من الذي مات على الصليب.؟

[ابن الشرق]

رد على: من الذي مات على الصليب.؟

و هل تعرف ان سيدنا المسيح عليه السلام برئ منكم يوم القيامة ؟؟؟

لانه لم يامركم بعبادته لم يقل لكم انه الهكم لم يقل لكم صلو لي

انتم فسرتو الانجيل على كيفكم

هل تعلم انه تقبل السجود من تلاميذه و من الآخرين و لم ينتهرهم ؟؟

هل قرأت هذا النص الالهي في الانجيل بحسب يوحنا الاصحاح الخامس

[q-bible]
19 فَأَجَابَ يَسُوعُ وَقَالَ لَهُمُ:«الْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: لاَ يَقْدِرُ الابْنُ أَنْ يَعْمَلَ مِنْ نَفْسِهِ شَيْئًا إِلاَّ مَا يَنْظُرُ الآبَ يَعْمَلُ. لأَنْ مَهْمَا عَمِلَ ذَاكَ فَهذَا يَعْمَلُهُ الابْنُ كَذلِكَ. 20 لأَنَّ الآبَ يُحِبُّ الابْنَ وَيُرِيهِ جَمِيعَ مَا هُوَ يَعْمَلُهُ، وَسَيُرِيهِ أَعْمَالاً أَعْظَمَ مِنْ هذِهِ لِتَتَعَجَّبُوا أَنْتُمْ. 21 لأَنَّهُ كَمَا أَنَّ الآبَ يُقِيمُ الأَمْوَاتَ وَيُحْيِي، كَذلِكَ الابْنُ أَيْضًا يُحْيِي مَنْ يَشَاءُ. 22 لأَنَّ الآبَ لاَ يَدِينُ أَحَدًا، بَلْ قَدْ أَعْطَى كُلَّ الدَّيْنُونَةِ لِلابْنِ، 23 لِكَيْ يُكْرِمَ الْجَمِيعُ الابْنَ كَمَا يُكْرِمُونَ الآبَ. مَنْ لاَ يُكْرِمُ الابْنَ لاَ يُكْرِمُ الآبَ الَّذِي أَرْسَلَهُ.
24 «اَلْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ مَنْ يَسْمَعُ كَلاَمِي وَيُؤْمِنُ بِالَّذِي أَرْسَلَنِي فَلَهُ حَيَاةٌ أَبَدِيَّةٌ، وَلاَ يَأْتِي إِلَى دَيْنُونَةٍ، بَلْ قَدِ انْتَقَلَ مِنَ الْمَوْتِ إِلَى الْحَيَاةِ. 25 اَلْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّهُ تَأْتِي سَاعَةٌ وَهِيَ الآنَ، حِينَ يَسْمَعُ الأَمْوَاتُ صَوْتَ ابْنِ اللهِ، وَالسَّامِعُونَ يَحْيَوْنَ. 26 لأَنَّهُ كَمَا أَنَّ الآبَ لَهُ حَيَاةٌ فِي ذَاتِهِ، كَذلِكَ أَعْطَى الابْنَ أَيْضًا أَنْ تَكُونَ لَهُ حَيَاةٌ فِي ذَاتِهِ، 27 وَأَعْطَاهُ سُلْطَانًا أَنْ يَدِينَ أَيْضًا، لأَنَّهُ ابْنُ الإِنْسَانِ. 28 لاَ تَتَعَجَّبُوا مِنْ هذَا، فَإِنَّهُ تَأْتِي سَاعَةٌ فِيهَا يَسْمَعُ جَمِيعُ الَّذِينَ فِي الْقُبُورِ صَوْتَهُ، 29 فَيَخْرُجُ الَّذِينَ فَعَلُوا الصَّالِحَاتِ إِلَى قِيَامَةِ الْحَيَاةِ، وَالَّذِينَ عَمِلُوا السَّيِّئَاتِ إِلَى قِيَامَةِ الدَّيْنُونَةِ. 30 أَنَا لاَ أَقْدِرُ أَنْ أَفْعَلَ مِنْ نَفْسِي شَيْئًا. كَمَا أَسْمَعُ أَدِينُ، وَدَيْنُونَتِي عَادِلَةٌ، لأَنِّي لاَ أَطْلُبُ مَشِيئَتِي بَلْ مَشِيئَةَ الآبِ الَّذِي أَرْسَلَنِي.
[/q-bible]

فهنا يطالب بالكرامة كما يكرمون الآب .. و لا اتصور ان يطلب نبي كرامة الله !

و اهم دليل في نظرك لماذا يوجد البعض من الاخوان المسيح يؤمنون بوجود الله و الاخرين لا يؤمنون بوجوده؟

اضحكتني فعلا ...

هل الذي ينكر وجود الله يبقى مسيحيا !!!!

 

[My Rock]

رد على: من الذي مات على الصليب.؟

يا استاذ هناك ايات كثيرة في الانجيل تدل على ان المسيح عليه السلام ماهو الا بشر و انا اجيبلك البعض منها

اولا كلامك هذا مجرد كذب و هراء و قد وضحناه في مواضيع عديدة

بس الشئ الغريب, ما دخل كلامك هذا في موضوع يتكلم عن صلب المسيح؟

هل هو كثير ان نسألكم شئ من النظام و عدم التشتيت؟

 

[amali]

رد على: من الذي مات على الصليب.؟

يا استاذ ماي روك لو كان كلامي كله كذبا لماذا حذفت ردودي؟؟؟؟؟

شفت ردودي كلها هل خرجت عن الموضوع ؟؟؟؟؟؟

هل اتيت بشئ من القران الكريم؟؟؟؟؟؟؟؟

كلو من الانجيل

لماذا حذفتها اذن؟؟؟؟؟

 

[My Rock]

رد على: من الذي مات على الصليب.؟

يا استاذ ماي روك لو كان كلامي كله كذبا لماذا حذفت ردودي؟؟؟؟؟

شفت ردودي كلها هل خرجت عن الموضوع ؟؟؟؟؟؟

هل اتيت بشئ من القران الكريم؟؟؟؟؟؟؟؟

كلو من الانجيل

لماذا حذفتها اذن؟؟؟؟؟

لانها خارج عن الموضوع هذا
الموضوع هذا عن صلب المسيح

يعني لا اعتقد حتتعب ايدك لو اضفتي شبهتك الواهية في موضوع مستقل!

 

[amali]

رد على: من الذي مات على الصليب

لانها خارج عن الموضوع هذا
الموضوع هذا عن صلب المسيح

يعني لا اعتقد حتتعب ايدك لو اضفتي شبهتك الواهية في موضوع مستقل!

بصراحة حيرتونا معاكم
:new2::new2::new2::new2:

 

[My Rock]

رد على: من الذي مات على الصليب

بصراحة حيرتونا معاكم
:new2::new2::new2::new2:

لا اعتقد ان الموضوع بهذه الصعبوة لكي تكونوا بهذه الحرية
كل موضوع ليه مساره و انت بدأت بالخروج لموضوع اخر فطلبنا منك ان تفتحي موضوع مستقل
ما الشئ المحير؟

 

[مسلمة للأبد]

رد على: من الذي مات على الصليب.؟

طيب مش لما تجابوا بأجابات مقنعة الأول نبقى نفتح مواضيع تانية

 

[ابو ماريانا]

رد على: من الذي مات على الصليب.؟

سلام المسيح معكم بالنسبة لمثل هذه الموضيع عندما تطرح الاخوة المسلمين يسالوا والسؤال فيه عدة فروع خاصة في موضوع كيف ان المسيح هو الله وان كان كيف يصلب ولماذا يعذب نفسه والى اخره فالسؤال فيه فروع كثيرة فاما ان تطرح نقطة حتى لايكون تشتت ويكون الكلام موضوعي ولا يكون كالحوار العقيم تجاوبة على نقطة وهو ينتقل الى نقطة اخرى من غير ميفهم الاولى وهذا النقاش يكون لاجل الانتصار في راي وليس لمعرفة الحق ومثل هذا الموضوع لو كان المسلم صراحة يريد يعرف حقيقة شخص المسيح المفروض يقرا ما موجود في كتابه عن عظمة شخص الرب يسوع اولا وان كان عندو استفسارات حول العقيدة المسيحية عن شخص المسيح ويعني لاهوت وناسوت والصلب وهل انقصل الاهوت عن الناسوت والخ يوجد عشرات الكتب الي تشرح لاهوت المسيح من الكتاب المقدس وتوجد عشرات الكتب التي تتحدث بالاستشهدادات القرانية وغيره من الكتب وياريت يا اخي متضيع وقتك بالنقاش العقيم بل اقرا وفكر واطلب من الرب ان ينير عقلك لتعرف الامور الروحية التي يصعب على الجسديين فهمها فكر بالروح وقارن الروحيات بالروحيات وانا متاكد انك القران بتاعك مبتقراه ولاتعرف عن دينك وتجي عايز تعرف عن المسيح كيف تاتي للمسيحي وتسالوا وانت عندك اللاف المشاكل في عقيدتك مطلوب منكم تحلوها لنا في البداية باعتبار انكم بتقولوا ان دينكم هو الصح فيفضل ان تجيبوا على اللاف الاسئلة قبل متسال المسيحي وبفكرك عايز تنتصر عليه0

 

[mon9200]

رد على: من الذي مات على الصليب.؟

الحمد لله الذى أعطى العقل للإنسان حتى يفكر ويستنبط ما يمكنه أن يستنبط
لكن الذى يهمل عقله لغيره حتى يفكر له فلن يصل إلى حق
أرجو من الإخوة النصارى أن يفكروا جيدا ويتعقلوا فيما قالته أختنا الكريمه
وجزاك الله خيرا أيتها الأخت الكريمة
وجعلك الله مفتاحاً للحق مغلاقةً للشر

اول حاجة لأزم تعرفى شروط التضحية؟؟؟؟؟
ان يكون بلأ خطية
ان يكون بلأ حدود
ثانيا
من الذى بل حدود وبلأ خكية غير الله
عندكم اية ان فداينكم بدم عظيم
من فدى مين
كلمة عظيم تدل على الله
لأنها احد صفات الله ولأتدل على الخروف
يجب الفصل بين الناسوت والأهوت
عرفتى مين المفروض يفكر
1

 

[georgesal001]

رد على: من الذي مات على الصليب.؟

اول حاجة لأزم تعرفى شروط التضحية؟؟؟؟؟
ان يكون بلأ خطية
ان يكون بلأ حدود
ثانيا
من الذى بل حدود وبلأ خكية غير الله
عندكم اية ان فداينكم بدم عظيم
من فدى مين
كلمة عظيم تدل على الله
لأنها احد صفات الله ولأتدل على الخروف
يجب الفصل بين الناسوت والأهوت
عرفتى مين المفروض يفكر
1

الرب يبارككم,
سلام المسيح

 

[مكرم زكى شنوده]

رد على: من الذي مات على الصليب.؟

الإخوة الأحباء جميعاً
إسمحوا لى بتلخيص بعض الأسئلة المتضمنة داخل هذا السؤال ، والإجابات التى تمت عليها :-
(( 1 )) لماذا يسمح الرب بأن يُصلب ويعذب ، ولماذا لم يدافع عن نفسه ؟
++++ لأنه صنع معجزة التجسد الإلهى من أجل هذا ، هو جاء من أجل الصليب ، فكيف يمنعه ؟
++++ لأن خلاص البشر من مصير الجحيم ، يستلزم ذلك .
(( 2 )) ما حاجته لفعل ذلك ، أليس هو الرب الذى يقول للشيئ كن فيكون ؟
++++ أحكام الله عقلانية ومنطقية ، وليست تعسفية
++++ فالله قال لآدم ، أنه سيموت إن خالف الوصية ، والله لا يتراجع فى كلامه . + ولكنه يملك الحكمة لكى يجد الطريقة الملائمة لتنفيذ كلامه ، مع منح الفرصة الجديدة للنجاة .
++++ وتدبير اله ليس فيه شيئاً يشينه ، بل كله طاهر ومقدس .
++++ وأيضاً ليس فيه شيئاً يخشى منه ، لأنه هو المتحكم فى الحياة والموت ، فإنه لا يخشى من موت الناسوت الذى إتحد به ، لأنه قادر على أن يعيده للحياة .
(( 3 ))كيف يموت الرب ؟
++++ اللاهوت لا يموت ، بل الناسوت – الذى إتحد به اللاهوت – هو الذى مات ، ولأنه ناسوته الخصوصى ، لذلك إكتسب قيمة عظمى .
(( 4 )) كيف قام من الموت وهو منفصل عن لاهوته ؟
++++ اللاهوت لم ينفصل عنه ، وهو قام بقوة لاهوته المتحد به .
(( 5 )) ألم ينفصل اللاهوت عن الناسوت وقت الصلب والموت ؟
++++ لا ، بل ظل متحداً بكل من الروح البشرية والجسد البشرى ، حتى بعد إنفصال الروح البشرية عن الجسد بالوفاة .
(( 6 )) وكيف كان يتحكم فى الكون آنذاك ؟
++++ الله لا يتغير ، بل إنه يغير ولا يتغير ، فإن معجزة التجسد لم تؤثر على اللاهوت ، بل ظل هو هو ، مالئ الكون الذى لا تحده حدود ، المتحكم فى كل الكون .
(( 7 )) ومن الذى نادى على الصليب : " يا أبتاه " ؟
++++ المسيح هو اللاهوت المتحد بالناسوت ، بدون إمتزاج وإختلاط وتغيير وإنفصال وإنقسام ، إنها معجزة ليس لها مثيل .
++++ وهو –لذلك— له كل الصفات اللاهوتية والناسوتية معاً .
++++ وعبارة : " إبن الله " ، لها عدة معانى ، فمن جهة اللاهوت ،فإنه هو الإبن بمعنى : " الكلمة " ( أى المنطق والعقل ) المتولد فى الذات الإلهية ، بدون فارق فى الزمن أو الجوهر . ++ ومن جهة الناسوت ، هو إبن الله ، بمعنى الناسوت الخصوصى له ، الذى على شاكلته فى القداسة والخير ، أى على صورته ومثاله .
++++++ فإنه – بتلك البنوية الناسوتية -- يقول : " يا أبتاه فى يديك أستودع روحى " ، تعبيراً عن أن الروح الناسوتية تفارق الجسد ، بإرادة اللاهوت وليس بحكم الموت الطبيعى ، فإنه موت إختيارى وإرادى ، مثلما سبق هو وقال عن روحه :- " أضعها أنا من ذاتى " .
+++ وبنفس المعنى ، الذى يعبر عن الناسوت -- الذى اللاهوت متحد به بلا إنفصال -- يقول : " إلهى إلهى لماذا تركتنى " ، تأكيداً لأن اللاهوت لم يمنع الألم المرير عن ناسوته الخصوصى ، بل تركه ليتحمله فعلياً ، وليس تمثيلاً ، لكى تكون ذبيحته الفادية للبشر ، ذبيحة حقيقية ومقبولة .
-------------------------------------------------------
معذرة عن الإطالة ، ولكن الأسئلة كثيرة فعلاً .