ممكن احد مسيحي وبالاخص الاخت فادية ترد علي !!
- بادئ الموضوع hedaye
- تاريخ البدء
هههههههههههههههههه
هربوا للأسلاميات
شاطرين بس لما حد يتكلم على دينهم يقولوا انتوا بتهربوا
وبعدين يالي مش عجباك كلمة النكاح قولي يعني ايه نكاح وايه عكسها
مش النكاح احسن من الزنا ولا ايه؟
وبعدين كلمة ثدي انا معاكم مفهاش حاجه كلمه عاديه وممكن اي انسان يقولها
بس لما تبقى في موضعها
لكن واحد عمال يتغزل في جسد مرأه ويوصف الثدي ودوائر الفخذين والاحشاء
واللذين لحمهم كلحم الحمير
ده اسمه كلام جنسي
لا يصح ابدا ان يقرأ ادام اطفال او نساء او حتى يتحط شريط نشيد انشاد في عربيه والناس تسمعه
مستحيل ابدا !!!!!!!!!
هربوا للأسلاميات
شاطرين بس لما حد يتكلم على دينهم يقولوا انتوا بتهربوا
وبعدين يالي مش عجباك كلمة النكاح قولي يعني ايه نكاح وايه عكسها
مش النكاح احسن من الزنا ولا ايه؟
وبعدين كلمة ثدي انا معاكم مفهاش حاجه كلمه عاديه وممكن اي انسان يقولها
بس لما تبقى في موضعها
لكن واحد عمال يتغزل في جسد مرأه ويوصف الثدي ودوائر الفخذين والاحشاء
واللذين لحمهم كلحم الحمير
ده اسمه كلام جنسي
لا يصح ابدا ان يقرأ ادام اطفال او نساء او حتى يتحط شريط نشيد انشاد في عربيه والناس تسمعه
مستحيل ابدا !!!!!!!!!
حيدر صالح
مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
ان الانبياء والمرسلين لا ينظرون كنظرتك بال نظرتهم ملكوتية بوصفهم للجسم لانك يجب ان تعرف ملكوت نفسك اي يجب ان تعرف نفسك اتحسب نفسك جرم صغير وفيك انطوى العالم الاكبر اي ان لك سماء وارض وما بينهما
اولا ده مش كلام سيدنا عيسى لأنه لم يكتب الانجيل
ثانيا الكلام ده المفروض للبشر الناس كلها هاتقراه مش ليهم هما
حيدر صالح
مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
هذا كلام العقل والمنطق ليس كلام عيسى عليه السلام وعيسى عليه السلام لم يتكلم الا بالحكمة والعقل والنور والبصيرة كما تكلم محمد بن عبد الله صلى الله عليه وسلم واليوم يصلي على صفة محمد بإمام رباني
فالله لم يخلقنا عبث لم يخلقنا ان نخدم الله لم يخلقنا من اجل ان نطعمه ونرزقه لانه غني عنا غني عن العالمين بل نحن بذور له لقانا في الظلمة فارادنا ان نسير اليه من اجل ان نمتلك نوره وحياته والعقل الملكوتي لاننا ذاهبون الى دار الله وهذه الدار محتاجة الى العقل الملكوتي النوراني
فالله لم يخلقنا عبث لم يخلقنا ان نخدم الله لم يخلقنا من اجل ان نطعمه ونرزقه لانه غني عنا غني عن العالمين بل نحن بذور له لقانا في الظلمة فارادنا ان نسير اليه من اجل ان نمتلك نوره وحياته والعقل الملكوتي لاننا ذاهبون الى دار الله وهذه الدار محتاجة الى العقل الملكوتي النوراني
Scofield
New member
- إنضم
- 16 سبتمبر 2006
- المشاركات
- 6,240
- مستوى التفاعل
- 92
- النقاط
- 0
يا أخ عمرو لى ملاحظات لك
أولا الأخت هداية طلبت أن نضع النص كاملا فما المشكلة وما دخلك أنت هى طلبت منى و من جميع المسيحين
ثانيا أذا أحببت أن تشارك فعليك أولا أن تتكلم بكلام العقل وليس كلام العاطفة لاننا لن نستفيد برأيك الشخصى و تعليقاتك طالما أنها ليست هادفة
و بعدين أنا أحضرت عظات للتفسر فى أول الموضوع ثم أحضرت التفسير بالمقارنة حتى أقول لكم أنه لا فرق ولا شئ جديد ما عندى هو مثل ما عندك و بما أنك تؤمن أن الله هو خالق و منزل القرآن
و تؤمن بكلامه أذن لن تشك فى الكلام المشابه لكلام القرآن
ثم أن كلمة نكاح=زنا
هتقولى أزاى دى قصدها زواج فى القرآن و كانت تطلق على الزواج
هقولك مش أنا اللى بقول ده قرآنك هو اللى بيقول
و حتى أن قرآنك كان يستخدم كلمة زواج فى أكثر من آية يعنى كانت معروفة علشان يستعملها بدل من الكلمة القبيحة التى هى "نكاح" التى تسمع كل يوم فى المساجد و الشرائط و حتى البرامج الدينية
أمثلة على كلمة الزواج
"وَإِنْ أَرَدْتُمُ اسْتِبْدَالَ زَوْجٍ مَكَانَ زَوْجٍ وَآتَيْتُمْ إِحْدَاهُنَّ قِنْطَارًا فَلا تَأْخُذُوا مِنْهُ شَيْئًا أَتَأْخُذُونَهُ بُهْتَانًا وَإِثْمًا مُبِينًا "
"وَقُلْنَا يَا آدَمُ اسْكُنْ أَنْتَ وَزَوْجُكَ الْجَنَّةَ وَكُلا مِنْهَا رَغَدًا حَيْثُ شِئْتُمَا وَلا تَقْرَبَا هَذِهِ الشَّجَرَةَ فَتَكُونَا مِنَ الظَّالِمِينَ"
"وَيَا آدَمُ اسْكُنْ أَنْتَ وَزَوْجُكَ الْجَنَّةَ فَكُلا مِنْ حَيْثُ شِئْتُمَا وَلا تَقْرَبَا هَذِهِ الشَّجَرَةَ فَتَكُونَا مِنَ الظَّالِمِينَ "
"فَقُلْنَا يَا آدَمُ إِنَّ هَذَا عَدُوٌّ لَكَ وَلِزَوْجِكَ فَلا يُخْرِجَنَّكُمَا مِنَ الْجَنَّةِ فَتَشْقَى "
وغيرها ولو كان يقصد بالنكاح الزواج فلماذا لم يقل منكوحتك بدل زوجتك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
حيدر صالح
مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
اخي ريمون ارجو ان تنتبه الى المعاني الملكوتية للنكاح وللزواج والزنا
ولماذا اشمئزت نفسك من كلمة النكاح
ولماذا اشمئزت نفسك من كلمة النكاح
Scofield
New member
- إنضم
- 16 سبتمبر 2006
- المشاركات
- 6,240
- مستوى التفاعل
- 92
- النقاط
- 0
النكاح فى الأصل معناه ذنى و الذنى خطيئة و الخطيئة حتى تتوب عنها يجب أن تصححها
فمثلا مدام أنت فعلت الذنا مع أمرأة فتزوجها و عيش معاها كزوجين أو عندك مباح الطلاق فتزوجها و طلقها
وأمثلة لذلك "الزاني لاينكح الا زانية او مشركة والزانية لاينكحها الا زان او مشرك وحرم ذلك علي المؤمنين"
ودى تحليل الذنا و عدم أجبار الفتيات على البغاء أن لم يردن
"وليستعفف الذين لايجدون نكاحا حتي يغنيهم الله من فضله والذين يبتغون الكتاب مما ملكت ايمانكم فكاتبوهم ان علمتم فيهم خيرا واتوهم من مال الله الذي اتاكم ولاتكرهوا فتياتكم علي البغاء ان اردن تحصنا لتبتغوا عرض الحياة الدنيا ومن يكرههن فان الله من بعد اكراههن غفور رحيم "
"ياايهاالنبي انا احللنا لك ازواجك اللاتي اتيت اجورهن وماملكت يمينك مما افاء الله عليك وبنات عمك وبنات عماتك وبنات خالك وبنات خالاتك التي هاجرن معك وامراة مؤمنة ان وهبت نفسها للنبي ان اراد النبي ان يستنكحها خالصة لك من دون المؤمنين قد علمنا مافرضنا عليهم في ازواجهم وماملكت ايمانهم لكيلا يكون عليك حرج وكان الله غفورا رحيما"
وهنا نجد كلمة أزواج يعنى كانت معروفة فلماذا يقول ينكح و نكاح و ألفاظ خارجة
بنفس الطريقه الي انتو بتقرو ايات النكاح لاطفالكم يا اختي وانا اسفه اني تاخرت عليكي لاني ما شفت الموضوع قبل ولو كنت شفته كان رديت عليج بس اخواني ما قصرو بخدمتج ولو اني عارفه ومتاكده انج ما راح تفهمين كلامهم مو لانه صعب وما ينفهم بس لان انتي اصلا ما تريدي تفهمي
عندي سؤال يطرح نفسه هنا
انتو في الوقت الحاضر في مراسيم الزواج عندكم
هل يقول وكيل العروسه نكحتك موكلتي ويرد عليه العريس قبلت نكاح موكلتك ؟؟؟؟؟
لو ان النكاح معاناها زواج في القرأن ليش ما تستخدموها الان في زواجكم الشرعي المبني على اسس القرأن ؟؟؟؟؟؟
انتو في الوقت الحاضر في مراسيم الزواج عندكم
هل يقول وكيل العروسه نكحتك موكلتي ويرد عليه العريس قبلت نكاح موكلتك ؟؟؟؟؟
لو ان النكاح معاناها زواج في القرأن ليش ما تستخدموها الان في زواجكم الشرعي المبني على اسس القرأن ؟؟؟؟؟؟
ياريمون انا ماطلبتش معنى كلمة نكاح على الرغم انك جايب معنى من دماغك لا هو موجود في قواميش ولا تفاسير
انا دلوقتي سألتك سؤال
السؤال الاول
هل ينفع ان الزاني يطلق الزانيه على الرغم انهم مش متزوجين اصلا؟
الثاني
عكس كلمة نكاح
بس مش اكتر انا ماطلتش معنى كلمة نكاح
انا دلوقتي سألتك سؤال
السؤال الاول
هل ينفع ان الزاني يطلق الزانيه على الرغم انهم مش متزوجين اصلا؟
الثاني
عكس كلمة نكاح
بس مش اكتر انا ماطلتش معنى كلمة نكاح
يا اخ عمرو اتمنى انك لما تحب ترد على اي واحد فينا تقرا كلامه زيييييييييين وتفهمه وبعدين ترد وريمون رد عليك بالكلام دا
النكاح فى الأصل معناه ذنى و الذنى خطيئة و الخطيئة حتى تتوب عنها يجب أن تصححها
فمثلا مدام أنت فعلت الذنا مع أمرأة فتزوجها و عيش معاها كزوجين أو عندك مباح الطلاق فتزوجها و طلقها
وجاوب على اسئلتك يا اخي اقرااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا:a82:
النكاح فى الأصل معناه ذنى و الذنى خطيئة و الخطيئة حتى تتوب عنها يجب أن تصححها
فمثلا مدام أنت فعلت الذنا مع أمرأة فتزوجها و عيش معاها كزوجين أو عندك مباح الطلاق فتزوجها و طلقها
وجاوب على اسئلتك يا اخي اقرااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا:a82:
لا حول ولا قوة الا بالله
كتباها زنى؟؟ وبتشرحي معناها!!!!!!!!
اسمها زنا ياحضرة العبقريه
وبعدين انا ماسألتش عن معنى الزنا انا سألت سؤالين ياريت تردوا عليهم
لكن سيبوكم من شغل التأليف ده وكل واحد يقعد يألف في اللغه العربيه زي ماهو عايز
ولا تعمللكم بقى قاموس بأسمكم
كتباها زنى؟؟ وبتشرحي معناها!!!!!!!!
اسمها زنا ياحضرة العبقريه
وبعدين انا ماسألتش عن معنى الزنا انا سألت سؤالين ياريت تردوا عليهم
لكن سيبوكم من شغل التأليف ده وكل واحد يقعد يألف في اللغه العربيه زي ماهو عايز
ولا تعمللكم بقى قاموس بأسمكم
المشكله الدائمه التي نكتشفها فيكم هي ان دماغكم مقفله
وزي ما اوصفكم دائما راح اوصفكم هنا ايضا
انتو كل يوم بتثبتو لينا انكم نفس الثور الي مربوط في الساقيه مغمضين عيونه عن كل الدنيا الا الطريق الي لازم يمشيه عشان تبقى الساقيه شغاله
بمعنى انكم مهما قلنا ومهما تكلمنا ما تفهمو غير الكلام الي انتو شايفينو وما تحالو تشغلو مخكم ولو شوووووووووووووووووووويه
على العموم ما علينا نحاول معاكم مرة ثانيه ولو اني عارفه ان ما فيه فائده فيكم لان انتو ما تريدو تفهمو
وبعدين يعني كل الي يحب ينتقد الكتاب المقدس يجيب نشيد الاناشيد في النص مع انو هو مش فااااااااااااااهم اصلا شنو هو نشيد الاناشيد وانا هحاول اني اخليكم تفهمو ولو اني زي مقلت متاكده انكم مش هتفهمو لانكم مش عايزين تفهمو
خذي اقري يا اخت هدايه على الله تفهمي
تسلمت الكنيسة المسيحية من يدى الكنيسة اليهودية هذا السفر ضمن أسفار العهد القديم ، وقد احتل هذا السفر مركزا خاصا بين الأسفار لما يحمله من أسلوب رمزى يعلن عن الحب المتبادل بين الله وكنيسته ، أو بين الله والنفس البشرية كعضو فى الكنيسة .
ربما يتسآل البعض : لماذا استخدم الوحى هذا الأسلوب الرمزى الغزلى فى التعبير عن الحب المتبادل بين الله وكنيسته ؟
( 1 ) اعتاد الله أن يتحدث معنا خلال الوحى بذات الأسلوب الذى نتعامل به فى حياتنا البشرية ، فهو لا يحدثنا فقط باللغات البشرية بل ويستخدم أيضا تعبيراتنا ، حتى لا يكون الوحى غريبا عنا .
نذكر على سبيل المثال أن الوحى يتحدث عن الله بأنه حزن ، وغضب ، أو ندم ، .... مع أن الله كلى الحب لن يحزن لأنه لا يتألم ، ولا يغضب إذ هو محب ، ولا يندم لأن المستقبل حاضر أمامه وليس شىء مخفى عنه . لكنه متى تحدث الكتاب عن غضب الله إنما يود أن يعلن لنا أننا فى سقطاتنا نلقى بأنفسنا تحت عدل الله ، وما يعلنه الوحى كغضب إلهى إنما هو ثمر طبيعى لخطايانا ، نتيجة هروبنا من دائرة محبته .
وعندما يتحدث الكتاب المقدس عن كرسى الله أو عرشه ، فهل أقام الله له كرسيا أو عرشا محدودا يجلس عليه ؟ ألم تكتب هذه كلها لكى نتفهم ملكوت الله ومجده وبهاءه حسب لغتنا وتعبيراتنا البشرية ؟!
على نفس النمط يحدثنا الوحى عن أعمق ما فى حياتنا الروحية ، ألا وهو اتحادنا بالله خلال الحب الروحى السرى ، فيستعير ألفاظنا البشرية فى دلائل الحب بين العروسين ، لا لتفهم علاقتنا به على مستوى الحب الجسدانى ، وإنما كرموز تحمل فى أعماقها أسرار حب لا ينطق به .
( 2 ) هذا المفهوم للحب الإلهى كحب زوجى روحى يربط النفس بالله ليس غريبا عن الكتاب المقدس ، فقد استخدمه أنبياء العهد القديم كما استخدمه رجال العهد الجديد أيضا ، كما سنرى ذلك عند حديثنا عن " العرس السماوى " .
( 3 ) عبارات هذا السفر لا يمكن أن تنطبق على الحب الجسدانى ، ولا تتفق مع القائلين أنه نشيد تغنى به سليمان حين تزوج بأبنة فرعون أو ما يشبه ذلك ، نذكر على سبيل المثال : " ليقبلنى بقبلات فمه ، لأن حبك أطيب من الخمر " ( 1 : 1 ) ... هكذا تناجى العروس عريسها ، لكنها تطلب قبلات آخر " فمه " ..... مع أنها تعلن له " حبك " أطيب من الخمر ، كيف يمكن لعروس أن تطلب من عريسها أن يقبلها آخر بينما تستعذب حب العريس نفسه ؟ يستحيل أن ينطبق هذا على الحب الجسدانى ، لكنه هو مناجاة الكنيسة للسيد المسيح عريسها ، فتطلب قبلات فم الآب ، أى تدابيره الخلاصية . والتى تحققت خلال حب الأبن العملى ، كقول الكتاب : " الأبن الوحيد الذى فى حضن الآب هو خبر " ...
كاتب السفر :
كتب هذا السفر سليمان الحكيم ، الذى وضع أناشيد كثيرة ( 1 مل 4 : 32 ) .
وقد لقب " نشيد الأناشيد " ، وذلك لأن تكرار كلمة " نشيد " تشير إلى أفضليته على غيره من الأناشيد ، كالقول : " ملك الملوك " ، و " رب الأرباب " و " قدس الأقداس " .....
سمات السفر :
إن كان سليمان قد كتب سفر الجامعة مدركا حقيقة الحياة الأرضية أنها " باطل الأباطيل " فإنه إذ تلامس مع الحياة السماوية وجدها " نشيد الأناشيد " .
فى سفر الجامعة يعلن الحكيم أنه لا شبع للنفس خلال كثرة المعرفة ، أما فى سفر نشيد الأناشيد فتشبع النفس وتستريح تماما بالحب الإلهى ، ولا تكون بعد فى عوز .
فى سفر الجامعة يتحدث عن كل ما هو تحت الشمس وإذا ليس فيه جديد ، أما فى النشيد فإذ تدخل النفس إلى أحضان الله ترى كل شىء جديدا .
كان هذا السفر يقرأ فى اليوم الثامن من الأحتفال بعيد الفصح عند اليهود ، بكونه نشيد الحب الأبدى المقدم لله ، أو الذى يربط الله بالمؤمنين الذين ينعمون بالخلاص خلال الدم ، فاليوم الثامن يشير إلى ما بعد أيام الأسبوع ( 7 أيام ) ، أى يشير إلى الحياة الجديدة ، أو الحياة الأخرى التى تنعم بها خلال المسيح فصحنا الحقيقى ، وكأن النشيد يحمل نبوة عن الفصح الحقيقى الذى ينقذنا من الموت ويدخل بنا إلى حجاله " سماء السموات " ، عروسا عفيفة ، متحدة به اتحادا أبديا .
سفر نشيد الأناشيد فى الحقيقة هو سيمفونية رائعة ، تطرب بها النفس المنطلقة من عبودية هذا العالم ، متحررة من سلطان فرعون الحقيقى " الشيطان " ، متكئة على صدر ربها ، تدخل أورشليم السمائية فى حرية مجد أولاد الله ، لهذا لا يتحدث هذا السفر عن وصايا أو تعاليم ، بل عن سر الحب الأبدى والحياة مع العريس السماوى .... هو سيمفونية القلب المتحد مع مخلصه ! هو نشيد فريد من نوعه وفى معانيه ، يترنم به من تقدس بدم الحمل ، داخلا بدالة الحب إلى قدس الأقداس السمائى بغير كلفة أو روتين أو رسميات ... حتى يستقر فى حضن الآب ، مرتفعا فوق كل فكر مادى جسدانى إلى الفكر الروحى الحق ، كما يقول القديس غريغوريوس أسقف نيصص : " نشيد الأناشيد فى الحقيقة هو أغنية الحب الإلهى ، مسجلة برموز غزلية ، تحمل معان سماوية ، أكثر عمقا مما يحمله ظاهرها ، يترنم بها الناضجون روحيا ، الذين عبروا اهتمامات العالم والجسد وانطلقوا سالكين بالروح ، لذلك يسميه العلامة أوريجانوس " سفر البالغين " .
وأخطر ما نخشاه أن يجد الجسدانيون الأرضيون سبيلا إلى هذا السفر ! أنها مجازفة قاتلة للجسدانى الذى لا عهد له أن يسمع أو يتعامل بلغة الحب فى طهارة .... ونصيحتى لكل انسان مازال فى ظلمة الجسد وتتحكم فيه الطبائع البشرية أن يبتعد عن قراءة هذا السفر .
سفر العرس السماوى :
سفر نشيد الأناشيد هو سفر العرس السماوى ، فيه تتحقق إرادة الله الأزلية نحو الأنسان ، ... هو نبوة لسر الزفاف الأسخاتولوجى ( الآخروى ) ، فيه تزف الكنيسة الواحدة ، الممتدة من آدم إلى آخر الدهور ، عروسا مقدسة .
هذا العرس تطلع إليه يوحنا المعمدان حين قال : " من له العروس فهو العريس " ( يو 3 : 19 ) ، وهو غاية كرازة الرسل ، إذ يقول الرسول " فإنى أغار عليكم غيرة الله ، لأنى خطبتكم لرجل واحد ، لأقدم عذراء عفيفة للمسيح " ( 2 كو 11 : 2 ) ، " هذا السر عظيم ، ولكننى أنا أقول من نحو المسيح والكنيسة " .
المسيح فى سفر النشيد :
يليق بنا فى دراستنا للكتاب المقدس بوجه عام ، ولهذا السفر بوجه خاص ألا نقف عند الحرف واللفظ ، بل ندخل إلى الأعماق ، لنلتقى مع الله الكلمة نفسه ، نرى يسوعنا واضحا ، حيا ، يريد الأتحاد بنا لنعيش به ومعه إلى الأبد .
يليق بنا فى دراسة الكتاب المقدس ألا نقف عند مادة الألوان ، بل ننظر شكل الملك الذى تعبر عنه مفاهيم الذهن الطاهرة خلال الكلمات ، فالألوان هنا هى الكلمات الحاملة لمعان غامضة مثل ( ما جاء فى هذا السفر من كلمات ) : " الفم ، القبلات ، المر ، الخمر ، ... وما أشبه ذلك " أما الشكل الذى عبرت عنه هذه الكلمات فهو : هالة الكمال والطوباوية ، الأتحاد مع الله ، عقال الشر ، المجازاة عما هو بحق صالح وجميل " .
شخصيات السفر :
العريس : هو السيد المسيح الذى يخطب الكنيسة عروسا مقدسة له ( أف 5 : 27 ) .
العروس : وهى الكنيسة الجامعة ، أو المؤمن كعضو حى فيها ، وتسمى " شولميث " .
العذارى : فى رأى العلامة أوريجانوس هم المؤمنون الذين لم يبلغوا بعد العمق الروحى ، لكنهم أحرزوا بعض التقدم فى طريق الخلاص .
بنات أورشليم : ويمثلن الأمة اليهودية التى كان يليق بها أن تكرز بالمسيا المخلص .
أصدقاء العريس وهم الملائكة الذين بلغوا الأنسان الكامل ( أف 4 : 13 ) .
الأخت الصغيرة : وهى تمثل البشرية المحتاجة من يخدمها ويرعاها فى المسيح يسوع .
ياااااااااااااااارب تفهمووووووووووووووووووووووووووو :a82:
يعني محد جاوب ولا قال ولا كلمه
ههههههههههههههههههههههه
هربووووووووو كالعاده
ههههههههههههههههههههههه
هربووووووووو كالعاده