من النبي المنتظر في التوراة ؟؟

الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.

My Rock

خدام الكل
مدير المنتدى
إنضم
16 مارس 2005
المشاركات
27,311
مستوى التفاعل
3,159
النقاط
113
الإقامة
منقوش على كفيه
رد على: من النبي المنتظر في التوراة ؟؟

يو 14: 17 روح الحق الذي لا يستطيع العالم ان يقبله لانه لا يراه ولا يعرفه.واما انتم فتعرفونه لانه ماكث معكم ويكون فيكم.
يو 15: 26 ومتى جاء المعزي الذي سأرسله انا اليكم من الآب روح الحق الذي من عند الآب ينبثق فهو يشهد لي.


يا مسلم, لست انت من يفسر الكتاب المقدس
لو حاولت مجرد محاولة ان تفسر الكتاب بهواء و مزاجك العكر, سأعاقبك في المنتدى

و هذه الأسطوانة المشروخة رددنا عليها مرارا

هذه اشهر اية؟ و اكبر تدليس ايضا
ماذا ينقل لنا العدد 15؟ لنرى مع بعض

وَأَنَا أَطْلُبُ مِنَ الآبِ فَيُعْطِيكُمْ مُعَزِّياً آخَرَ لِيَمْكُثَ مَعَكُمْ إِلَى الأَبَدِ

فهل محمد يمكث معنا الى الابد يا رجل؟
و ماذا يقول في العدد 16
رُوحُ الْحَقِّ الَّذِي لاَ يَسْتَطِيعُ الْعَالَمُ أَنْ يَقْبَلَهُ لأَنَّهُ لاَ يَرَاهُ وَلاَ يَعْرِفُهُ وَأَمَّا أَنْتُمْ فَتَعْرِفُونَهُ لأَنَّهُ مَاكِثٌ مَعَكُمْ وَيَكُونُ فِيكُمْ.

هل محمد روح؟
و المعروف ان كلام المسيح كان موجه للتلاميذ, فهل مكث محمد مع التلاميذ و فيهم؟

و ماذا عن العدد 26 من نفس الاصحاح؟
وَأَمَّا الْمُعَزِّي الرُّوحُ الْقُدُسُ الَّذِي سَيُرْسِلُهُ الآبُ بِاسْمِي فَهُوَ يُعَلِّمُكُمْ كُلَّ شَيْءٍ وَيُذَكِّرُكُمْ بِكُلِّ مَا قُلْتُهُ لَكُمْ.

بيقلك المعزي هو الروح القدس
فهل اصبح محمد روح قدس ولا ايه الحكاية يا صديقي؟
 

HABIB YAS03

†يسوع رب عظيم†
إنضم
27 مارس 2007
المشاركات
2,598
مستوى التفاعل
16
النقاط
0
الإقامة
تحت ظل حبيبي
رد على: من النبي المنتظر في التوراة ؟؟

يو 14: 26 واما المعزي الروح القدس الذي سيرسله الآب باسمي فهو يعلّمكم كل شيء ويذكركم بكل ما قلته لكم
هل محمد جاء باسم المسيح؟؟؟؟

يو 15: 26 ومتى جاء المعزي الذي سأرسله انا اليكم من الآب روح الحق الذي من عند الآب ينبثق فهو يشهد لي.

يو 16: 7 لكني اقول لكم الحق انه خير لكم ان انطلق.لانه ان لم انطلق لا يأتيكم المعزي.ولكن ان ذهبت ارسله اليكم.

هل محمد رسول المسيح مرسل من المسيح؟؟؟
 

سيف التوحيد

New member
عضو
إنضم
17 ديسمبر 2007
المشاركات
80
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: من النبي المنتظر في التوراة ؟؟

يا مسلم, لست انت من يفسر الكتاب المقدس
لو حاولت مجرد محاولة ان تفسر الكتاب بهواء و مزاجك العكر, سأعاقبك في المنتدى

و هذه الأسطوانة المشروخة رددنا عليها مرارا

هذه اشهر اية؟ و اكبر تدليس ايضا
ماذا ينقل لنا العدد 15؟ لنرى مع بعض

وَأَنَا أَطْلُبُ مِنَ الآبِ فَيُعْطِيكُمْ مُعَزِّياً آخَرَ لِيَمْكُثَ مَعَكُمْ إِلَى الأَبَدِ

فهل محمد يمكث معنا الى الابد يا رجل؟
و ماذا يقول في العدد 16
رُوحُ الْحَقِّ الَّذِي لاَ يَسْتَطِيعُ الْعَالَمُ أَنْ يَقْبَلَهُ لأَنَّهُ لاَ يَرَاهُ وَلاَ يَعْرِفُهُ وَأَمَّا أَنْتُمْ فَتَعْرِفُونَهُ لأَنَّهُ مَاكِثٌ مَعَكُمْ وَيَكُونُ فِيكُمْ.

هل محمد روح؟
و المعروف ان كلام المسيح كان موجه للتلاميذ, فهل مكث محمد مع التلاميذ و فيهم؟

و ماذا عن العدد 26 من نفس الاصحاح؟
وَأَمَّا الْمُعَزِّي الرُّوحُ الْقُدُسُ الَّذِي سَيُرْسِلُهُ الآبُ بِاسْمِي فَهُوَ يُعَلِّمُكُمْ كُلَّ شَيْءٍ وَيُذَكِّرُكُمْ بِكُلِّ مَا قُلْتُهُ لَكُمْ.

بيقلك المعزي هو الروح القدس
فهل اصبح محمد روح قدس ولا ايه الحكاية يا صديقي؟
يا استاذ فلتكن منصفا وعادلا رجاء

لماذا تحذف مشاركاتي

يا أخي رد على الحجة بالحجة والدليل بالدليل وليس الحذف والمصادرة

الكلام الذي حذفته ليس فيه إساءة فلماذا حذفته؟

تقول

فهل مكث محمد مع التلاميذ و فيهم؟
ومن قال لك أن المقصود بفيكم هم التلاميذ؟

الآية تقول ( يو 14: 16 وانا اطلب من الآب فيعطيكم معزيا آخر ليمكث معكم الى الابد ).

فهل مكث التلاميذ للأبد؟

المقصود أن تظل شريعته إلى يوم القيامة

بينا نجد أن ما أعطيه التلاميذ من قدرات يوم الخمسين - إن صح - اختفت بوفاتهم، ولم ينقل مثله عن رجالات الكنيسة بعدهم.
وأما رسولنا صلى الله عليه وسلم فيمكث إلى الأبد بهديه ورسالته، وإذ لا نبي بعده ولا رسالة.

اللهم اهد قوم فإنهم لا يعلمون​
 

HABIB YAS03

†يسوع رب عظيم†
إنضم
27 مارس 2007
المشاركات
2,598
مستوى التفاعل
16
النقاط
0
الإقامة
تحت ظل حبيبي
رد على: من النبي المنتظر في التوراة ؟؟

ومن قال لك أن المقصود بفيكم هم التلاميذ؟

الآية تقول ( يو 14: 16 وانا اطلب من الآب فيعطيكم معزيا آخر ليمكث معكم الى الابد ).

فهل مكث التلاميذ للأبد؟

المقصود أن تظل شريعته إلى يوم القيامة

بينا نجد أن ما أعطيه التلاميذ من قدرات يوم الخمسين - إن صح - اختفت بوفاتهم، ولم ينقل مثله عن رجالات الكنيسة بعدهم.
وأما رسولنا صلى الله عليه وسلم فيمكث إلى الأبد بهديه ورسالته، وإذ لا نبي بعده ولا رسالة.

اللهم اهد قوم فإنهم لا يعلمون

يا مصيبة سودا هذا هو فهمك
ماي روك قال يمكث فيكم ومع التلاميذ هل تحتاج تفسير!!

يو 14: 26 واما المعزي الروح القدس الذي سيرسله الآب باسمي فهو يعلّمكم كل شيء ويذكركم بكل ما قلته لكم
هل محمد جاء باسم المسيح؟؟؟؟


يو 15: 26 ومتى جاء المعزي الذي سأرسله انا اليكم من الآب روح الحق الذي من عند الآب ينبثق فهو يشهد لي.

يو 16: 7 لكني اقول لكم الحق انه خير لكم ان انطلق.لانه ان لم انطلق لا يأتيكم المعزي.ولكن ان ذهبت ارسله اليكم.

هل محمد رسول المسيح مرسل من المسيح؟؟؟


انا انا هو معزيكم(اشعياء12:51).
هل محمد هو ربنا؟؟
 

My Rock

خدام الكل
مدير المنتدى
إنضم
16 مارس 2005
المشاركات
27,311
مستوى التفاعل
3,159
النقاط
113
الإقامة
منقوش على كفيه
رد على: من النبي المنتظر في التوراة ؟؟

ومن قال لك أن المقصود بفيكم هم التلاميذ؟

الآية تقول ( يو 14: 16 وانا اطلب من الآب فيعطيكم معزيا آخر ليمكث معكم الى الابد ).

فهل مكث التلاميذ للأبد؟

المقصود أن تظل شريعته إلى يوم القيامة

بينا نجد أن ما أعطيه التلاميذ من قدرات يوم الخمسين - إن صح - اختفت بوفاتهم، ولم ينقل مثله عن رجالات الكنيسة بعدهم.
وأما رسولنا صلى الله عليه وسلم فيمكث إلى الأبد بهديه ورسالته، وإذ لا نبي بعده ولا رسالة.


اللهم اهد قوم فإنهم لا يعلمون



لا بقى, انت مش جاهل و بس, دا انتى كذاب و مدلس و عديم الفهم ايضا

لم نقل انه المعني التلاميذ يا فهيم, قلنا المقصود هو الروح القدس روح الله, فالمسيح بالحرف الواحد قال الروح القدس المعزي

[Q-BIBLE]
وَأَمَّا الْمُعَزِّي الرُّوحُ الْقُدُسُ الَّذِي سَيُرْسِلُهُ الآبُ بِاسْمِي فَهُوَ يُعَلِّمُكُمْ كُلَّ شَيْءٍ وَيُذَكِّرُكُمْ بِكُلِّ مَا قُلْتُهُ لَكُمْ.

[/Q-BIBLE]



هذا تحذير اخير لك, اذا فسرت اي نص مرة اخرى, سأوقف عضويتك

اقرأ و افهم يا فهيم..
 

سيف التوحيد

New member
عضو
إنضم
17 ديسمبر 2007
المشاركات
80
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: من النبي المنتظر في التوراة ؟؟

و المعروف ان كلام المسيح كان موجه للتلاميذ, فهل مكث محمد مع التلاميذ و فيهم؟

وأنا أقول لك وهل مكث الروح القدس مع التلاميذ وإلى الأبد كما قالت الآية؟

لقد مات التلاميذ ومات معهم ما أخذه التلاميذ من قدرات يوم الخمسين واختفت بوفاتهم، ولم ينقل مثله عن رجالات الكنيسة بعدهم.


نعم الكلام كان موجها للتلاميذ ولكن ليس شرطا أن يأتي إليهم وفي زمانهم أو في عصرهم هذا المعزي

مثلا عندما قال نبينا عليه الصلاة والسلام مخاطبا أصحابه ( يوشك أن تداعى عليكم الأمم كما تداعى الأكلة إلى قصعتها قالوا أومن قلة نحن إذا يا رسول الله ؟ قال لا ، بل أنتم يومئذ كثير ، ولكنكم غثاء كغثاء السيل )

كان يخاطب أصحابه بضمير الحاضر ( عليكم ) مع أن المقصود غيرهم وهذا الحديث يتحدث عن أحوال الأمة بعد 13 قرن من الزمن حيث كانت هي التي تحكم الدنيا وما تداعت عليها المم وتكالبت إلا منذ قرنين أو أقل تقريبا بعد سقوط الخلافة العثمانية.

أليس كذلك يا اخوة؟ ربما أكون مخطئا فهموني بالعقل والمنطق مشكورين​
 

انت الفادي

الرب نوري
إنضم
16 أغسطس 2007
المشاركات
1,215
مستوى التفاعل
11
النقاط
0
رد على: من النبي المنتظر في التوراة ؟؟

والنبوؤة تقول أن النبي المنتظر ليس من وسط بني إسرائيل وإنما من اخوتهم
تث 18: 18 اقيم لهم نبيا من وسط اخوتهم مثلك واجعل كلامي في فمه فيكلمهم بكل ما اوصيه به
واخوة القوم ليسوا أنفسهم أبدا ولا يصح ذلك في أي لغة

لو كان النبي من وسط بني إسرائيل - كما تزعمون - لقالت النبؤة ( أقيم لهم نبيا من وسطهم أنفسهم ) وليس من وسط اخوتهم

ولا شك أن إخوة بني إسرائيل هم بنو إسماعيل ولم يخرج من بني إسماعيل أي نبي إلا محمد عليع الصلاة والسلام

وبناء على هذا نقول وبمليء الفم أن النبي المنتظر هو محمد رسول الله عليه الصلاة والسلام.

ثم إن النبوؤة تقول مثلك يعني بشر مثل موسى

أما المسيح فهو إله بل هو الله كما تعتقدون

فكيف تقولون أن النبؤة تقصد المسيح؟

ما هذا التناقض العجيب؟

عزيزي
لا يمكنك لي النص حتي يوافق مفومك لان النص واضح و سأضع النص امامك و اجعلك تقرأ و تفهم و لكن في البداية اريد ان اعطيك درس في التاريخ و ترتيب بني اسرائيل:
اولا: اسماعيل اخو اسحق و لكن اسماعيل طرد من رحمة الله و اختص الله اسحق بالنبوة هو و نسله.
ثانيا: انجب اسحق عيسو و يعقوب (الذي سمي اسرائيل لاحقا ) لاحظ عزيزي الترتيب.
ان اسماعيل هو عم يعقوب او عم اسرائيل و ليس من اخوة يعقوب (اسرائيل )
ثالثا : من نسل اسرائيل خرج الاسباط الاثني عشر.
رابعا جاء موسي و علي لسانه النبوة التي تقول:
[Q-BIBLE][FONT=&quot][/FONT][FONT=&quot]«يُقِيمُ لَكَ الرَّبُّ إِلهُكَ نَبِيًّا مِنْ وَسَطِكَ مِنْ إِخْوَتِكَ مِثْلِي. لَهُ تَسْمَعُونَ. 16 حَسَبَ كُلِّ مَا طَلَبْتَ مِنَ الرَّبِّ إِلهِكَ فِي حُورِيبَ يَوْمَ الاجْتِمَاعِ قَائِلاً: لاَ أَعُودُ أَسْمَعُ صَوْتَ الرَّبِّ إِلهِي وَلاَ أَرَى هذِهِ النَّارَ الْعَظِيمَةَ أَيْضًا لِئَلاَّ أَمُوتَ. 17 قَالَ لِيَ الرَّبُّ: قَدْ أَحْسَنُوا فِي مَا تَكَلَّمُوا. 18 أُقِيمُ لَهُمْ نَبِيًّا مِنْ وَسَطِ إِخْوَتِهِمْ مِثْلَكَ، وَأَجْعَلُ كَلاَمِي فِي فَمِهِ، فَيُكَلِّمُهُمْ بِكُلِّ مَا أُوصِيهِ بِهِ[/FONT][/Q-BIBLE]
فلوا اردنا ان نفهم المقصود من النص سنفهم ان من هم اخوة شعب اسرائيل؟؟؟؟
معني كلمة اخوة اي الذين ينتمون لنفس الاب.. فشعب اسرائيل ينتمي الي اسرائيل الذي هو يعقوب.. فهل محمد ينتمي الي اخوة شعب اسرائيل؟؟؟ بالطبع لا.
و لكن دعنا نأخذ النص بمحمل اخر..
و هو اخوة اسرائيل... فمن هم اخوة اسرائيل؟؟؟؟ ابناء عيسو... فهل محمد من ابناء عيسو؟؟؟؟؟ بالطبع لا.
و اخيرا:
لو كان الله يقصد محمد في هذه النبوة لكان قال من ابناء عمومة اسرائيل لان اسماعيل هو عم اسرائيل و ليس من اخوته
فأذا انت تستبعد ان يكون اخوة اسرائيل اي الاسباط اذن فبالاحري لك ان تستبعد ابناء العمومة لانهم ابعد من ان يكونوا اخوة.
 

انت الفادي

الرب نوري
إنضم
16 أغسطس 2007
المشاركات
1,215
مستوى التفاعل
11
النقاط
0
رد على: من النبي المنتظر في التوراة ؟؟



وأنا أقول لك وهل مكث الروح القدس مع التلاميذ وإلى الأبد كما قالت الآية؟

لقد مات التلاميذ ومات معهم ما أخذه التلاميذ من قدرات يوم الخمسين واختفت بوفاتهم، ولم ينقل مثله عن رجالات الكنيسة بعدهم.


نعم الكلام كان موجها للتلاميذ ولكن ليس شرطا أن يأتي إليهم وفي زمانهم أو في عصرهم هذا المعزي

مثلا عندما قال نبينا عليه الصلاة والسلام مخاطبا أصحابه ( يوشك أن تداعى عليكم الأمم كما تداعى الأكلة إلى قصعتها قالوا أومن قلة نحن إذا يا رسول الله ؟ قال لا ، بل أنتم يومئذ كثير ، ولكنكم غثاء كغثاء السيل )

كان يخاطب أصحابه بضمير الحاضر ( عليكم ) مع أن المقصود غيرهم وهذا الحديث يتحدث عن أحوال الأمة بعد 13 قرن من الزمن حيث كانت هي التي تحكم الدنيا وما تداعت عليها المم وتكالبت إلا منذ قرنين أو أقل تقريبا بعد سقوط الخلافة العثمانية.

أليس كذلك يا اخوة؟ ربما أكون مخطئا فهموني بالعقل والمنطق مشكورين​

يا سيف التوحيد:
النصوص تقول لك ان
نزول هذه الروح او المعزي هو مرسل من السيد المسيح او مرسل بأسم السيد المسيح.. فهل محمد رسول المسيح؟؟ ام مرسل بأسم المسيح؟؟
يقول لكتاب المقدس ان هذا الروح المعزي سيمكث معنا الي الابد.. فهل محمد معنا حتي الان؟؟؟ ام هو ميت و مدفون؟؟؟
اما بخصوص الروح القدس فهو ماكث معنا حتي الان و نناله في المعمودية فهو ماكث معنا الي الابد.
[Q-BIBLE]يو 14: 26 واما المعزي الروح القدس الذي سيرسله الآب باسمي فهو يعلّمكم كل شيء ويذكركم بكل ما قلته لكم [/Q-BIBLE]
المعزي سيرسل بأسم السيد المسيح و هو سيعلمهم كل شئ و يذكرهم بكل ما قاله السيد المسيح.. فهل هذا ما فعله محمد؟؟؟ ام جاء محمد بشريعة مختلفة عن شريعة اسيد المسيح؟؟
و هل محمد جاء بأسم السيد المسيح؟؟

[Q-BIBLE]يو 15: 26 ومتى جاء المعزي الذي سأرسله انا اليكم من الآب روح الحق الذي من عند الآب ينبثق فهو يشهد لي. [/Q-BIBLE]
هاهنا يقول السيد المسيح ان هذا المعزي مرسل من السيد المسيح.. فهل محمد رسول السيد المسيح ؟؟؟؟ ثم قال انه روح الحق فهل محمد روح ؟؟ ثم اكد علي معني الروح اذ قال ينبثق فهل محمد منبثق؟؟؟؟؟ ثم قال انه يشهد للسيد المسيح فهل محمد يشهد للسيد المسيح؟؟ محمد لم يشهد الا لنفسه.. اذ قال لا اله الا.. محمد رسول الله.. فهل شهد محمد للسيد المسيح؟؟ و ان شهد فشهد بماذا ؟؟

[Q-BIBLE]يو 16: 7 لكني اقول لكم الحق انه خير لكم ان انطلق.لانه ان لم انطلق لا يأتيكم المعزي.ولكن ان ذهبت ارسله اليكم.
[/Q-BIBLE]
و هذا النص يوضح عدة نقاط
اولا: وصول هذا الروح المعزي هو مرتبط بصعود السيد المسيح و هو ايضا سيرسله للناس الذين من ضمنهم التلاميذ الواقفين الذين توجه الكلام اليهم..فهل عاش التلاميذ 600 سنة انتظارا لهذا الروح؟؟؟؟ معني هذا ان حضور الروح مرتبط بصعود السيد المسيح و ان الفترة الزمنية لمجئ هذا الروح هي فترة وجود التلاميذ علي قيد الحياة ثم اخيرا ان هذا الروح مرسل من السيد المسيح.
 

الحوت

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
21 ديسمبر 2006
المشاركات
5,091
مستوى التفاعل
22
النقاط
0
رد على: من النبي المنتظر في التوراة ؟؟

الزميل سيف التوحيد انت تقول :




تث 18: 18 اقيم لهم نبيا من وسط اخوتهم مثلك واجعل كلامي في فمه فيكلمهم بكل ما اوصيه به

وبناء على هذا نقول وبمليء الفم أن النبي المنتظر هو محمد رسول الله عليه الصلاة والسلام.


هل نفهم من كلامك انك مؤ من ان هذه الاية هي ايه منزله من الله بدون تحريف وكانت في التوراة قبل تحريفة لهذا تقول انها تتكلم عن محمد ؟

ارجو الاجابه بدون لف او دوران ..

ان كان جوابك نعم انها منزله من الله وانت مؤمن انها من كلام الله الذي كان موجود بالتوراة قبل تحريفها حسب ادعاءتكم عليك ان تثبت لي هذا الكلام بالدليل والبرهان الاسلامي .

ان كان اجابتك لا ليست من كلام الله اذن فلا يحق لك ان تقول انها تتكلم عن محمد .

في انتظارك .
 

الحوت

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
21 ديسمبر 2006
المشاركات
5,091
مستوى التفاعل
22
النقاط
0
رد على: من النبي المنتظر في التوراة ؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف التوحيد
يو 14: 17 روح الحق الذي لا يستطيع العالم ان يقبله لانه لا يراه ولا يعرفه.واما انتم فتعرفونه لانه ماكث معكم ويكون فيكم.


إقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف التوحيد
يو 15: 26 ومتى جاء المعزي الذي سأرسله انا اليكم من الآب روح الحق الذي من عند الآب ينبثق فهو يشهد لي.



التحدي !

انني هنا .. وامام القراء جميعاً ..

ساعترف وبملء الفم .. بان " الباركليت " هو محمد !!!

ولكن على شرط واحد !!!

ان يعترف المسلمين بالمقابل بالوهية المسيح .. وانه هو الله !!!

هل يقبلون بهذا !!!؟؟؟؟


والآن الى الشرح

لنتابع التالي :

أولاً :​

يقول المسيح له المجد وبالحرف الوحد ومن ذات الانجيل عن الباركليت ما يلي :

{ ومتى جاء المعزي الذي سارسله انا اليكم من الآب روح الحق الذي من عند الاب ينبثق . فهو يشهد لي. وتشهدون انتم ايضاً لانكم معي منذ الابتداء }
( يوحنا 26:15).

وكلام المسيح واضح مثل الشمس .. وبتار مثل السيف ..!

بانه هو الذي " سيرسل " المعزي ( الباركليت ) !!

{ سأرسله أنا } !!!

من ؟؟؟؟

أنـــــــــــــــــــــــا !!!

المسيح ..

اذن تابعوا ..


ثانياً​

وبما انكم تقولون بان هذا الباركليت هو " محمد " !

وبما انكم تشهدون عن هذا المحمد هكذا :

{ واشهد ان محمداً رسول الله } !!!​

اذن :

ثالثاً :

يكون والحالة هذه ان محمد هو رسول المسيح ..!!

ويكون المسيح هو " اللــــــــــــــــــــــه " ..

الذي ارسل محمد واوحى اليه بما يقوله ويذكر به ..
وان محمد يشهد له ويمجده !!!!

والمعادلة ببساطة كالتالي :

الباركليت رسول المسيح + الباركليت هو محمد + محمد هو رسول الله

= المسيح هو الله !​


فهل تقبلون بهذا .. وتعترفون بالوهية المسيح وان محمداً رسوله ..؟!

ام تتنازلون علناً عن هذا النص من كتابنا لانه لم يخدم غرضكم .. !!

وترجعوا الى مقولتكم المهترأة الصدأة .. بأن الانجيل محرف !؟
 

سيف التوحيد

New member
عضو
إنضم
17 ديسمبر 2007
المشاركات
80
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: من النبي المنتظر في التوراة ؟؟

الزميل سيف التوحيد انت تقول :



هل نفهم من كلامك انك مؤ من ان هذه الاية هي ايه منزله من الله بدون تحريف وكانت في التوراة قبل تحريفة لهذا تقول انها تتكلم عن محمد ؟

ارجو الاجابه بدون لف او دوران ..

ان كان جوابك نعم انها منزله من الله وانت مؤمن انها من كلام الله الذي كان موجود بالتوراة قبل تحريفها حسب ادعاءتكم عليك ان تثبت لي هذا الكلام بالدليل والبرهان الاسلامي .

ان كان اجابتك لا ليست من كلام الله اذن فلا يحق لك ان تقول انها تتكلم عن محمد .

في انتظارك .
يا أخ رياض أولا كل عام وأنتم بخير ونسأل الله تعالى أن يهدينا وإياكم لما فيه رضاه - آمين.

يا أخ رياض أقول لك نحن المسلمين نؤمن بأن التوراة والإنجيل اللذان تسمونهما الآن ( الكتاب المقدس )

نؤمن أن فيهما حق وباطل كما قال القرآن الكريم ذلك
قال تعالى ( وَأَنزَلْنَا إِلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ مُصَدِّقاً لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ الْكِتَابِ وَمُهَيْمِناً عَلَيْهِ فَاحْكُم بَيْنَهُم بِمَا أَنزَلَ اللّهُ وَلاَ تَتَّبِعْ أَهْوَاءهُمْ عَمَّا جَاءكَ مِنَ الْحَقِّ لِكُلٍّ جَعَلْنَا مِنكُمْ شِرْعَةً وَمِنْهَاجاً وَلَوْ شَاء اللّهُ لَجَعَلَكُمْ أُمَّةً وَاحِدَةً وَلَـكِن لِّيَبْلُوَكُمْ فِي مَا آتَاكُم فَاسْتَبِقُوا الخَيْرَاتِ إِلَى الله مَرْجِعُكُمْ جَمِيعاً فَيُنَبِّئُكُم بِمَا كُنتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ [المائدة : 48]

والمعنى - وأنزلنا إليك -أيها الرسول- القرآن, وكل ما فيه حقّ يشهد على صدق الكتب قبله, وأنها من عند الله, مصدقًا لما فيها من صحة، ومبيِّنًا لما فيها من تحريف، ناسخًا لبعض شرائعها, فاحكم بين المحتكمين إليك من اليهود بما أنزل الله إليك في هذا القرآن, ولا تنصرف عن الحق الذي أمرك الله به إلى أهوائهم وما اعتادوه, فقد جعلنا لكل أمة شريعة, وطريقة واضحة يعملون بها. ولو شاء الله لجعل شرائعكم واحدة, ولكنه تعالى خالف بينها ليختبركم, فيظهر المطيع من العاصي, فسارعوا إلى ما هو خير لكم في الدارين بالعمل بما في القرآن, فإن مصيركم إلى الله, فيخبركم بما كنتم فيه تختلفون, ويجزي كلا بعمله.

وبناء على ذلك نقول أن ما وجدناه في الكتاب المقدس لديكم موافقا ومؤيدا لما جاء في كتاب ربنا وسنة نبينا صدقناه وآمنا به

وما وجدناه مخالفا ومناقضا لكتاب ربنا وسنة نبيينا رفضناه وتبرأنا منه

هذه عقيدتنا - ويمكن أن تتأكد من كلامي هذا بالرجوع إلى أقوال كبار العلماء في هذه المسألة

وبناء على ذلك نقول أن البشارات التي جاءت في الكتاب المقدس عن النبي المنتظر بعد موسى هي تخص نبينا عليه الصلاة والسلام لأن القرآن الكريم أخبرنا بذلك

قال تعالى ( وَإِذْ قَالَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ إِنِّي رَسُولُ اللَّهِ إِلَيْكُم مُّصَدِّقاً لِّمَا بَيْنَ يَدَيَّ مِنَ التَّوْرَاةِ وَمُبَشِّراً بِرَسُولٍ يَأْتِي مِن بَعْدِي اسْمُهُ أَحْمَدُ فَلَمَّا جَاءهُم بِالْبَيِّنَاتِ قَالُوا هَذَا سِحْرٌ مُّبِينٌ [الصف : 6]

والمعنى - واذكر -أيها الرسول لقومك- حين قال عيسى ابن مريم لقومه: إني رسول الله إليكم, مصدِّقًا لما جاء قبلي من التوراة, وشاهدًا بصدق رسول يأتي من بعدي اسمه "أحمد", وهو محمد صلى الله عليه وسلم، وداعيًا إلى التصديق به, فلما جاءهم محمد صلى الله عليه وسلم بالآيات الواضحات, قالوا: هـذا الذي جئتنا به سحر بيِّن.

وقال تعالى ( الَّذِينَ يَتَّبِعُونَ الرَّسُولَ النَّبِيَّ الأُمِّيَّ الَّذِي يَجِدُونَهُ مَكْتُوباً عِندَهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَالإِنْجِيلِ يَأْمُرُهُم بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَاهُمْ عَنِ الْمُنكَرِ وَيُحِلُّ لَهُمُ الطَّيِّبَاتِ وَيُحَرِّمُ عَلَيْهِمُ الْخَبَآئِثَ وَيَضَعُ عَنْهُمْ إِصْرَهُمْ وَالأَغْلاَلَ الَّتِي كَانَتْ عَلَيْهِمْ فَالَّذِينَ آمَنُواْ بِهِ وَعَزَّرُوهُ وَنَصَرُوهُ وَاتَّبَعُواْ النُّورَ الَّذِيَ أُنزِلَ مَعَهُ أُوْلَـئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ [الأعراف : 157]

والمعنى - هذه الرحمة سأكتبها للذين يخافون الله ويجتنبون معاصيه, ويتبعون الرسول النبي الأمي الذي لا يقرأ ولا يكتب, وهو محمد صلى الله عليه وسلم, الذي يجدون صفته وأمره مكتوبَيْن عندهم في التوراة والإنجيل, يأمرهم بالتوحيد والطاعة وكل ما عرف حُسْنه, وينهاهم عن الشرك والمعصية وكل ما عرف قُبْحه, ويُحِلُّ لهم الطيبات من المطاعم والمشارب والمناكح, ويُحرِّم عليهم الخبائث منها كلحم الخنزير, وما كانوا يستحلُّونه من المطاعم والمشارب التي حرَّمها الله, ويذهب عنهم ما كُلِّفوه من الأمور الشاقة كقطع موضع النجاسة من الثوب, وإحراق الغنائم, والقصاص حتمًا من القاتل عمدًا كان القتل أم خطأ, فالذين صدَّقوا بالنبي الأمي محمد صلى الله عليه وسلم وأقروا بنبوته, ووقروه وعظَّموه ونصروه, واتبعوا القرآن المنزل عليه, وعملوا بسنته, أولئك هم الفائزون بما وعد الله به عباده المؤمنين.

أتمنى أن تكون الفكرة وصلت

هدانا الله وإياكم لما فيه رضاه آمين​
 

سيف التوحيد

New member
عضو
إنضم
17 ديسمبر 2007
المشاركات
80
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: من النبي المنتظر في التوراة ؟؟

الزميل سيف التوحيد انت تقول :



هل نفهم من كلامك انك مؤ من ان هذه الاية هي ايه منزله من الله بدون تحريف وكانت في التوراة قبل تحريفة لهذا تقول انها تتكلم عن محمد ؟

ارجو الاجابه بدون لف او دوران ..

ان كان جوابك نعم انها منزله من الله وانت مؤمن انها من كلام الله الذي كان موجود بالتوراة قبل تحريفها حسب ادعاءتكم عليك ان تثبت لي هذا الكلام بالدليل والبرهان الاسلامي .

ان كان اجابتك لا ليست من كلام الله اذن فلا يحق لك ان تقول انها تتكلم عن محمد .

في انتظارك .
يا أخ رياض أولا كل عام وأنتم بخير ونسأل الله تعالى أن يهدينا وإياكم لما فيه رضاه - آمين.

يا أخ رياض أقول لك نحن المسلمين نؤمن بأن التوراة والإنجيل اللذان تسمونهما الآن ( الكتاب المقدس )

نؤمن أن فيهما حق وباطل كما قال القرآن الكريم ذلك
قال تعالى ( وَأَنزَلْنَا إِلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ مُصَدِّقاً لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ الْكِتَابِ وَمُهَيْمِناً عَلَيْهِ فَاحْكُم بَيْنَهُم بِمَا أَنزَلَ اللّهُ وَلاَ تَتَّبِعْ أَهْوَاءهُمْ عَمَّا جَاءكَ مِنَ الْحَقِّ لِكُلٍّ جَعَلْنَا مِنكُمْ شِرْعَةً وَمِنْهَاجاً وَلَوْ شَاء اللّهُ لَجَعَلَكُمْ أُمَّةً وَاحِدَةً وَلَـكِن لِّيَبْلُوَكُمْ فِي مَا آتَاكُم فَاسْتَبِقُوا الخَيْرَاتِ إِلَى الله مَرْجِعُكُمْ جَمِيعاً فَيُنَبِّئُكُم بِمَا كُنتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ [المائدة : 48]

والمعنى - وأنزلنا إليك -أيها الرسول- القرآن, وكل ما فيه حقّ يشهد على صدق الكتب قبله, وأنها من عند الله, مصدقًا لما فيها من صحة، ومبيِّنًا لما فيها من تحريف، ناسخًا لبعض شرائعها, فاحكم بين المحتكمين إليك من اليهود بما أنزل الله إليك في هذا القرآن, ولا تنصرف عن الحق الذي أمرك الله به إلى أهوائهم وما اعتادوه, فقد جعلنا لكل أمة شريعة, وطريقة واضحة يعملون بها. ولو شاء الله لجعل شرائعكم واحدة, ولكنه تعالى خالف بينها ليختبركم, فيظهر المطيع من العاصي, فسارعوا إلى ما هو خير لكم في الدارين بالعمل بما في القرآن, فإن مصيركم إلى الله, فيخبركم بما كنتم فيه تختلفون, ويجزي كلا بعمله.

وبناء على ذلك نقول أن ما وجدناه في الكتاب المقدس لديكم موافقا ومؤيدا لما جاء في كتاب ربنا وسنة نبينا صدقناه وآمنا به

وما وجدناه مخالفا ومناقضا لكتاب ربنا وسنة نبيينا رفضناه وتبرأنا منه

هذه عقيدتنا - ويمكن أن تتأكد من كلامي هذا بالرجوع إلى أقوال كبار العلماء في هذه المسألة

وبناء على ذلك نقول أن البشارات التي جاءت في الكتاب المقدس عن النبي المنتظر بعد موسى هي تخص نبينا عليه الصلاة والسلام لأن القرآن الكريم أخبرنا بذلك

قال تعالى ( وَإِذْ قَالَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ إِنِّي رَسُولُ اللَّهِ إِلَيْكُم مُّصَدِّقاً لِّمَا بَيْنَ يَدَيَّ مِنَ التَّوْرَاةِ وَمُبَشِّراً بِرَسُولٍ يَأْتِي مِن بَعْدِي اسْمُهُ أَحْمَدُ فَلَمَّا جَاءهُم بِالْبَيِّنَاتِ قَالُوا هَذَا سِحْرٌ مُّبِينٌ [الصف : 6]

والمعنى - واذكر -أيها الرسول لقومك- حين قال عيسى ابن مريم لقومه: إني رسول الله إليكم, مصدِّقًا لما جاء قبلي من التوراة, وشاهدًا بصدق رسول يأتي من بعدي اسمه "أحمد", وهو محمد صلى الله عليه وسلم، وداعيًا إلى التصديق به, فلما جاءهم محمد صلى الله عليه وسلم بالآيات الواضحات, قالوا: هـذا الذي جئتنا به سحر بيِّن.

وقال تعالى ( الَّذِينَ يَتَّبِعُونَ الرَّسُولَ النَّبِيَّ الأُمِّيَّ الَّذِي يَجِدُونَهُ مَكْتُوباً عِندَهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَالإِنْجِيلِ يَأْمُرُهُم بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَاهُمْ عَنِ الْمُنكَرِ وَيُحِلُّ لَهُمُ الطَّيِّبَاتِ وَيُحَرِّمُ عَلَيْهِمُ الْخَبَآئِثَ وَيَضَعُ عَنْهُمْ إِصْرَهُمْ وَالأَغْلاَلَ الَّتِي كَانَتْ عَلَيْهِمْ فَالَّذِينَ آمَنُواْ بِهِ وَعَزَّرُوهُ وَنَصَرُوهُ وَاتَّبَعُواْ النُّورَ الَّذِيَ أُنزِلَ مَعَهُ أُوْلَـئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ [الأعراف : 157]

والمعنى - هذه الرحمة سأكتبها للذين يخافون الله ويجتنبون معاصيه, ويتبعون الرسول النبي الأمي الذي لا يقرأ ولا يكتب, وهو محمد صلى الله عليه وسلم, الذي يجدون صفته وأمره مكتوبَيْن عندهم في التوراة والإنجيل, يأمرهم بالتوحيد والطاعة وكل ما عرف حُسْنه, وينهاهم عن الشرك والمعصية وكل ما عرف قُبْحه, ويُحِلُّ لهم الطيبات من المطاعم والمشارب والمناكح, ويُحرِّم عليهم الخبائث منها كلحم الخنزير, وما كانوا يستحلُّونه من المطاعم والمشارب التي حرَّمها الله, ويذهب عنهم ما كُلِّفوه من الأمور الشاقة كقطع موضع النجاسة من الثوب, وإحراق الغنائم, والقصاص حتمًا من القاتل عمدًا كان القتل أم خطأ, فالذين صدَّقوا بالنبي الأمي محمد صلى الله عليه وسلم وأقروا بنبوته, ووقروه وعظَّموه ونصروه, واتبعوا القرآن المنزل عليه, وعملوا بسنته, أولئك هم الفائزون بما وعد الله به عباده المؤمنين.

أتمنى أن تكون الفكرة وصلت

هدانا الله وإياكم لما فيه رضاه آمين​
 

سيف التوحيد

New member
عضو
إنضم
17 ديسمبر 2007
المشاركات
80
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: من النبي المنتظر في التوراة ؟؟

انت لا تؤمن اساسا بالاب لكي تؤمن بما سيرسلة اقنوميا باسم الابن
فالاب و الروح القدس واحد جوهر واحد طبيعة واحدة الوهية واحدة جوهريا
فالكلام المرسل لا داعي لة
الروح القدس هو الله في الجوهر فارسلة الاب باسم الابن فهو منبثق من الاب الواحد معة في الجوهر
و اذا كنتم تقولوا ان محمد هو الباراكليتوس فعليكم اثبات نقطة بسيطة من 16 نقطة لم يقدر احد من امة الاسلام ان يثبتها وهي
ان محمد منبثق من الاب في الثالوث واننا نقول محمد بدل الروح القدس و ان الاباء امنوا بالاب و الابن و محمد بالاسم

Athanasius
 

enass

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
10 سبتمبر 2007
المشاركات
986
مستوى التفاعل
4
النقاط
0
رد على: من النبي المنتظر في التوراة ؟؟

دائما ارى هذه النقط تطرح!!

ودائما نجيب ان المذكور والمعود هو الروح القدس وليس محمد كما يدعون

لا ادري على اي اساس او من صرح لهم ان يعتبروا ما يردون من ايات انها محرفة واخرى لا؟؟!
ومن انتم حتى تقولون وتتهمون ايات بالتحريف وايات اخرى بعدم ذلك؟!

يعطونكم شيوخكم نقطة ولا تكفون في اللف والدوران بها وكاننا نجاوب الهوا!!
وماذا يفرق عندكم ان كان محمد مبشر به اما لا فأنتم تعتقدون ان كتابنا محرف هل تريدون كتاب محرف ان يبشر بنبيكم!!

وليكن معلوما ليدكم:

1-ليس في أوصاف الفاراقليط في الانجيل ما يصح أن ينطبق على مخلوق فكيف تطبقونه على بشر!؟
2- تلك الأوصاف تدل على إلهية الفارقليط. الفارقليط يقيم مع تلاميذ المسيح إلى الأبد وليس هذا في قدرة مخلوق
3- الفارقليط هو روح الحق اى روح الله وهو أيضا روح المسيح لأن المسيح وصف نفسه الحق يو 14 : 6
4-يقيم معكم ويكون فيكم – ومن الكفر إسناد هذه الصفة لمخلوق

5-ومن ناحية آخرى فإن الفارقليط الروح القدس يبعث إلى الحواريين بعد رفع المسيح عنهم إلى السماء فكيف يكون الفارقليط أحمد الآتي بعد ستمائة سنة للعرب ؟ !


6- واخيرا وليس اخرا
إن الفارقليط يرسله الله بأسم المسيح وهل أرسل أحمد بأسم المسيح ؟
إن الفارقليط يعلم الحواريين كل شئ – وهل تخطى أحمد الزمن وظهر للحواريين يذكرهم جميع ما قاله المسيح لهم ؟
الفارقليط يعلم الرسل كل شئ هذا هو العلم الرباني وسعته الإلهية – فهل ينطبق هذا على بشر ؟ أم على مخلوق ؟
 

سيف التوحيد

New member
عضو
إنضم
17 ديسمبر 2007
المشاركات
80
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: من النبي المنتظر في التوراة ؟؟

طيب يا أخي لماذا تحذف مشاركتي؟

هل فيها سباب أو مخالفة؟
 

سيف التوحيد

New member
عضو
إنضم
17 ديسمبر 2007
المشاركات
80
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: من النبي المنتظر في التوراة ؟؟

تم التحرير لتكرار مشاركة حررت من قبل بدون الاجابة عن الاسئلة
Athanasius
 

سيف التوحيد

New member
عضو
إنضم
17 ديسمبر 2007
المشاركات
80
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: من النبي المنتظر في التوراة ؟؟

انت لا تؤمن اساسا بالاب لكي تؤمن بما سيرسلة اقنوميا باسم الابن
ومن قال لك أننا لا نؤمن بالآب أخي العزيز؟
بل نحن نؤمن بالآب إله السماوات والأرض الواحد الأحد الفرد الصمد الذي لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا أحد

نؤمن بالله الآب الذي خلق المسيح وخلق الخلق جميعا

نؤمن بالله الآب الذي أرسل المسيح وأرسل كل الرسل من أول نوح إلى محمد خاتم الرسل عليهم جميعا أفضل الصلاة والسلام

فكيف تقول أننا لا نؤمن بالله الآب؟
فالاب و الروح القدس واحد جوهر واحد طبيعة واحدة الوهية واحدة جوهريا
فالكلام المرسل لا داعي لة
الروح القدس هو الله في الجوهر فارسلة الاب باسم الابن فهو منبثق من الاب الواحد معة في الجوهر
هذا الكلام أنت لا تلزمني به ولا يوجد عليه دليل عقلي ولا نقلي

يا اخي الله تعالى لا يتعدد ولا يمكن أن يكون ثلاثة آلهة كل واحد منهم إله كامل - لا يمكن أن يكونوا إله واحد أمين كما تقولون
و اذا كنتم تقولوا ان محمد هو الباراكليتوس فعليكم اثبات نقطة
بسيطة من 16 نقطة لم يقدر احد من امة الاسلام ان يثبتها وهي

ان محمد منبثق من الاب في الثالوث واننا نقول محمد بدل الروح القدس و ان الاباء امنوا بالاب و الابن و محمد بالاسم
نحن نؤمن بأن محمد مرسل من عند الله عز وجل رب كل شيء ومليكه
نحن نؤمن بما جاء في هذه الآية
( واما المعزي الروح القدس الذي سيرسله الآب باسمي فهو يعلّمكم كل شيء ويذكركم بكل ما قلته لكم).

فقد جاء محمد عليه الصلاة والسلام من عند الله الآب وجاء ليمجد المسيح وينزهه عن كل نقص يتهم به ويبرأ أمه مما اتهمها منه اليهود

يقول نبينا عليه الصلاة والسلام:

12213 - من قال : أشهد أن لا إله إلا الله وحده لا شريك له ، وأشهد أن محمدا عبده ورسوله ، وأن عيسى عبد الله وكلمته ألقاها إلى مريم وروح منه ، وأن الجنة حق ، وأن النار حق ، أدخله الله من أي أبواب الجنة الثمانية شاء.

الراوي: عبادة بن الصامت - خلاصة الدرجة: لا نعلم له طريقاً أحسن من هذا الطريق - المحدث: البزار - المصدر: البحر الزخار - الصفحة أو الرقم: 7/131
 

انت الفادي

الرب نوري
إنضم
16 أغسطس 2007
المشاركات
1,215
مستوى التفاعل
11
النقاط
0
رد على: من النبي المنتظر في التوراة ؟؟

لا تعليق من سادتك.


عزيزي
لا يمكنك لي النص حتي يوافق مفومك لان النص واضح و سأضع النص امامك و اجعلك تقرأ و تفهم و لكن في البداية اريد ان اعطيك درس في التاريخ و ترتيب بني اسرائيل:
اولا: اسماعيل اخو اسحق و لكن اسماعيل طرد من رحمة الله و اختص الله اسحق بالنبوة هو و نسله.
ثانيا: انجب اسحق عيسو و يعقوب (الذي سمي اسرائيل لاحقا ) لاحظ عزيزي الترتيب.
ان اسماعيل هو عم يعقوب او عم اسرائيل و ليس من اخوة يعقوب (اسرائيل )
ثالثا : من نسل اسرائيل خرج الاسباط الاثني عشر.
رابعا جاء موسي و علي لسانه النبوة التي تقول:
[q-bible][FONT=&quot]«يُقِيمُ لَكَ الرَّبُّ إِلهُكَ نَبِيًّا مِنْ وَسَطِكَ مِنْ إِخْوَتِكَ مِثْلِي. لَهُ تَسْمَعُونَ. 16 حَسَبَ كُلِّ مَا طَلَبْتَ مِنَ الرَّبِّ إِلهِكَ فِي حُورِيبَ يَوْمَ الاجْتِمَاعِ قَائِلاً: لاَ أَعُودُ أَسْمَعُ صَوْتَ الرَّبِّ إِلهِي وَلاَ أَرَى هذِهِ النَّارَ الْعَظِيمَةَ أَيْضًا لِئَلاَّ أَمُوتَ. 17 قَالَ لِيَ الرَّبُّ: قَدْ أَحْسَنُوا فِي مَا تَكَلَّمُوا. 18 أُقِيمُ لَهُمْ نَبِيًّا مِنْ وَسَطِ إِخْوَتِهِمْ مِثْلَكَ، وَأَجْعَلُ كَلاَمِي فِي فَمِهِ، فَيُكَلِّمُهُمْ بِكُلِّ مَا أُوصِيهِ بِهِ[/FONT][/q-bible]
فلوا اردنا ان نفهم المقصود من النص سنفهم ان من هم اخوة شعب اسرائيل؟؟؟؟
معني كلمة اخوة اي الذين ينتمون لنفس الاب.. فشعب اسرائيل ينتمي الي اسرائيل الذي هو يعقوب.. فهل محمد ينتمي الي اخوة شعب اسرائيل؟؟؟ بالطبع لا.
و لكن دعنا نأخذ النص بمحمل اخر..
و هو اخوة اسرائيل... فمن هم اخوة اسرائيل؟؟؟؟ ابناء عيسو... فهل محمد من ابناء عيسو؟؟؟؟؟ بالطبع لا.
و اخيرا:
لو كان الله يقصد محمد في هذه النبوة لكان قال من ابناء عمومة اسرائيل لان اسماعيل هو عم اسرائيل و ليس من اخوته
فأذا انت تستبعد ان يكون اخوة اسرائيل اي الاسباط اذن فبالاحري لك ان تستبعد ابناء العمومة لانهم ابعد من ان يكونوا اخوة.
 

انت الفادي

الرب نوري
إنضم
16 أغسطس 2007
المشاركات
1,215
مستوى التفاعل
11
النقاط
0
رد على: من النبي المنتظر في التوراة ؟؟



وأنا أقول لك وهل مكث الروح القدس مع التلاميذ وإلى الأبد كما قالت الآية؟

لقد مات التلاميذ ومات معهم ما أخذه التلاميذ من قدرات يوم الخمسين واختفت بوفاتهم، ولم ينقل مثله عن رجالات الكنيسة بعدهم.


نعم الكلام كان موجها للتلاميذ ولكن ليس شرطا أن يأتي إليهم وفي زمانهم أو في عصرهم هذا المعزي

مثلا عندما قال نبينا عليه الصلاة والسلام مخاطبا أصحابه ( يوشك أن تداعى عليكم الأمم كما تداعى الأكلة إلى قصعتها قالوا أومن قلة نحن إذا يا رسول الله ؟ قال لا ، بل أنتم يومئذ كثير ، ولكنكم غثاء كغثاء السيل )

كان يخاطب أصحابه بضمير الحاضر ( عليكم ) مع أن المقصود غيرهم وهذا الحديث يتحدث عن أحوال الأمة بعد 13 قرن من الزمن حيث كانت هي التي تحكم الدنيا وما تداعت عليها المم وتكالبت إلا منذ قرنين أو أقل تقريبا بعد سقوط الخلافة العثمانية.

أليس كذلك يا اخوة؟ ربما أكون مخطئا فهموني بالعقل والمنطق مشكورين​

عزيزي.. الروح القدس موجود معنا في كل حين
فكم من العجائب التي تمت بتأييد الروح القدس و كم من العجائب تتم يومنا هذا بتأييد الروح القدس.

ثانيا: اذا كنت لا تعتقد ان الروح القدس باقي معنا حتي الان اذن فبالاحري يجب ان تؤمن ان هذا النص لا يقصد رسولك لان رسولك عاش حياته و مات و اندفن.
فلا يمكن ان تنسب الاستمرارية في الحياة الي بشر و تنفيها عن الروح القدس.. هذا بالفعل الغاء للعقول.. لانه معروف ان الروح لا يموت اما الانسان فيموت..
اذن بالعودة الي النص نجد ان شروط هذا النص هي الارسال من السيد المسيح و البقاء الي الابد.. فليس هذا تعبير مجازي بل هو تعبير واضح و صريح لانه ليس به تشبيهات.
و كما نعرف في عرف اللغة العربية ان التشبيه او التعبير المجازي يجب ان يكون علي شكل تشبيه بشئ اخر.
فهو هنا لم يعطي تشبيها بل تكلم عن الروح المعزي الماكث الي الابد.
 

الحوت

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
21 ديسمبر 2006
المشاركات
5,091
مستوى التفاعل
22
النقاط
0
رد على: من النبي المنتظر في التوراة ؟؟

يا حضرة الزميل سيف التوحيد ارجو الرد بدون الانشاء هذا فسؤالي واضح وبسيط جدا ..


يا أخ رياض أقول لك نحن المسلمين نؤمن بأن التوراة والإنجيل اللذان تسمونهما الآن ( الكتاب المقدس )

عزيزي سيف التوحيد انتم لا تؤمنون لا بالتوراة ولا بالانجيل ولا يعرف قرانكم شي اسمة الكتاب المقدس ..

انتم لا تؤمنون ان التوراة هي هي العهد القديم ولا تؤمنون بالعهد الجديد بل تؤمنون بانجيل منزل على عيسى اسمة وهذا طبعا خرافة لانه لا يوجد شي اسمة انجيل عيسى ولم ينزل الله انجيل على عيسى ولم يكن هنالك انجيل مع عيسى فترة حياتة على الارض .


وبناء على ذلك نقول أن ما وجدناه في الكتاب المقدس لديكم موافقا ومؤيدا لما جاء في كتاب ربنا وسنة نبينا صدقناه وآمنا به

يا زميلي العزيز انتم لا تملكون المقدرة على تميز ما هو كلام الله من عدمه لانكم بالاصل لا تعرفون ما هي محتويات العهد القديم ولا تعرفون شي اسمة العهد الجديد ..

فلا تقارن لي بقرانك لان قرانك مبني على العهد القديم المزيف منها والحقيقي وانجيل عيسى مبني على ما تم تاليفة القس ورقة فيه ومحمد من الاناجيل المزيفة والمحرفة بالاضافة الى العهد الجديد وعرف بقرانك بانجيل عيسى مع مزيج من الخرافات والاساطير ..

فانت لا نملك المقدرة في تميز كلام الله في العهد القديم ولا في العهد الجديد ولا تقدر ان تعرف اي منها هو كلام الله بحسب وجهة نظركم ..

والا فهات الدليل على ان هذه الايه التي اقتبستها من العهد القديم والتي تقول انت انها تتكلم عن محمد انها كانت موجود في التوراة وبهذا الشكل وفي اي اصحاح وفي اي سفر ...!!!

اسالتي وتعليقاتي واضحة جدا اليس كذلك ..!!
 
الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
أعلى