مناقشات دورة اللاهوت الدفاعي - المستوى الأول - المحاضرة السادسة

[صوت الرب]

تسجيل متابعة

 

[Molka Molkan]

وكيف سنفرق بين الحالتين هنا ؟!

ما معنى " نفرق"؟

نحن نستوضح شيء ولا نفرق..

طالما هو الله فهو يعرف يوم القيامة

 

[o0chsite0o]

تم التحميل

 

[مينا إيليا]

وجدتها شكرا استاذ مولكا
تم التحميل ولي عودة بعد القراءة

 

[فادي الكلداني]

بالنسبة لأقوال الاباء والرجوع عليها للاقتباسات خلال تفسير اي نص (بعد تفسيرنا له وعدم مخالفتنا للتقليد) - هل هناك مراجع معينة تنصحون بقراءتها لهذه الاقوال - وهل هناك كتب صنفت أقوال الاباء بحسب ابواب العلوم اللاهوتية؟ اي مثلا لاهوت المسيح، الطقس، الخ...

 

[+إيرينى+]

بس عندى مشكلة واحدة
هى المراجع
ديه موجودة فى مكتبات الكنيسة
و لا فين​

 

[remo2010]

محاضره رائعه جدا
لكن دى كلها طرق للمسلم - بالنسبه للناس الملحدين بيسالوا السؤال العلمى و عايز يثبت تناقض علمى بين الكتاب المقدس و العلم الحديث ؟ كيف يتم الرد عليه ؟

 

[Molka Molkan]

بالنسبة للمصادر فسيجيء وقتها فلا تتعجلوا، فقط الآن إعرفوا الطرق هذه في لاهوت المسيح

لكن دى كلها طرق للمسلم - بالنسبه للناس الملحدين بيسالوا السؤال العلمى و عايز يثبت تناقض علمى بين الكتاب المقدس و العلم الحديث ؟ كيف يتم الرد عليه ؟

مازلنا في أوش شق " لاهوت المسيح"

 

[منتهى ابشارة]

متابعة معكم واحاول الان قراتها

 

[white.angel]

تم التحميل والقرأه ..
ولكن عندى تعليق بخصوص معرفة الساعه ..
حضرتك قلت انه لا يعرف بالطبيعه الجسديه ولكنه يعرف بلاهوته
هل معنى هذا ان هناك فصل .. فنحن نعلم ان اللاهوت لم يفارق الناسوت
اذاً بأنسانيته هو معه قدرات اللاهوت بما فيها معرفة يوم الساعه ..
وهل تفسير هذا الامر بمثل المعلم الذى يضع الامتحان .. صحيحه ام لا ..؟؟
​

 

[مينا إيليا]

المحاضرة رائعة جداااااااا بس اسلوبها صعب شوية بالنسبة لي
بس في حاجة انا الطريقة الثانية "الطريق الحرفي" مش فاهمه هل من تبسيط لهذه النقطة او وضع مثال اخر غير الموجدود في المحاضرة يكون أكثر ايضاحاً
وشكرا مولكاااااااااااا جدااااا علي المحاضرة

 

[G.a.L.a.x.y]

تسجيل حضور بس المرة دى صعبه فعلا ومحتاجه قرايه بتمعن ولو وقف قصادى اى حاجه هسال ومعلش على التأخير لظروف مرضيه

 

[+Nevena+]

تمت القراءة وفعلا شكلنا دخلنا في العمق

المحاضره عاوزه قدرة استيعاب كبيره جدا

يالا نقراء تاني وتالت وعاشر

ومتابعه المناقشات لحد ما استوعبها
ولو في اي اسئله هاطرحها

وميرسي مولكا بجد علي خدمتك
يسوع يباركك

 

[Waiting+Jesus]

تم التحميل والقراءه

متابعه
​

 

[Molka Molkan]

هل معنى هذا ان هناك فصل .. فنحن نعلم ان اللاهوت لم يفارق الناسوت

لا بالطبع، لا يوجد فصل، انا لم افصل، لأن المسيح لديه طبيعتان متحدتان إتحاد كامل حقيقي بلا اختلاط ولا إمتزاج ولا تغيير، فعندما يتكلم ويقول "ولا الإبن إلا الآب" فهو يتكلم بحسب الطبيعة البشرية المتحد معها الطبيعة الألهية

فكلامنا عن نسب شيء بحسب "طبيعة" وهذه الـ"طبيعة" متحدة بالطبيعة الآخرى

اذاً بأنسانيته هو معه قدرات اللاهوت بما فيها معرفة يوم الساعه ..

بالطبع، هو معه، لكن هل يتكلم الآن بحسب"اللاهوت المتحد بالناسوت" أم "الناسوت المتحد باللاهوت"؟

وهل تفسير هذا الامر بمثل المعلم الذى يضع الامتحان .. صحيحه ام لا ..؟؟

عن نفسي لا احب التشبية الآن..

 

[Molka Molkan]

تسجيل حضور بس المرة دى صعبه فعلا ومحتاجه قرايه بتمعن ولو وقف قصادى اى حاجه هسال ومعلش على التأخير لظروف مرضيه

ربنا يباركك ويشفيكي، مافيش مشكلة خدي كل وقتك بلا ضغط وعندما تَصِحِّي نحن في إنتظارك..

المحاضرة رائعة جداااااااا بس اسلوبها صعب شوية بالنسبة لي
بس في حاجة انا الطريقة الثانية "الطريق الحرفي" مش فاهمه هل من تبسيط لهذه النقطة او وضع مثال اخر غير الموجدود في المحاضرة يكون أكثر ايضاحاً
وشكرا مولكاااااااااااا جدااااا علي المحاضرة

راجع المحاضرة مرة أخرى وأقرأ المثال مرة أخرى لانه واضح من كلامك أنك لم يصل اليك المثال الأول، فلا يصح أن اعطي مثال آخر..

تمت القراءة وفعلا شكلنا دخلنا في العمق

المحاضره عاوزه قدرة استيعاب كبيره جدا

معكم إلى ان تتقنوا استخدام هذه الطرق، بل، وعن غير دراية، أي تصبحون تتكلمون بها بلا قصد..

 

[عبود عبده عبود]

ما معنى " نفرق"؟

معناها ( نُفَرِق ) (!!)
يعنى : كيف نعرف الفارق بين كلام الناسوت واللاهوت ...
فأنت تقول :

أي بكونه إنسانا فهو لا يعرف وأما بكونه الإله فهو يعرف..

على ذلك هناك كلام بحسب كونه أنساناً ...وكلام بحسب كونه ألهاً ؟

نحن نستوضح شيء ولا نفرق..

ها انا ذا أستوضح منك ...

طالما هو الله فهو يعرف يوم القيامة

ولكنه لم يقل أنه يعرفها ...( بكونه أنساناً )
ولكنه يعرفها بكونه ألهاً ؟؟؟
ثم :

بالطبع، هو معه، لكن هل يتكلم الآن بحسب"اللاهوت المتحد بالناسوت" أم "الناسوت المتحد باللاهوت"؟

بتسألنا أحنا ؟؟؟
نعود للسؤال مرة أخرى :
كيف أعرف أنه يتكلم بحسب اللاهوت المتحد بالناسوت؟؟؟
أو العكس ....؟!

 

[Molka Molkan]

معناها ( نُفَرِق ) (!!)
يعنى : كيف نعرف الفارق بين كلام الناسوت واللاهوت ...

هذا خطأ لاهوتي، هذا يعني انك تقصد بلفظ "نفرق" أننا " نفصل" وهذا خطأ ولم اقله، انا اتكلم عن "نسب الفعل لطبيعة متحدة بالأخرى" وليس عن فصل بين الطبيعتين..

على ذلك هناك كلام بحسب كونه أنساناً ...وكلام بحسب كونه ألهاً ؟

نعم بشرط عدم الإنفصال ، فالكلام بكونه إنسانا حدث في إتحاد كامل مع اللاهوت والعكس صحيح..

ها انا ذا أستوضح منك ...

لا حبيبي، انا اقصد اني استوضح شيء في أعمال المسيح بحسب الإتحاد الحقيقي ولا اتكلم عنك حبيبي..

ولكنه لم يقل أنه يعرفها ...( بكونه أنساناً )

هل تقصد :

ولكنه قال أنه لا يعرفها ...( بكونه أنساناً )
؟

ولكنه يعرفها بكونه ألهاً ؟؟؟

نعم عزيزي، هو يعرفها لأنه الإله، فهو شابهنا في كل شيء ما عدا الخطية..

بتسألنا أحنا ؟؟؟

دا سؤال استنكاري عزيزي..

كيف أعرف أنه يتكلم بحسب اللاهوت المتحد بالناسوت؟؟؟

عن طريق الكلام نفسه

فمثلا عندما يقول انه هو والآب واحد فهذا لا يعني ان الآب والجسد جوهر واحد، بل يعني انه في طبيعته الإلهية جوهر واحد مع الآب..


بإختصار: عن طريق الكلام نفسه، ضع أمثله لو تريد التوسع..

 

[مينا إيليا]

راجع المحاضرة مرة أخرى وأقرأ المثال مرة أخرى لانه واضح من كلامك أنك لم يصل اليك المثال الأول، فلا يصح أن اعطي مثال آخر..
انا قراتها كذة مرة ومش فاهمها طب مش لازم مثال ممكن تبسيط الشرح من غير المثال

 

[Molka Molkan]

الحرفي يعني اني الزم غير المسيح بما يقوله نص الآية بدون أي تفسير