اكثارهم كل دلك قبل الخطية

اما عن وانا فيالاثم ولدت بقصد الخطية الاولي
وحبلت بي امي انا سمعت بادني الاثنين تفسيرها من قداسة البابا شنودة في عطةلة عن المزموؤ الخمسين اعتقد لو حضرتك بت الوعطة وسمعتها هتفهم والوعطة كانت وهو كبير ايانها ليست من العطات القديمة بل من العطات التي تداع علي سي تي في
ولكن ساقول المجمل كما اتدكرة لاني الحقيقة لا اتدكر حروف الكلام بالطبط

قال فيما معناه وبالخطية ولدتني امي يقصد الخطيةالاولي وعن توارث الخطية وليس ان امة المباشرة هي التي اخطات بل يقصد عن خطية حواء انها بعد السقوط كل من جاء الارض وانجبت هي و ادم صار كل الاولاد بهم طبيعة السقوط وتوراث الخطيءة
 
التعديل الأخير:

!ابن الملك!

בן המלך &#1497
إنضم
30 سبتمبر 2009
المشاركات
4,035
مستوى التفاعل
178
النقاط
0
حضرتك فية غلطات بسيطة بس في المفهوم
اولا الطمث والدورة التناسلية للمراة لم تجيئ كعقاب من الله لان الاعضاء التناسليةوالدورة التناسلية كانت موجود بالفعل قبل السقوط والدليل تك الاصحاح الاول الاية تماني وعشرون
وباركهم الله وقال لهم اثمروااااااااااااااااااا واكثروا واملاوا الارض…….
هدا كان في الاصحاح الاولقبلالسقوط الدي كان فيالاصحاح التالت اي ان الله باركهم وبارك طبيعتهم وقال لهم اكثروااااااا اكثررررررررروا قبل السقوط
عندما قال الوحى " اثمروااااااااااااااااااا واكثروا واملاوا الارض " . فهو يتكلم بعد السقوط وليس قبله .

التوضيح :
الاصحاح الاول للتكوين .. هو شرح لما حدث قبل الاصحاح الثانى او الثالث .. ولكن ايضا هو مجمل للاحداث .. وجاء التخصيص فى الاصحاحين التالين .

مثال :

(Gen 1:27) فَخَلَقَ اللهُ الإِنْسَانَ عَلَى صُورَتِهِ. عَلَى صُورَةِ اللهِ خَلَقَهُ. ذَكَرًا وَأُنْثَى خَلَقَهُمْ.
(Gen 1:28) وَبَارَكَهُمُ اللهُ وَقَالَ لَهُمْ: «أَثْمِرُوا وَاكْثُرُوا وَامْلأُوا الأَرْضَ، وَأَخْضِعُوهَا، وَتَسَلَّطُوا عَلَى سَمَكِ الْبَحْرِ وَعَلَى طَيْرِ السَّمَاءِ وَعَلَى كُلِّ حَيَوَانٍ يَدِبُّ عَلَى الأَرْضِ».

الاصحاح الاول . يتكلم عن خلقة ادم وحواء .. بصورة مجملة

(Gen 2:7) وَجَبَلَ الرَّبُّ الإِلهُ آدَمَ تُرَابًا مِنَ الأَرْضِ، وَنَفَخَ فِي أَنْفِهِ نَسَمَةَ حَيَاةٍ. فَصَارَ آدَمُ نَفْسًا حَيَّةً.
(Gen 2:21) فَأَوْقَعَ الرَّبُّ الإِلهُ سُبَاتًا عَلَى آدَمَ فَنَامَ، فَأَخَذَ وَاحِدَةً مِنْ أَضْلاَعِهِ وَمَلأَ مَكَانَهَا لَحْمًا.

الاصحاح الثانى يتكلم عن خلقة ادم وحواء .. بصورة مفصلة

لذا فالاية التى تقول
(Gen 1:28) وَبَارَكَهُمُ اللهُ وَقَالَ لَهُمْ: «أَثْمِرُوا وَاكْثُرُوا وَامْلأُوا الأَرْضَ، وَأَخْضِعُوهَا، وَتَسَلَّطُوا عَلَى سَمَكِ الْبَحْرِ وَعَلَى طَيْرِ السَّمَاءِ وَعَلَى كُلِّ حَيَوَانٍ يَدِبُّ عَلَى الأَرْضِ».

فهى تتكلم ايضا بصورة مجملة .. فالله قالها كحدث عام .. ولكن التناسل لم يحدث الا بعد السقوط .

وهذا يفسر قول الكتاب
(Gen 3:24) فَطَرَدَ الإِنْسَانَ، وَأَقَامَ شَرْقِيَّ جَنَّةِ عَدْنٍ الْكَرُوبِيمَ، وَلَهِيبَ سَيْفٍ مُتَقَلِّبٍ لِحِرَاسَةِ طَرِيقِ شَجَرَةِ الْحَيَاةِ.
(Gen 4:1) وَعَرَفَ آدَمُ حَوَّاءَ امْرَأَتَهُ فَحَبِلَتْ وَوَلَدَتْ قَايِينَ. وَقَالَتِ: «اقْتَنَيْتُ رَجُلاً مِنْ عِنْدِ الرَّبِّ».

اذن فهو عرفها مباشرة بعد السقوط .



من وعظات البابا .

 

نغم

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
28 مارس 2010
المشاركات
1,409
مستوى التفاعل
212
النقاط
0
الإقامة
***
عندما قال الوحى " اثمروااااااااااااااااااا واكثروا واملاوا الارض " . فهو يتكلم بعد السقوط وليس قبله .

التوضيح :
الاصحاح الاول للتكوين .. هو شرح لما حدث قبل الاصحاح الثانى او الثالث .. ولكن ايضا هو مجمل للاحداث .. وجاء التخصيص فى الاصحاحين التالين .

مثال :

(gen 1:27) فَخَلَقَ اللهُ الإِنْسَانَ عَلَى صُورَتِهِ. عَلَى صُورَةِ اللهِ خَلَقَهُ. ذَكَرًا وَأُنْثَى خَلَقَهُمْ.
(gen 1:28) وَبَارَكَهُمُ اللهُ وَقَالَ لَهُمْ: «أَثْمِرُوا وَاكْثُرُوا وَامْلأُوا الأَرْضَ، وَأَخْضِعُوهَا، وَتَسَلَّطُوا عَلَى سَمَكِ الْبَحْرِ وَعَلَى طَيْرِ السَّمَاءِ وَعَلَى كُلِّ حَيَوَانٍ يَدِبُّ عَلَى الأَرْضِ».

الاصحاح الاول . يتكلم عن خلقة ادم وحواء .. بصورة مجملة

(gen 2:7) وَجَبَلَ الرَّبُّ الإِلهُ آدَمَ تُرَابًا مِنَ الأَرْضِ، وَنَفَخَ فِي أَنْفِهِ نَسَمَةَ حَيَاةٍ. فَصَارَ آدَمُ نَفْسًا حَيَّةً.
(gen 2:21) فَأَوْقَعَ الرَّبُّ الإِلهُ سُبَاتًا عَلَى آدَمَ فَنَامَ، فَأَخَذَ وَاحِدَةً مِنْ أَضْلاَعِهِ وَمَلأَ مَكَانَهَا لَحْمًا.

الاصحاح الثانى يتكلم عن خلقة ادم وحواء .. بصورة مفصلة


لذا فالاية التى تقول
(gen 1:28) وَبَارَكَهُمُ اللهُ وَقَالَ لَهُمْ: «أَثْمِرُوا وَاكْثُرُوا وَامْلأُوا الأَرْضَ، وَأَخْضِعُوهَا، وَتَسَلَّطُوا عَلَى سَمَكِ الْبَحْرِ وَعَلَى طَيْرِ السَّمَاءِ وَعَلَى كُلِّ حَيَوَانٍ يَدِبُّ عَلَى الأَرْضِ».


فهى تتكلم ايضا بصورة مجملة .. فالله قالها كحدث عام .. ولكن التناسل لم يحدث الا بعد السقوط .

وهذا يفسر قول الكتاب
(gen 3:24) فَطَرَدَ الإِنْسَانَ، وَأَقَامَ شَرْقِيَّ جَنَّةِ عَدْنٍ الْكَرُوبِيمَ، وَلَهِيبَ سَيْفٍ مُتَقَلِّبٍ لِحِرَاسَةِ طَرِيقِ شَجَرَةِ الْحَيَاةِ.
(gen 4:1) وَعَرَفَ آدَمُ حَوَّاءَ امْرَأَتَهُ فَحَبِلَتْ وَوَلَدَتْ قَايِينَ. وَقَالَتِ: «اقْتَنَيْتُ رَجُلاً مِنْ عِنْدِ الرَّبِّ».


اذن فهو عرفها مباشرة بعد السقوط .



من وعظات البابا .

سلام المسيح معك ابن الملك انا اقتنعت بكلامك وفعلا ادم لم يعرف حواء الا بعد خروجهم من الجنة ولكن مامعنى القول الالهى
وباركهم الله وقال لهم اثمروااااااااااااااااااا واكثروا واملاوا الارض…….
فهل لنا ان نتخيل كيف سيثمر ادام وحواء ويكثرون من دون ان يعرفا بعض؟
 

!ابن الملك!

בן המלך &#1497
إنضم
30 سبتمبر 2009
المشاركات
4,035
مستوى التفاعل
178
النقاط
0
مامعنى القول الالهى
وباركهم الله وقال لهم اثمروااااااااااااااااااا واكثروا واملاوا الارض…….
فهل لنا ان نتخيل كيف سيثمر ادام وحواء ويكثرون من دون ان يعرفا بعض؟
!!!!!!!!!!!!!
الاله قالها بعد السقوط وليس قبل السقوط .. اعيدى قراءة ما كتبت .
 
التعديل الأخير:

مريم70

New member
عضو
إنضم
5 يونيو 2010
المشاركات
139
مستوى التفاعل
5
النقاط
0
لكن العقاب هو الالم او الوجع في الولادة وليس في الدورة التناسيلية لان كما قلت الله خلقهم وباركهم وبارك اكثارهم كل دلك قبل الخطية
......................................................................................................... اقتباس
كلام جميل لكن : هل تخلصت المرأة المسيحية المؤمنة بالمخلص من هذه العقوبة وأصبحت اليوم لا تلد بألم ؟؟؟؟؟؟؟ أعدكم ان كانت كذلك ساكون اول مؤمنة بالمخلص لانني تعذبت كثيرا في كل اولادي ....
أختكم و أمكم مريم التي تحبكم رغم زعلها منكم جدا جدا جدا
 

!ابن الملك!

בן המלך &#1497
إنضم
30 سبتمبر 2009
المشاركات
4,035
مستوى التفاعل
178
النقاط
0
كلام جميل لكن : هل تخلصت المرأة المسيحية المؤمنة بالمخلص من هذه العقوبة وأصبحت اليوم لا تلد بألم ؟؟؟؟؟؟؟ أعدكم ان كانت كذلك ساكون اول مؤمنة بالمخلص لانني تعذبت كثيرا في كل اولادي ....أختكم و أمكم مريم التي تحبكم رغم زعلها منكم جدا جدا جدا
ومن قال ان المسيح جاء لهذا السبب ؟؟
اقرى سفر التكوين وخاصة جزء السقوط وشوفى ماذا قال الله لادم وحواء والحية .


الله عاقب آدم بالشقاء .... يزرع لكى يحصل على غذائه
الله عاقب حواء بالتعب من الحمل .
ومازال كلا الرجل والمرأة يشعران بنفس هذا العقاب .. لان كل انسان هو خاطى .. ولا يوجد انسان كامل ..

اما المسيح فهو لم يجئ من اجل هذة .. وانما جاء من اجل هدف اعظم .


عندما اخطئ ادم . بعد ان حذر الله ادم من العصيان.
وجب تنفيذ الحكم فى العاصى .. وهذا الحكم هو الموت بانواعه .
1- موت جسدى .. فبعد ان خلق الله ادم ليكون خالد .. اصبح الانسان فانى ومهما عاش فهو سيموت.
2- موت ادبى .. بعد ان كان سيدا على الحيوانات وباقى المخلوقات التى خلقها الله من اجلنا .. اصبح الانسان يخشى بعضها.
3- موت روحى .. الله هو الطهارة .. فبعد الخطية بقى فيه حاجز بينا وبين الله .
4- موت ابدى .. وهو اخطر انواع الموت التى دخلت البشرية .. فهو يعنى انك بعد موتك جسديا .. ستكون فى مكان العقاب الابدى ( الجهنم ) ..


والموت الروحى و الابدى هو الذى من اجله جاء المسيح ليرفعه عنا.
ولكن للاسف ليس الكل يقبل دم المسيح المسفوك .. ويظل تحت نير العقاب .


سلام الاله الحقيقى خالق السماء والارض معاكى يا استاذة مريم
 
التعديل الأخير:

مريم70

New member
عضو
إنضم
5 يونيو 2010
المشاركات
139
مستوى التفاعل
5
النقاط
0
صباح النور ابنائي الاغزاء :
اولا الكلام الي انا قلت معروف لدى الكل ان المسيح فادي ومخلص من ماذا من خطية توارثناها وتوارثتها الافعى و الارض معانا ..
ثانيا ارجوا من حضرتك بكل محبة واحترام ان تقل لي من اين جئت بانواع الموت التي ذكرتها ؟ هل هناك نص في الكتاب المقدس يقول بانواع الموت صراحة !!!!!!!!
ثالثا انا اقترح عليك حوار ثنائي في المسألة دي ان امكن و اعتبر دا طلب من امك مريم التي تحبكم وتحترمكم مهما اختلفنا ومهما عقيتموها ........................مريم
 

apostle.paul

...............
إنضم
8 ديسمبر 2009
المشاركات
16,118
مستوى التفاعل
1,437
النقاط
0
بس يا سيدتى المحترمة ليس هذا المكان المخصص لذلك
الموت كعقوبة واضحة للخطية معلن فى الكتاب المقدس بايات واضحة ولكن هذا ليس موضوعه
 

Molka Molkan

لستم المتكلمين
مشرف سابق
إنضم
31 أغسطس 2009
المشاركات
25,034
مستوى التفاعل
839
النقاط
113
الإقامة
ويل لي إن كنتُ لا اُبشر
1- موت جسدى .. فبعد ان خلق الله ادم ليكون خالد .. اصبح الانسان فانى ومهما عاش فهو سيموت.
أظن ده معروف ولو عاوزة اجيب لك 10 ، 50 ، 100 من الكتاب المقدس ماعنديش مانع !

2- موت ادبى .. بعد ان كان سيدا على الحيوانات وباقى المخلوقات التى خلقها الله من اجلنا .. اصبح الانسان يخشى بعضها.
الموت الأدبي

تكوين 3

عقاب الإنسان
16- و قال للمراة تكثيرا اكثر اتعاب حبلك بالوجع تلدين اولادا و الى رجلك يكون اشتياقك و هو يسود عليك.
17- و قال لادم لانك سمعت لقول امراتك و اكلت من الشجرة التي اوصيتك قائلا لا تاكل منها ملعونة الارض بسببك بالتعب تاكل منها كل ايام حياتك.
18- و شوكا و حسكا تنبت لك و تاكل عشب الحقل.
19- بعرق وجهك تاكل خبزا حتى تعود الى الارض التي اخذت منها لانك تراب و الى تراب تعود.



3- موت روحى .. الله هو الطهارة .. فبعد الخطية بقى فيه حاجز بينا وبين الله .
و اكتب الى ملاك الكنيسة التي في ساردس هذا يقوله الذي له سبعة ارواح الله و السبعة الكواكب انا عارف اعمالك ان لك اسما انك حي و انت ميت
(رؤ 3 : 1)


4- موت ابدى .. وهو اخطر انواع الموت التى دخلت البشرية .. فهو يعنى انك بعد موتك جسديا .. ستكون فى مكان العقاب الابدى ( الجهنم ) ..

بل اثامكم صارت فاصلة بينكم و بين الهكم و خطاياكم سترت وجهه عنكم حتى لا يسمع
(اش 59 : 2)


ادخلوا من الباب الضيق لانه واسع الباب و رحب الطريق الذي يؤدي الى الهلاك و كثيرون هم الذين يدخلون منه
(مت 7 : 13)


الذين نهايتهم الهلاك الذين الههم بطنهم و مجدهم في خزيهم الذين يفتكرون في الارضيات
(في 3 : 19)



 

ريما 14

New member
إنضم
9 مايو 2010
المشاركات
948
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الله عاقب آدم بالشقاء .... يزرع لكى يحصل على غذائه
الله عاقب حواء بالتعب من الحمل .
ومازال كلا الرجل والمرأة يشعران بنفس هذا العقاب .. لان كل انسان هو خاطى .. ولا يوجد انسان كامل ..

مرحبا اخوتي

انا اول مرة بدخل هون
لكن هادي الجملة لفتت نظري اني اسال سؤال

طيب ما ذنب المراة ان تعاقب سواء بالتعب من الحمل او غيره بسبب خطيئة امنا حواء !

ارجو الاجابة وشكرا
 

Molka Molkan

لستم المتكلمين
مشرف سابق
إنضم
31 أغسطس 2009
المشاركات
25,034
مستوى التفاعل
839
النقاط
113
الإقامة
ويل لي إن كنتُ لا اُبشر
طيب ما ذنب المراة ان تعاقب سواء بالتعب من الحمل او غيره بسبب خطيئة امنا حواء !

نحسبها بالعقل والمنطق
حواء تم عقابها بهذه الطريقة لانها اخطات خطية واحدة ، اليس كذلك ؟

احضري لي اي امرأة فى الكون عدمنا تلد تكون طاهرة كمثل حواء قبل السقوط

لو وجدتيها ، يبقى نتكلم ولو مالقيتيهاش يبقى الأجابة وصلت ..
 

ريما 14

New member
إنضم
9 مايو 2010
المشاركات
948
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
نحسبها بالعقل والمنطق
حواء تم عقابها بهذه الطريقة لانها اخطات خطية واحدة ، اليس كذلك ؟

احضري لي اي امرأة فى الكون عدمنا تلد تكون طاهرة كمثل حواء قبل السقوط

لو وجدتيها ، يبقى نتكلم ولو مالقيتيهاش يبقى الأجابة وصلت ..

ما انا هاد سؤالي بذاته اخي العزيز

لي يتم عقاب امراة بسبب خطيئة امنا حواء !!!!

يعني ما ذنبنا نحن ان نتعاقب بسبب خطيئة امنا حواء منذ القدم !!!


هي اخطات ماشي

بس شو ذنبنا نحن
 

Molka Molkan

لستم المتكلمين
مشرف سابق
إنضم
31 أغسطس 2009
المشاركات
25,034
مستوى التفاعل
839
النقاط
113
الإقامة
ويل لي إن كنتُ لا اُبشر
لي يتم عقاب امراة بسبب خطيئة امنا حواء !!!!
لسة الأجابة مش واضحة ؟؟

لان الــــكــــل أخـــــطـــــــأ !
وانا طلبت منك اي امرأة غير خاطئة لنرى هل ستحمل ام لا !!


يعني ما ذنبنا نحن ان نتعاقب بسبب خطيئة امنا حواء منذ القدم !!!
الذنب هو الخطية
فما من إمرأة غير خاطئة


 
أعلى