عزيزي.. الروح القدس موجود معنا في كل حين
فكم من العجائب التي تمت بتأييد الروح القدس و كم من العجائب تتم يومنا هذا بتأييد الروح القدس.
ثانيا: اذا كنت لا تعتقد ان الروح القدس باقي معنا حتي الان اذن فبالاحري يجب ان تؤمن ان هذا النص لا يقصد رسولك لان رسولك عاش حياته و مات و اندفن.
فلا يمكن ان تنسب الاستمرارية في الحياة الي بشر و تنفيها عن الروح القدس.. هذا بالفعل الغاء للعقول.. لانه معروف ان الروح لا يموت اما الانسان فيموت..
اذن بالعودة الي النص نجد ان شروط هذا النص هي الارسال من السيد المسيح و البقاء الي الابد.. فليس هذا تعبير مجازي بل هو تعبير واضح و صريح لانه ليس به تشبيهات.
و كما نعرف في عرف اللغة العربية ان التشبيه او التعبير المجازي يجب ان يكون علي شكل تشبيه بشئ اخر.
فهو هنا لم يعطي تشبيها بل تكلم عن الروح المعزي الماكث الي الابد.
نحن أمة خاتم الرسل محمد عليه الصلاة والسلام الذي أنزل الله عليه القرآن معجزة خالدة إلى يوم الدين وفيه الحق المبين الذي جاء به كل الأنبياء والمرسلين بما فيهم السيد المسيح عليه السلامدائما ارى هذه النقط تطرح!!
ودائما نجيب ان المذكور والمعود هو الروح القدس وليس محمد كما يدعون
لا ادري على اي اساس او من صرح لهم ان يعتبروا ما يردون من ايات انها محرفة واخرى لا؟؟!
ومن انتم حتى تقولون وتتهمون ايات بالتحريف وايات اخرى بعدم ذلك؟!
وبناء على ذلك نقول أن القرآن هو ناسخ لكل الكتب السابقة ومصدق ما فيها من الحق ومهيمن على ما فيها من تحريف حصل لها
نحن نتعلم من شيوخنا كما أنتم تتعلمون من قساوستكم - ما هي المشكلة؟يعطونكم شيوخكم نقطة ولا تكفون في اللف والدوران بها وكاننا نجاوب الهوا!!
نحن لا تفرق معنا كثيرا ولكننا نريد أن نرشدكم إلى الخير والفلاح وطريق الله عز وجل من خلال كتبكم التي تؤمنون بهاوماذا يفرق عندكم ان كان محمد مبشر به اما لا فأنتم تعتقدون ان كتابنا محرف هل تريدون كتاب محرف ان يبشر بنبيكم!!
وكيف لا يكون مخلوقا والآية في سفر التثنية تنص على أنه نبي وأنه مثل موسى؟ فهل موسى إله حتى يكون مثل المسيح أو الروح القدس؟ليكن معلوما ليدكم:
1-ليس في أوصاف الفاراقليط في الانجيل ما يصح أن ينطبق على مخلوق فكيف تطبقونه على بشر!؟
وأين الروح القدس أو المسيح الذي يقيم إلى الأبد؟2- تلك الأوصاف تدل على إلهية الفارقليط. الفارقليط يقيم مع تلاميذ المسيح إلى الأبد وليس هذا في قدرة مخلوق
هل يوجد بيننا المسيح أو الروح القدس الآن؟
لو قلت نعم موجود وهو حي ويشاهدنا ويرانا - أقول لك وهل كان قبل ذلك لا يشاهدنا ولا يرانا؟
أليس الله يشاهدنا ويرانا في كل وقت وفي كل حين؟
لو كان المقصود بالإقامة إلى الأبد هب الإقامة الحسية الجسدية لظل المسيح أو الروح القدس معنا على الأرض ولم يذهب إلى السماء4- يقيم معكم ويكون فيكم – ومن الكفر إسناد هذه الصفة لمخلوق
ولكن المقصود بالإقامة إلى الأبد هي الإقامة الروحية وذلك من خلال رسالته وتعاليمه الخالدة
وهذا ما ينطبق على رسولنا محمد عليه الصلاة والسلام - حيث لا نبي بعد ورسالته خالده الى أن تقوم الساعة
مرحب بيك أخي الكريم.14 لاننا سمعناه يقول ان يسوع الناصري هذا سينقض هذا الموضع ويغيّر العوائد التي سلمنا اياها موسى. 15 فشخص اليه جميع الجالسين في المجمع ورأوا وجهه كانه وجه ملاك(<a href="http://www.arabchurch.com/ArabicBible/Acts/">اعمال الرسل</a>6-14-15)
20 وفي ذلك الوقت ولد موسى وكان جميلا جدا.فربي هذا ثلاثة اشهر في بيت ابيه. 21 ولما نبذ اتخذته ابنة فرعون وربته لنفسها ابنا. 22 فتهذب موسى بكل حكمة المصريين وكان مقتدرا في الاقوال والاعمال. 23 ولما كملت له مدة اربعين سنة خطر على باله ان يفتقد اخوته بني اسرائيل. 24 واذ رأى واحدا مظلوما حامى عنه وانصف المغلوب اذ قتل المصري. 25 فظن ان اخوته يفهمون ان الله على يده يعطيهم نجاة.واما هم فلم يفهموا. 26 وفي اليوم الثاني ظهر لهم وهم يتخاصمون فساقهم الى السلامة قائلا ايها الرجال انتم اخوة.لماذا تظلمون بعضكم بعضا. 27 فالذي كان يظلم قريبه دفعه قائلا من اقامك رئيسا وقاضيا علينا. 28 أتريد ان تقتلني كما قتلت امس المصري. 29 فهرب موسى بسبب هذه الكلمة وصار غريبا في ارض مديان حيث ولد ابنين
30 ولما كملت اربعون سنة ظهر له ملاك الرب في برية جبل سينا في لهيب نار عليقة. 31 فلما رأى موسى ذلك تعجب من المنظر.وفيما هو يتقدم ليتطلع صار اليه صوت الرب 32 انا اله آبائك اله ابراهيم واله اسحق واله يعقوب.فارتعد موسى ولم يجسر ان يتطلع. 33 فقال له الرب اخلع نعل رجليك لان الموضع الذي انت واقف عليه ارض مقدسة. 34 اني لقد رأيت مشقة شعبي الذين في مصر وسمعت انينهم ونزلت لأنقذهم.فهلم الآن ارسلك الى مصر
35 هذا موسى الذي انكروه قائلين من اقامك رئيسا وقاضيا هذا ارسله الله رئيسا وفاديا بيد الملاك الذي ظهر له في العليقة. 36 هذا اخرجهم صانعا عجائب وآيات في ارض مصر وفي البحر الاحمر وفي البرية اربعين سنة 37 هذا هو موسى الذي قال لبني اسرائيل نبيا مثلي سيقيم لكم الرب الهكم من اخوتكم.له تسمعون (<a href="http://www.arabchurch.com/ArabicBible/Acts/">اعمال الرسل</a>7)
ما رايك بهذا قبل محمدك ب600سنة؟؟؟؟
السؤال هنا - من هم اخوة بني إسرائيل؟
هل يعقل أن يكون الجواب هو بنو اسرائيل؟
في أي لغة أن اخوة القوم هم أنفسهم؟
وأين الروح القدس أو المسيح الذي يقيم إلى الأبد؟
هل يوجد بيننا المسيح أو الروح القدس الآن؟
نعم نحن نؤمن بالإنجيل الذي أنزله الله على المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ونؤمن بالتوراة التي أنزلها الله تعالى على سيدنا موسى عليه السلام
أما عن قولك ( لا يوجد شي اسمة انجيل عيسى ولم ينزل الله انجيل على عيسى )
فمن أين لكم بهذا الكتاب المقدس الذي بين أيديكم الان؟
ما هو مصدره؟ وما هو تاريخه؟
وهل هو كتاب واحد أم كتب متعدده؟
لا يوجد انجيل نزل على عيسى يا زميل لان الله لا ينزل عليه كتب وموضوع انجيل عيسى هذا الذي يدعيه قرانك من اختراع القس ورقة ومحمد .. القس ورقة الذي عرف بترجمة الانجيل المزيف الى اللغة العربية من العبرية والتابع للطائفة الابيونية ..
انجيل عيسى هذا الذي يدعيه قرانك لا وجود له ولو اجمعت كل امة محمد في كل ارجاء الارض لا تقدر ان تثبت له اي وجود لانه لا يوجد انجيل لعيسى ولم يكن هنالك انجيل لعيسى ولا يوجد شخص اسمة عيسى اصلا ..
انجيل عيسى عبارة عن مجموعة من الاناجيل المزيفة والاناجيل الحقيقة صنفها مؤلف قرانك تحت اسم "انجيل عيسى" ..
يا أخي الكريم هذه عقيدتنا كما شرحتها لك
ما وافق القرآن والسنة من كتابكم المقدس قبلناه وما تعارض معهما
رفضناه
يا عزيزي لا تقدر لا انت وكل كل امة محمد في كل ارجاء الارض ان تميز كلام الله من عدمه في كتابنا لانكم اصلا لا تعرفون ما هي التوراة ولا تعرفون محتوياتها فكيف لكم ان تميزوا هذا الايه ان كانت موجودة فيها ام لا وفي اي اصحاح وفي اي رقم .. بل انكم لا تعرفون ان كان للتوراة اصحاحات او اسفار من اصله ..
لو فتحت امامك العهد القديم او العهد الجديد وقلت لك ما رائك بهذه الايه هل هي كلام الله فلن تقدر انم تفتح فمك بحرف واحد وترد بكلمة لانك اصلا لا تعرف ما هو كلام الله من عدمه ..
لا تقوللي ما يقوله قراني هو الصح فالعهد القديم والعهد الجديد غير موجودين بقرانك وقرانك لا يعرف شي عنهم ولا رسولك ولا الصحابه ولا التابعين ايضا ..
فقرانك لا يحوي سوى قصاصات مختلفه من الاناجيل المزيفة والاناجيل الحقيقة والتوارة المزيفة والتوراة الحقيقة وكلها موجودة لنا ولم نحرق شي منها كما فعل عثمان وحرق ما لا يرده من المصاحف وابقى على ما يرده هل تفهم كلامي جيدا يا زميل ..
ولماذا لا يكون هذا القرأن الكريم هو من عند الله عزوجل؟
لا يقدر اي مسلم على وجة الخليقة كلها يثبت ان الله انزل كتاب اسمة قران او ارسل واحد اسمة محمد ...
ان كنتم اصلا لا تقدروا على اثبات ان القران كلام الله وتتضاربون مع الشيعه في الاتهامات في تحريفة ..
السنة للشيعه انتم حرفتم القران
الشيعه للسنة انتم حرفتم القران
وان اختلف اللصان ظهر المسروق :new6:
القران ليس كلام الله لان مصادرة معروفة ونقدر نعرف من اين اتى بالمعلومات الواردة فيه سواء من الاناجيل المزيفة والقانونية والعهد القديم المزيف والقانونية وكتب الفرس والشعر الجاهلي ووووالخ
ألا يدل التشابه بين التوراة والقرأن على أن مصدرهما واحدوهو الله عز وجل؟
لا يا سيدي فقرانك تم تاليفه من خلال التوارة والانجيل المزيفين منهم والغير مزيف وكل هذه النسخ موجودة لدينا ولم نحرق منها شيئا :fun_lol:
بالاضافة الى العديد من المصادر والمزيج من الخرافات والاساطير ..
طبعا بالاضافه الى ان القران كان بمثابة مذكرات شخصية لمحمد يدون فيها اخبارة ومغامراتة العاطفية ...........الخ
لا نريد ان ندخل فيهذا الموضوع ولكن اريد ان اقول لك لا تنغير في حجم قرانك او عدد اياتة لانه لم تم حذف المكرر منه سيكون مثل كراسه صغيره :smil15:
والان يا زميل هل لك ان تثبت لنا ان الايات التي تنتقيها من كتابنا الذي لا تعرفون عنه اي شي انها كلام الله ..!!!
ما هو دليلك على هذا ؟
هل هنالك استشهادات اسلامية تتكلم عنها ؟
هل تكلم عنها رسولك ؟
الصحابه ؟
التابعين ؟
على اي اساس تاخذ الايات من الكتاب المقدس لتنسبها لرسولك والذي لا يوجد شي اسمة محمد مرسل من الله من اصله وقرانه المؤلف على يده ويد القس ورقة ..!!!
التحدي !
انني هنا .. وامام القراء جميعاً ..
ساعترف وبملء الفم .. بان " الباركليت " هو محمد !!!
ولكن على شرط واحد !!!
ان يعترف المسلمين بالمقابل بالوهية المسيح .. وانه هو الله !!!
هل يقبلون بهذا !!!؟؟؟؟
والآن الى الشرح
لنتابع التالي :
أولاً :
يقول المسيح له المجد وبالحرف الوحد ومن ذات الانجيل عن الباركليت ما يلي :
{ ومتى جاء المعزي الذي سارسله انا اليكم من الآب روح الحق الذي من عند الاب ينبثق . فهو يشهد لي. وتشهدون انتم ايضاً لانكم معي منذ الابتداء }
( يوحنا 26:15).
وكلام المسيح واضح مثل الشمس .. وبتار مثل السيف ..!
بانه هو الذي " سيرسل " المعزي ( الباركليت ) !!
{ سأرسله أنا } !!!
من ؟؟؟؟
أنـــــــــــــــــــــــا !!!
المسيح ..
اذن تابعوا ..
ثانياً
وبما انكم تقولون بان هذا الباركليت هو " محمد " !
وبما انكم تشهدون عن هذا المحمد هكذا :
{ واشهد ان محمداً رسول الله } !!!
اذن :
ثالثاً :
يكون والحالة هذه ان محمد هو رسول المسيح ..!!
ويكون المسيح هو " اللــــــــــــــــــــــه " ..
الذي ارسل محمد واوحى اليه بما يقوله ويذكر به ..
وان محمد يشهد له ويمجده !!!!
والمعادلة ببساطة كالتالي :
الباركليت رسول المسيح + الباركليت هو محمد + محمد هو رسول الله
= المسيح هو الله !
فهل تقبلون بهذا .. وتعترفون بالوهية المسيح وان محمداً رسوله ..؟!
ام تتنازلون علناً عن هذا النص من كتابنا لانه لم يخدم غرضكم .. !!
وترجعوا الى مقولتكم المهترأة الصدأة .. بأن الانجيل محرف !؟
من وسط اخوتهم, اي منهم, من نفس العائلة, و ماداموا هم يهود, فمن وسطهم هو ايضا يهودي, فكل كان محمدك وسط اليهود و اخوهم يا رجل؟
تفسير انطونيوس فكري:
آية18:-اقيم لهم نبيا من وسط اخوتهم مثلك و اجعل كلامي في فمه فيكلمهم بكل ما اوصيه به.
المسيح هو النبى المنتظر، بل هو رب الأنبياء. وبسبب هذه النبوة قالوا " هذا هو بالحقيقة النبى الآتى إلى العالم (يو14:6) وهم سألوا يوحنا المعمدان " النبى أنت " (يو21:1)
كيف من وسط اخوتهم أي منهم؟( من وسط اخوتهم, اي منهم, من نفس العائلة, و ماداموا هم يهود, فمن وسطهم هو ايضا يهودي, فكل كان محمدك وسط اليهود و اخوهم يا رجل؟
أخ روك مرحبا بك وأتمنى أن يكون صدرك واسعا وأن يكون حوارنا هادئا بلا تجريح أو سب أو عصبية بارك الله فيك
أخ روك لو كنت أسلم بكل ما هو موجود في كتابكم وبكلام علمائكم لما صح لي أو لغيري أن يتهم الكتاب المقدس بالتحريف
لذلك اسمح لي أن أقول لك أنا لست ملزما بتفاسير قساوستكم التي لا يقوم عليها دليل منطقي سواء من العقل أو من النقل.
أخ رياض مرحبا بك مرة أخرىالزميل سيف التوحيد لم ترد على هذه المداخلة الم تراها :w00t:
لا أخي الكريم بل نؤمن بأن الله رب العالمين هو الذي يرسل هذا النبي الموعود وكل الأنبياء وليس المسيح عليه السلام وإن نطقت بذلك بعض البشارات
التحدي !
انني هنا .. وامام القراء جميعاً ..
ساعترف وبملء الفم .. بان " الباركليت " هو محمد !!!
ولكن على شرط واحد !!!
ان يعترف المسلمين بالمقابل بالوهية المسيح .. وانه هو الله !!!
هل يقبلون بهذا !!!؟؟؟؟
والآن الى الشرح
لنتابع التالي :
أولاً :
يقول المسيح له المجد وبالحرف الوحد ومن ذات الانجيل عن الباركليت ما يلي :
{ ومتى جاء المعزي الذي سارسله انا اليكم من الآب روح الحق الذي من عند الاب ينبثق . فهو يشهد لي. وتشهدون انتم ايضاً لانكم معي منذ الابتداء }
( يوحنا 26:15).
وكلام المسيح واضح مثل الشمس .. وبتار مثل السيف ..!
بانه هو الذي " سيرسل " المعزي ( الباركليت ) !!
{ سأرسله أنا } !!!
من ؟؟؟؟
أنـــــــــــــــــــــــا !!!
المسيح ..
اذن تابعوا ..
ثانياً
وبما انكم تقولون بان هذا الباركليت هو " محمد " !
وبما انكم تشهدون عن هذا المحمد هكذا :
{ واشهد ان محمداً رسول الله } !!!
اذن :
ثالثاً :
يكون والحالة هذه ان محمد هو رسول المسيح ..!!
ويكون المسيح هو " اللــــــــــــــــــــــه " ..
الذي ارسل محمد واوحى اليه بما يقوله ويذكر به ..
وان محمد يشهد له ويمجده !!!!
والمعادلة ببساطة كالتالي :
الباركليت رسول المسيح + الباركليت هو محمد + محمد هو رسول الله
= المسيح هو الله !
فهل تقبلون بهذا .. وتعترفون بالوهية المسيح وان محمداً رسوله ..؟!
ام تتنازلون علناً عن هذا النص من كتابنا لانه لم يخدم غرضكم .. !!
وترجعوا الى مقولتكم المهترأة الصدأة .. بأن الانجيل محرف !؟
فالمشكلة ليست في إيماننا بأن المقصود بهذه البشارات هو محمد رسول الله ، ولكن المشكلة في تناقض الآيات في الكتاب المقدس
انظر مثلا أخي رياض - آية تقول أن الذي سيرسل هذا النبي هو الآب ( الله )رب العالمين الذي لا إله غيره كما نعتقد نحن المسلمين
انظر مثلا هذه الآية ( يو 14: 26 واما المعزي الروح القدس الذي سيرسله الآب باسمي فهو يعلّمكم كل شيء ويذكركم بكل ما قلته لكم
تصرح أن الذي سيرسل هذا المعزي هو الآب
ولكن انظر إلى الآية الأخرى
( يو 15: 26 ومتى جاء المعزي الذي سأرسله انا اليكم من الآب روح الحق الذي من عند الآب ينبثق فهو يشهد لي.
وهذه تصرح بأن المسيح هو الذي سيرسله
اذا الآيات متناقضة، وهذه ليست مشكلتنا نحن المسلمين
الاخ يظهر انه فقد الذاكرة..و التمييز ايضا..
أخ أنت الفادي مرحبا بك
أخي الكريم الآية 18 تقول :
( تث 18: 18 اقيم لهم نبيا من وسط اخوتهم مثلك واجعل كلامي في فمه فيكلمهم بكل ما اوصيه به ).
يا أخي لاحظ ما لونته لك باللون الأحمر ( من اخواتهم )
الآية تتحدث عن بني إسرائيل وتشير إليهم - أليس كذلك؟
السؤال هنا - من هم اخوة بني إسرائيل؟
هل يعقل أن يكون الجواب هو بنو اسرائيل؟
في أي لغة أن اخوة القوم هم أنفسهم؟
لا تقول لي أن الآية الأخرى تقول من وسطك ومن اخوتك - فأنا هنا أتحدث عن هذه الآية التي تقول ( من وسط اخوتهم )
لا بد أن نحرر المسألة في هذه الآية - هل اخوة بني اسرائيل هم بنو اسرائيل أنفسهم؟
من قال ذلك؟ وفي أي لغة يستساغ ؟
ثم إن الآية تقول ( نبيا) فهل الروح القدس نبي أم إله؟
وأيضا الآية تقول ( مثلك ) أي مثل موسى - فهل المسيح أو الروح القدس مثل موسى ؟ كلا
لأن المسيح إله والروح القدس إله بينما موسى بشر - أليس كذلك أخي الكريم؟
فكيف تقولون أن البشارة تقصد المسيح أو تقصد الروح القدس؟
اللهم اهد قوم فإنهم لا يعلمون
يا أخ روك اذا كنت ملزما فعلى أي شيء نتحاور؟ أنتم أصلا تنفون أي وجود لنبيينا عليه الصلاة والسلام في كتابكم .بل انت ملزم يا صديقي
تريد أن تلزمني بتفسيراتكم _ واسمح لي أن أقول لك أنها غير منطقية وخاصة عن البشارات التي تخص نبيينا عليه السلام - .
يا أخي لو أنا ذكرت تفسرات غير منطقية أو ليس عليها دليل أو لا يحتملها الكلام فلك الحق أن تعترض
يا أخي أنا أقولها لك ولكل أخ مسيحي بل لكل واحد اذا رأيتم أي تفسير لأي آية من القرآن الكريم ليس منطقيا ولا يمكن أن يقبله العقل فلكم كل الحق في الإعتراض وابداء الرأي الذي ترونه صحيحا ونتناقش فيهعمرك شفت انسان مسيحي سحاور في الاسلاميات و يفسر النصوص بكيفه و مزاجه؟
وليست هناك أي مشكلة من ناحيتنا بالنسبة لهذا الأمر
كلنا نحترم يجب أن نحرم النظام والقوانين ولكن كما بينت لك حتى يكون هناك حوارا علميا ومنطقيا لا بد أن أعترض على بعض هذه التفسيرات الغير منطقية وأبدي رأيي ولك أن ترد وتقنعني بأن وجهة نظري خاطئةراجع قوانين القسم, التي لا تسمح بتفسير اي نص بمزاج اي شخص, بل أعتماد التفاسير المعتمدة
وكذلك المر بالنسبة للتفسيرات عندنا لو وجدت شيئا منها غير منطقي ولا يمكن أن يقتنع به العقل فلك الحق ، كل الحق في ابداء اعتراضك والتعبير عن رأيك وتبيين وجهة نظرك
اللهم اهد قوم فإنهم لا يعلمون
يدوم صليبكم يا اخوة
عذرا لعدم التواجد للاشغال العلمية
اذن كيف يكون محمد هو هذا المعزي.