مناقشات دورة اللاهوت الدفاعي - المستوى الأول - المحاضرة السادسة

[Abdel Messih]

محاضرة رائعة و تمت القراءة
​

 

[Maran]

تم التحميل

 

[ramy22]

كيف المسيح اخلى مجدة فى فترة التجسد ( مبدئيا هل تقصد اخلى مجدة فى اوقات واوقات لا )

من اقام الموتى هل المسيح الانسان ام المسيح ( الناسوت واللاهوت معا) اكيد <<

طيب لماذا يخلى المسيح مجدة فى اوقات واوقات لا ؟ ايخلى مجدة عند السؤال عن الساعة ويظهر مجدة عند

المعجزات والاقوال الصريحة انة والاب واحد ( اليس هنا تناقض )

ممكن توضيح لان لو حد سالنا هنتلغبط ​

 

[Mariya]

تم التحميل

 

[girgis2]

تم تحميل الملفات

تمت قراءة المحاضرة

ربنا يبارك خدمتكم

لكن ليا سؤال:

هل المطلوب مننا الآن قراءة كتب معينة للآباء عن ألوهية المسيح ؟

ولو كان الآن فما هي أسماء الكتب المقترحة التي يجب قرائتها كبداية ؟

وهذه المرحلة اليوم ستكون عن أقسام الشبهات وتعلم كيف يجب ان يفكر العقل عندما يقرأ أي نوع من هذه الشبهات، بداية من الذهاب إلى "من" وصولا إلى تمام الرد، ودعونا نبدأ.

لاهوت المسيح،

كيفية تكوين فكر نقدي لهذه الشبهات:
في البداية علينا دوام القراءة في كتابات الآباء، وخصوصا القديس أثناسيوس الرسولي والبابا كيرلس السكندري والقديس يوحنا ذهبي الفهم، فهذه الكتابات تعطينا فهما صحيحاً عن كيفية فهم النصوص الكتابية اللاهوتية

بعد هذا لاد على كل منا أن يكون لديه حصيلة تراكمية كبيرة في هذا الموضوع، فيجب على كلٍ مِنا أن يقرأ الردود على هذا النوع من الشبهات والأسئلة ويقرأ الردود على الردود ويقرأ الردود على الردود التي هى على الشبهات، ثم يبدأ في تلخيصها ومعرفة كيف يستخدم غير المسيحيين النصوص وما هى أفكارهم وما هى مشاكلهم معها، كل هذا سيعطي أي منا حصيلة تراكمية فكرية كبيرة، فيجب ألا نبدأ من الصفر بل نبدأ من حيث أنتهى الذين سبقونا لنصل إلى مستوى من النضج في هذا النوع من الشبهات تمكنا من الرد على الشبهة في اسرع وقت وبأقوى قوة وبدون جدال كبير،

 

[Molka Molkan]

هل المطلوب مننا الآن قراءة كتب معينة للآباء عن ألوهية المسيح ؟

ولو كان الآن فما هي أسماء الكتب المقترحة التي يجب قرائتها كبداية ؟

في الخطوة الأخيرة

 

[Thunder Coptic]

تم التحميل والقرائه
معلش علي التاخير بس مشغوايات

 

[المفدى بالدم]

كل المحاضرات حتى الان لا يمكن ان تثبت بدون تطبيق
لابد من وضع امثلة وتطبيقات لشبهات وتطبيق كل طرق الرد على نفس الشبهة حتى نستطيع هضمها
​

 

[Molka Molkan]

كل المحاضرات حتى الان لا يمكن ان تثبت بدون تطبيق
لابد من وضع امثلة وتطبيقات لشبهات وتطبيق كل طرق الرد على نفس الشبهة حتى نستطيع هضمها
​

​

قلنا كثيرا بل أخذت رأيكم في التطبيق العملي، فلماذا نرجع للنفس الطلب؟
ما تقله انا اعرفه جيدا ولكن لكل شيء تحت السماء وقت..

 

[المفدى بالدم]

قلنا كثيرا بل أخذت رأيكم في التطبيق العملي، فلماذا نرجع للنفس الطلب؟
ما تقله انا اعرفه جيدا ولكن لكل شيء تحت السماء وقت..

ارجع لنفس الطلب لانى افهم كل ما كتبته ولكنى لا امتلكه كمهارة واتقان
ولا ابالغ ان قلت انى انساه بمجرد غلق الصفحة :giveup:

 

[Molka Molkan]

ارجع لنفس الطلب لانى افهم كل ما كتبته ولكنى لا امتلكه كمهارة واتقان

إذن علينا الإنتظار..

 

[المفدى بالدم]

إذن علينا الإنتظار..

:t9:
:heat:

 

[مديون للمسيح]

تم تحميل المحاضرة الخامسة

وبذلك تمت دراسة الخمسة محاضرات الاولى كاملة​

 

[مديون للمسيح]

تمت دراسة الستة محاضرات​

 

[اوريجانوس المصري]

1. نحن هنا لا نتبني أي فكر بإبعاد الفكر الآخر، لذا سيلزمني ألا اقول "طبيعة واحدة" أو "طبيعتين"، فتنبه لهذه النقطة جيداً.

الرجاء التوضح اكثر لاني لم افهم قصدك

 

[apostle.paul]

اذن تم الفصل بين الطبيعتين هنا فهو يتكلم بحسب الطبيعة البشرية
(( المتحد )) معها الطبيعة الألهية (!!)
حتى ولو لم تتلفظ بها ...سياق الكلام يقول هذا
وبحسب تلك الطبيعة البشرية فهو يُنكر معرفته بذلك اليوم وتلك الساعة
إذن تم الفصل ...!!
((أو)) ...أشرح معنى العبارة ( فى فترة أخلاء مجده )

مينفعش نفصل بين الكلمة الالهى وجسده الخاص باى طريقة من الطرق لاننا بكدا هنفصل شخص المسيح الواحد لشخصين ودا ضد فكر الكتاب

ثانيا كلمة " ينكر " معرفة الساعة مش صح
الصح انه نفى علمه بيها وليس جهله بيها
والموضوع بسيط ان بدء الابدية فوق الزمن والمسيح فى رسالته على الارض كانت رسالته تحت الزمن ويتكلم بما هو مفهوم تحت الزمن فلما قال انه لا يعلم " بدء الابدية " او المعبر عنه ب " الساعة " هو يتكلم عن خروج تخصص اعلان بدء الابدية الفوق زمنى على رسالته الزمنية

فانا مش موافق اوى بيتكلم حسب الجسد او بيتكلم حسب اللاهوت لان الكلمة وجسده كيان واحد وكل ما للكلمة من علم ( مذخر فيه كل كنوز الحكمة والمعرفة ) هو لجسده بلا انفصال

لكن ليس كل ما يعلمه " الكلمة " كالله يقدر ان يعلنه فى تجسده ان كان فوق الزمانيات

 

[Molka Molkan]

الرجاء التوضح اكثر لاني لم افهم قصدك

انا مسيحي أرثوذكسي لا خلقيدوني، لو اثناء شرحي للمحاضرات إستخدمت ايماني انا (طبيعة واحدة) فأكون متحيز ضد اخوتي الذين يؤمنون بالطبيعتين (رغم إقرارنا جميعا بإتحاد الطبيعتين) ولهذا فأحاول ابعاد إيماني عن المحاضرات..

 

[اوريجانوس المصري]

انا مسيحي أرثوذكسي لا خلقيدوني، لو اثناء شرحي للمحاضرات إستخدمت ايماني انا (طبيعة واحدة) فأكون متحيز ضد اخوتي الذين يؤمنون بالطبيعتين (رغم إقرارنا جميعا بإتحاد الطبيعتين) ولهذا فأحاول ابعاد إيماني عن المحاضرات..

معاك حق بس انا مش بسال علي كدة
اقصد الايمان بطبيعه واحدة بعد الاتحاد هتغلي القول بان من فعل هذا او قال هذا الانسان او الها فهمت قصدي

 

[Molka Molkan]

اقصد الايمان بطبيعه واحدة بعد الاتحاد هتغلي القول بان من فعل هذا او قال هذا الانسان او الها فهمت قصدي

نفس قصدك، أولا، انا لم اقل موضوع "الإنسان" و "الها" وايضا تستخدم تعبير "طبيعة واحدة"!!! اسخدامه اصلا هنا انا ارفضه..

 

[فادي الكلداني]

انا مسيحي أرثوذكسي لا خلقيدوني، لو اثناء شرحي للمحاضرات إستخدمت ايماني انا (طبيعة واحدة) فأكون متحيز ضد اخوتي الذين يؤمنون بالطبيعتين (رغم إقرارنا جميعا بإتحاد الطبيعتين) ولهذا فأحاول ابعاد إيماني عن المحاضرات..

سبق وتطرقت لهذا الموضوع ..اقصد الايمانيات ...من خلال انبثاق الروح القدس ...ارجو الابتعاد عن هكذا حيثيات لا تفضي بنا سوى لجدال عقيم ...لكن الوحدة متركزة في وجودنا نحن كمسيحيين بمختلف اطيافنا...