الرد على شبهة: مـــــــن خـــلـــق ألـــلــــه ؟

ساموالحب

New member
إنضم
22 ديسمبر 2009
المشاركات
5
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد: من خلق ألله ؟ و متى خُلق ألله ؟

طبعا انا كنت من المحبين للاصدقاء المسيحين ..لاني في فرنسا ..وكل صديقاتي واصدقائي من المسيحين ...لان اختلف الامر معي ..قد يكونو حاقدين مثل الزملاء هنا على الاسلام ..فالقرار هون الاستغناء عن من يكره الاسلام ...

فتاة اقتنعت الاسلام وارادة الزواج مني وانا رفضت ...لانها تخرج مع اصدقائها (مافي غيرة او شرف ) يعني مثلهم كمثل الحيوانات ..كل شخص يلتقي بفتاه بيعمل معها رنديفو ...بيلتقو بشي اوتيل ...لا ام بتسال ..والا اب بيسال ..اسالو ابوكم ليش هيك مافي غيرة عل الشرف لان انا عم احكيكم من داخل الجو الي عايش فيه ..وما عم اتخلق احاديث ..لان ماني سالي ان سبيتو الاسلام ..او حبيتو السلام ..
 

Strident

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
29 مارس 2009
المشاركات
4,927
مستوى التفاعل
374
النقاط
0
الإقامة
Egypt
رد: من خلق ألله ؟ و متى خُلق ألله ؟

ياخوي من الحرام ان تفكر في مثل هذي الاسئله اتقو الله

هل دينك ضعيف إلى هذه الدرجة...حتى أنه يخاف أن تسألوا؟!!


أما نحن فلا...أعطانا إلهنا أن نسأل لنعرف...
بل هو يتوق ان يقول لنا كل شيء...

"لي أشياء أخر كثيرة لأقول لكم لكن لستم تحتملون الآن" (يقصد قبل حلول الروح القدس)

إنه يدعونا لنسأل، و نعرفه و نحبه...
 

حلا الورد

New member
إنضم
12 يناير 2010
المشاركات
27
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد: من خلق ألله ؟ و متى خُلق ألله ؟

ان الله لم يلد ولم يولد ولم يكنلة كفوا احد


ربنا مااتخلقش

ومااتولدش

انة الواحد الاحد

الاول الاخر

ياريت ترجع لسورة الاخلاص

وتفسيرها وانت تفهمها وهتلاقى اجابة سؤالك
 

ava_kirolos_son

Տեր Հիսո
عضو مبارك
إنضم
24 فبراير 2009
المشاركات
3,441
مستوى التفاعل
63
النقاط
0
الإقامة
Տեր Հիսուս Քրիստ
رد: من خلق ألله ؟ و متى خُلق ألله ؟

ان الله لم يلد ولم يولد ولم يكنلة كفوا احد


ربنا مااتخلقش

ومااتولدش

انة الواحد الاحد

الاول الاخر

ياريت ترجع لسورة الاخلاص

وتفسيرها وانت تفهمها وهتلاقى اجابة سؤالك

ايوه ايوه ما المسيح هو وحده:

ثم قال لي قد تم.انا هو الالف والياء البداية والنهاية.انا اعطى العطشان من ينبوع ماء الحياة مجانا.رؤ 21: 6

انا هو الالف والياء البداية والنهاية يقول الرب الكائن والذي كان والذي يأتي القادر على كل شيء رؤ 1: 8


الواحد بمفرده:

انا والآب واحد يو 10: 30

يريت نرجع للكتاب المقدس ليس للقرأه بل لمعرفه الحقيقه ومعرفه الله

سلام السيد المسيح الذي يفوق كل عقل
 

حلا الورد

New member
إنضم
12 يناير 2010
المشاركات
27
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد: من خلق ألله ؟ و متى خُلق ألله ؟

انامش بحب اقرآء حاجة غير دينى


لانى مقتنعة بية


وعارفة ان لا الةالا الله وان محمد عبدةورسولة ونبية وعيسى ابن مريم عبدة ورسولة ونبية عليهما افضل الصلاة والسلام
 

+GOSPEL OF TRUTH+

اسيرة احسانه
عضو مبارك
إنضم
4 ديسمبر 2009
المشاركات
8,728
مستوى التفاعل
814
النقاط
0
الإقامة
+كنيستي+
رد: من خلق ألله ؟ و متى خُلق ألله ؟

و اما مش بتحبي تقري غير دينك دخلتي ليه هنا

لو عشان تدافعي عنه مواضيع قسم الحوار الاسلامي عندك اختي العزيزه ناقشينا فيها

سلام و نعمه
 

ava_kirolos_son

Տեր Հիսո
عضو مبارك
إنضم
24 فبراير 2009
المشاركات
3,441
مستوى التفاعل
63
النقاط
0
الإقامة
Տեր Հիսուս Քրիստ
رد: من خلق ألله ؟ و متى خُلق ألله ؟

انامش بحب اقرآء حاجة غير دينى


لانى مقتنعة بية


وعارفة ان لا الةالا الله وان محمد عبدةورسولة ونبية وعيسى ابن مريم عبدة ورسولة ونبية عليهما افضل الصلاة والسلام

يبقي اقدم اعتذاري واسفي اني قدمت كلامي في غير موضعه و لعقول متمسكه بالشيطان

عندك قسم الحوار الاسلامي اذهبي ودفعي واتركي تلك المواضيع لاصحاب العقول فقط لاغير والباحثين عن الحق والطريق والحياه

سلام السيد المسيح ربي والهي ومخلصي
 

+GOSPEL OF TRUTH+

اسيرة احسانه
عضو مبارك
إنضم
4 ديسمبر 2009
المشاركات
8,728
مستوى التفاعل
814
النقاط
0
الإقامة
+كنيستي+
رد: من خلق ألله ؟ و متى خُلق ألله ؟

طبعا انا كنت من المحبين للاصدقاء المسيحين ..لاني في فرنسا ..وكل صديقاتي واصدقائي من المسيحين ...لان اختلف الامر معي ..قد يكونو حاقدين مثل الزملاء هنا على الاسلام ..فالقرار هون الاستغناء عن من يكره الاسلام ...

فتاة اقتنعت الاسلام وارادة الزواج مني وانا رفضت ...لانها تخرج مع اصدقائها (مافي غيرة او شرف ) يعني مثلهم كمثل الحيوانات ..كل شخص يلتقي بفتاه بيعمل معها رنديفو ...بيلتقو بشي اوتيل ...لا ام بتسال ..والا اب بيسال ..اسالو ابوكم ليش هيك مافي غيرة عل الشرف لان انا عم احكيكم من داخل الجو الي عايش فيه ..وما عم اتخلق احاديث ..لان ماني سالي ان سبيتو الاسلام ..او حبيتو السلام ..

يا سلام

يحب دينك دي صعبه اوي لانه ما طلبش منك حد منهم تحب دينه
فتاة اقتنعت الاسلام وارادة الزواج مني وانا رفضت ...لانها تخرج مع اصدقائها (مافي غيرة او شرف ) يعني مثلهم كمثل الحيوانات ..كل شخص يلتقي بفتاه بيعمل معها رنديفو ...بيلتقو بشي اوتيل ...لا ام بتسال ..والا اب بيسال ..اسالو ابوكم ليش هيك مافي غيرة عل الشرف لان انا عم احكيكم من داخل الجو الي عايش فيه ..وما عم اتخلق احاديث ..لان ماني سالي ان سبيتو الاسلام ..او حبيتو السلام ..[/


مش فاهمه ازاي سايبين الكلام دا

الهنا اله غيور

هما دول مسحييين و لامقياس

للاسف... بس مش كل مسيحي يبقي تبع المسيح

الاشراف ساب الكلام دا ازاي هنا من غير تعديل

خد دي

(27 «قَدْ سَمِعْتُمْ أَنَّهُ قِيلَ لِلْقُدَمَاءِ: لاَ تَزْنِ.
28 وَأَمَّا أَنَا فَأَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ كُلَّ مَنْ يَنْظُرُ إِلَى امْرَأَةٍ لِيَشْتَهِيَهَا فَقَدْ زَنَى بِهَا فِي قَلْبِهِ.
29 فَإِنْ كَانَتْ عَيْنُكَ الْيُمْنَى تُعْثِرُكَ فَاقْلَعْهَا وَأَلْقِهَا عَنْكَ لأَنَّهُ خَيْرٌ لَكَ أَنْ يَهْلِكَ أَحَدُ أَعْضَائِكَ وَلاَ يُلْقَى جَسَدُكَ كُلُّهُ فِي جَهَنَّمَ.
30 وَإِنْ كَانَتْ يَدُكَ الْيُمْنَى تُعْثِرُكَ فَاقْطَعْهَا وَأَلْقِهَا عَنْكَ لأَنَّهُ خَيْرٌ لَكَ أَنْ يَهْلِكَ أَحَدُ أَعْضَائِكَ وَلاَ يُلْقَى جَسَدُكَ كُلُّهُ فِي جَهَنَّمَ
.
31 «وَقِيلَ: مَنْ طَلَّقَ امْرَأَتَهُ فَلْيُعْطِهَا كِتَابَ طَلاَقٍ
32 وَأَمَّا أَنَا فَأَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ مَنْ طَلَّقَ امْرَأَتَهُ إِلاَّ لِعِلَّةِ الزِّنَى يَجْعَلُهَا تَزْنِي وَمَنْ يَتَزَوَّجُ مُطَلَّقَةً فَإِنَّهُ يَزْنِي. )

فاكر يا مسكين انكم الوحيدين الي عندكم تحريم للزنا ههههههههههههههه خد اقري دي

البنت ما اسلمتش عشان مش مقتنعه بس مش بتجرح شعورك يعني مش عشان الصحاب

سلام ونعمه
 

Kiril

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
12 نوفمبر 2006
المشاركات
2,776
مستوى التفاعل
14
النقاط
0
رد: من خلق ألله ؟ و متى خُلق ألله ؟

الموضوع مش موضوعنا
عندك حاجة جاوب احسن
 

+GOSPEL OF TRUTH+

اسيرة احسانه
عضو مبارك
إنضم
4 ديسمبر 2009
المشاركات
8,728
مستوى التفاعل
814
النقاط
0
الإقامة
+كنيستي+
رد: من خلق ألله ؟ و متى خُلق ألله ؟

طب استهزء براحتك

عندك الاداره اتصرف معاها

سلام يا جميل
 

NEW_MAN

وأنا للمسيح
عضو مبارك
إنضم
22 مارس 2006
المشاركات
4,648
مستوى التفاعل
31
النقاط
0
رد: من خلق ألله ؟ و متى خُلق ألله ؟

رجاء حفظ النظام ، والالتزام بالموضوع
اي مداخلة خارجة ستحذف .
 
إنضم
16 فبراير 2010
المشاركات
1
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد: من خلق ألله ؟ و متى خُلق ألله ؟

السلام على من اتبع الهدى ارجو من الاخ كاتب المقال شرح كلمة الخالق و عدم الالتفات على السؤال
الخالق رب العالمين الذي اوجد الخلق كلهم فنحن نتكلم بلغة عربية مفهومة ولسنا بعديمي التفكير او عديمي الفهم فالجواب عند كل مسلم ويعرفه كل مسلم صغير وكبير ولايحتاج الى كثير من الفهم والتعقيد ان الله عزوجل هو خالق كل شيء ولا خالق من العدم سواه وهو الذي خلق ادم ابا البشر وعيسى ومحمد وماهم الا رسل بعثهم بالحق وبكلمة الحق انه لا اله الا هو ومن صفات الاه ان صفاته لاتشبه صفات البشر فهو لايحده لا مكان ولا زمان فكيف تقول ذلك وانت تدعي ان عيسى عليه السلام هو الله كما ان مثال النجار يرد عليك فانت تقول كيف يكون للباب صفات النجار او العكس وانا اريد ان اسالك كيف يكون المسيح هو الله فهذا يعني ان الله اما انه تجسد وحدته حدود المكان والزمان وبالتالي انتفت عنه صفات الربوبية وهي القدرة التامة واختلاف صفاته عن صفات مخلوقيه وكمال ذاته وهذا يناقض صراحة مبدا كون الله قادر وليس كمثله شيء و كما تقول في مثالك بان صفات النجار مختلفة تماما عن صفات الباب وكانك تعارض نفسك بجوابك فالله هو الذي خلق الخلق من العدم وهو يختلف عن مثال النجار الذي طرحته والله ليس بمخلوق وهذا من اصل الاسلام ان الله خالق وليس بمخلوق واتمنى منك ان تجاوب بصراحة ومن دون اي لف ودوران
 

tasoni queena

عضوة اخضريكا
عضو مبارك
إنضم
24 يوليو 2009
المشاركات
32,909
مستوى التفاعل
790
النقاط
0
الإقامة
أقواله فى فمى وبظل يده سترنى
رد: من خلق ألله ؟ و متى خُلق ألله ؟

الخالق رب العالمين الذي اوجد الخلق كلهم فنحن نتكلم بلغة عربية مفهومة ولسنا بعديمي التفكير او عديمي الفهم فالجواب عند كل مسلم ويعرفه كل مسلم صغير وكبير ولايحتاج الى كثير من الفهم والتعقيد ان الله عزوجل هو خالق كل شيء ولا خالق من العدم سواه


هل نحن لا نؤمن بهذا

الشبهة للملحدين بص كده لكلام الاخ صوت الرب فى السؤال
الرد على سؤال: من خلق ألله ؟
.
لا داعي أعزائي ان اضع مصدر هذا السؤال و هذه الشبهة
فالمعروف أن هذا السؤال هو سلاح كل الملحدين
و أحب في هذا الموضوع أن أفند فكر الملحدين
و ابين ضعف هذا السلاح و عدم منطقيته في العقل

انا اريد ان اسالك كيف يكون المسيح هو الله فهذا يعني ان الله اما انه تجسد وحدته حدود المكان والزمان وبالتالي انتفت عنه صفات الربوبية وهي القدرة التامة واختلاف صفاته عن صفات مخلوقيه وكمال ذاته وهذا يناقض صراحة مبدا كون الله قادر وليس كمثله شيء و

ومن اللى قاللك ان الهنا محدود فى الجسد

انت تتكلم عن جهل فى عقيدتنا
 

Strident

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
29 مارس 2009
المشاركات
4,927
مستوى التفاعل
374
النقاط
0
الإقامة
Egypt
رد: من خلق ألله ؟ و متى خُلق ألله ؟

السلام على من اتبع الهدى ارجو من الاخ كاتب المقال شرح كلمة الخالق و عدم الالتفات على السؤال
الخالق رب العالمين الذي اوجد الخلق كلهم فنحن نتكلم بلغة عربية مفهومة ولسنا بعديمي التفكير او عديمي الفهم فالجواب عند كل مسلم ويعرفه كل مسلم صغير وكبير ولايحتاج الى كثير من الفهم والتعقيد ان الله عزوجل هو خالق كل شيء ولا خالق من العدم سواه وهو الذي خلق ادم ابا البشر وعيسى ومحمد وماهم الا رسل بعثهم بالحق وبكلمة الحق انه لا اله الا هو ومن صفات الاه ان صفاته لاتشبه صفات البشر فهو لايحده لا مكان ولا زمان فكيف تقول ذلك وانت تدعي ان عيسى عليه السلام هو الله كما ان مثال النجار يرد عليك فانت تقول كيف يكون للباب صفات النجار او العكس وانا اريد ان اسالك كيف يكون المسيح هو الله فهذا يعني ان الله اما انه تجسد وحدته حدود المكان والزمان وبالتالي انتفت عنه صفات الربوبية وهي القدرة التامة واختلاف صفاته عن صفات مخلوقيه وكمال ذاته وهذا يناقض صراحة مبدا كون الله قادر وليس كمثله شيء و كما تقول في مثالك بان صفات النجار مختلفة تماما عن صفات الباب وكانك تعارض نفسك بجوابك فالله هو الذي خلق الخلق من العدم وهو يختلف عن مثال النجار الذي طرحته والله ليس بمخلوق وهذا من اصل الاسلام ان الله خالق وليس بمخلوق واتمنى منك ان تجاوب بصراحة ومن دون اي لف ودوران

البرتقالة!



داخل مع نفسك انت تكلم نفسك و تمشي؟!
 

apostle.paul

...............
إنضم
8 ديسمبر 2009
المشاركات
16,118
مستوى التفاعل
1,437
النقاط
0
رد: من خلق ألله ؟ و متى خُلق ألله ؟

كويس انك تسال وكويس انك تتناقش
بس ليس من الحكمةان الموضوع يبقى بيتكلم عن موضوع وسيادتك تتدخل فى موضوع تانى خالص
اى سؤال لحضرتك اتفضل اطرحه مستقلا
 

alfanoble

New member
عضو
إنضم
7 أكتوبر 2006
المشاركات
143
مستوى التفاعل
2
النقاط
0
رد: من خلق ألله ؟ و متى خُلق ألله ؟

عزيزى صوت الرب
قال السيد المسيح لة المجد من ثمارهم تعرفونهم

اعمال الجسد ظاهرة التي هي زنى عهارة نجاسة دعارة.
20- عبادة الاوثان سحر عداوة خصام غيرة سخط تحزب شقاق بدعة.
21- حسد قتل سكر بطر و امثال هذه التي اسبق فاقول لكم عنها كما سبقت فقلت ايضا ان الذين يفعلون مثل هذه لا يرثون ملكوت اللة
اليست تلك صفات كل انسان بعيد عن الرب اليست ثمار الشيطان
اما ثمر الروح فهو محبة فرح سلام طول اناة لطف صلاح ايمان.
23- وداعة تعفف ضد امثال هذه ليس ناموس
الرب قادر ان يفتح اذهانهم فيعرفون اين الحق حيث المحبة والسلام وليس القتل والنكاح
 

مسلم عاقل 2010

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
18 مارس 2010
المشاركات
22
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد: من خلق ألله ؟ و متى خُلق ألله ؟

بسم الله الرحمن الرحيم
الموضوع جميل فعلا
بس لي تعليق
السؤال هذا إن سأله مسلم أو مسيحي أو حتي ملحد فهو يحتوي جزئ حرام الكلام فيه وجزئ يجب الكلام فيه
فأي مسلم لو سأل السؤال ده مش حيكون بيسأل عن الله الخالق
بل هو سؤال إستنكاري عن من يقولون أن المسيح هو الله
نعم الصيغه الإسلاميه للسؤال متي خلق المسيح
طبعا المسيحيون علي طول بيجاوبوا المسيح مولود وليس مخلوق
وهذا عن جهل بأن حتي المولود هو أصلا مخلوق
فكل ما كان ليس له وجود وأصبح موجود فهو مخلوق يعني الكتكوت مثلا بيخرج من البيضه ولا يختلف أحد أنه مخلوق من مخلوقات الله مش البيضه بتفقس وتقولوا الفرخه بتولد البيضه والبيضه بتولد كتكوت وغن البيضه والكتكوت مولودين غير مخلوقين
فكل من عليها مخلوق من أول أبونا أدم وحتي أخر مولود علي ظهر الأرض كلنا خلق الله الذي خلق كل شئ
وما المسيح إلا إنسان خلقه الله معجزه
كيف هذا
خلق الله أدم من دون أب أو أم فهل تقول مثلا أنه مولود من الطين أم هو مخلوق
خلق الله حواء من أب ومن دون أم فهل نقول أنها مولوده أم هل تقول أن الله خلقها من طيب لا بل خلقها من ضلع أدم
وخلق المسيح من أب ومن دون أم
وخلق باقي كل الخلق من أب وأم
وخلق الحي من الميت
والميت من الحي
نحن المسلمون ننزه الله عما تصفون
فالله قادر علي كل الشئ
وليس معني أننا نقول أن الله لم يتجسد أننا نعلن عجزه عن شئ
بل نحن ننزه الله عن هذه الصفه الدنيويه
فنحن المسلمون نؤمن بأن الله وسع كرسيه السماوات والأرض
ومعني كلمه كرسي هنا هو موطئ القدم
هليتخيل كل مسيحي الفرق في نظرته لله ونظره المسلم
فأنا أفهممن هذه الآيه والتفسير أن حجم الكون هذا من أقصاه إلي أقصاه لا يساوي عند الله جناح بعوضه
بل لنقول أن هذا الكون كله نسبه إلي الله كحبه الرمله بالنسبه للإنسان لا تساوي أمامه شئ
فلو أراد أحدكم فهم ما أقصد هات حصوه رمله وقصدي هنا ذره واحده وضعها علي كف يدك وقول لي لو كنت أنت متحكم بكل ما يدور داخل ذره الرمله هذه فهل بك نقص وتحتاج للتجسد داخلها أم تستطيع بلا تعب أو كلل أو ملل أو ضعف أن تدير كل ما بداخلها
فندااااااااااء لكل عاقل تدبر هذا الكلام البسيط
كيف بخالق الكون أن يعجز عن تدبر الكون وهو بكل ما وسع لا يساوي أمام عظمه الله ذره رمال تذروها الرياح
الله في الإسلام لا يضره ولا يؤثر فيه إيمان كل البشر ولا كفر كل البشر
ولو كانت تساوي عنده جناح بعوضه ما ترك عليا من كافر
وفي الختام اللهم إهدينا في من هديت وعافنا في من عافيت وتولنا في من توليت وأعف عنا وإغفر لنا وأرحمنا
 

حمورابي

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
19 أبريل 2009
المشاركات
1,500
مستوى التفاعل
115
النقاط
0
رد: من خلق ألله ؟ و متى خُلق ألله ؟

تحية
عزيزي مــُسلم عاقلْ
حــَضرتُك لاتــُفرق بين المــَخلوق . الذي هو على صورة الله . وبين
الله ألأزلي الغير مَخلوق .
فَحينما يقول الله شئ . هو مخلوق . قال فكان يقول فيكون . وكل ما قالهُ وكان من قَوله ِ هو مخلوق .
اما
الله بذاته ِ ليس بمخلوق . فهل الله تواجد أولاً وبعد ذلك خلق نقطقهُ الخالق . وروحه ُ . !
الولادة التي يقولوها المسيحي عن السيد المسيح هي ولادة شئ من شئ أزلي وليس ولادة شئ من أزلي وهو لم يكن موجوداً . لكي يكون أزلياً مع ألأزلي . ف ولادة النور من النور ليس خلق من خلق . بل ولادة شئ كان كائن من شئ كان كائن وليس شئ لم يكن من شئ كان كائن .
فحينما نقول في اقداس نور من نور اله حق من اله حق . مولود غير مخلوق
و الولادة هنا هي شئ أزلي من شئ أزلي أي شئ كان موجوداً انبثق أو ظهر أو تولد من شئ أزلي
ولكن حضرتُك تخلط بين الولادة من شئ كان موجود وتواجد ب
شئ لم يكن موجود وتواجد . . فيجب على حضرتُك أن تـــُراجع حسابات ِك لكي تعرف ما هو المفهوم المسيحي
الذي نحنُ نؤمن . .

وتأتي بمثل لا علاقة له بالموضوع
الكل يتفق أن الكتكوت هو مخلوق .
ولكن نحن نَقول أله من أله . يعني ظهور من ظهور دون انفصال أو أنقسام أو تجزئ أو نقصان . أو تقدم واحد على واحد أن صح التعبير .
وأيضاً مــثلْ أدم لايــَصلُح .
أدم مخلوق جسداً وروحاً وكلً
المسيح كان منذُ ألأزل موجوداً ولكنهُ ظهر في جسد نوراني مـُقدس بلاخطيءة .
كان الكلمة الخالق كل شئ به كان ومن غيره لم يكن شئ مما كان طبعاً بدون قول الله لم يكن شئ مما كان فهذا الكلمة ظهر لنا أي أنبثق وتولد وظهر وليس خُلق وظهر .

حينما قال الله لأدم كن فكان فكلهُ كان ولم يكن قبله أدم موجود هذا يسمى مخلوق .
حينما نزل كلمة الله وتجسد وظهر للأنسان هذا كان نــُطق الله الخالق ألأزلي أي كان موجوداً ونزل وظهر ولم يكن مخلوقاً وقبلا ً لم يكن .
 

مسلم عاقل 2010

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
18 مارس 2010
المشاركات
22
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد: من خلق ألله ؟ و متى خُلق ألله ؟

بسم الله الرحمن الرحيم
أولا أحيك لأن فعلا مفهمتش من كلكلامك إلا جمله واحده
ده مش طلب إن حديفهمني قصدك انا بس بتمني كل إلي حيقري الكلام وميفهمش كلام حضرتك يشاركني رأي
ثانيا كلام حضرتك لا دليل عليه رغم إعلاني إني مفهمتوش ودا ببساطه إن لو كلام حضرتكدا علمي مثبت كنت فهمته بدون أي إلتباس
ثم إيماني بتحريف الإنجيل نابع من يقيني بحكمه ربي من خلق الخلق ودي مش نقطه النقاش عموما
فبعيدا عن الدين هات لي حد بيقولك انا من مولودين الله مش كلنا بنقول نحن خلق الله
فكما يوجدموضوع أخر عن تطور الجنين
فقبل التلقيح لم يكن الجنين شئ
إذن حتي المولود قبل أن يولد كان مثله مثل الكتكون
الفرق هذا خرج من بيضه وهذا خرج من الرحم
فحتي نبي الله عيسي من خلق الله إنسان بشر من لحم ودم نبي مرسل لا هو ناسوت ولا هوت ولا يحزنون
يعني الفرق فقط إنه ميلاد معجز للعقول من دون أب
لكنه بني أدم زيه زي باقي الرسل
وكل مسلم يعلم أن الله خلق الرواح كلها منذ الأزل مش سيدنا عيسي فقط
فهذه ليست صفه يتفرد بيها
يعني الله قدر البشر وقدر رزقهم وأعمالهم قبل أن يخلقهم أجمعين
وليس معناها أنه كان موجود وتجسد
ولنأتي لشئ أخر ما وضع المسيح قبل أن يتجسد في الجسدهل كان روح هائمه هل كان له جسد في السماء هل كان طيف من الأطياف هل كان مع الكلائكه هل كان له دور في خلق الخلق أو في هدايتهم ما كان دوره قبل أن يتجسد
كان بيتفرج علي الناس وأبوه بيعذبهم عشان لسه مقررش إنه يبعته متجسد فهمني بالله عليك مين فين ليه
وأسف لو كان أسلوبي زعل مني حد سؤاء مسلم او نصراني
ثم المسلمون أجمعين يعلمون أن عيسي مثله مثل أدم إنما قال له كن فيكون
هذه هي الكلمه التي ألقاها الله علي مريم وما كان جبرائيل الملك إلا مبلغا ومبشرا لها بما قد أمر الله أن يكون لها ولا يصح كل التصورات التي لا يقبلها عقل لا مسلم ولا نصراني
فلم يحدث أي إتصال جنسي ولم يحدث أي تجسد ولم يحدث أي شئ من كل هذا إنما هي معجزه من الله وللحديث بقيه
والسلام علي من إتبع الهدي
 

حمورابي

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
19 أبريل 2009
المشاركات
1,500
مستوى التفاعل
115
النقاط
0
رد: من خلق ألله ؟ و متى خُلق ألله ؟

تحية
الزميل مــُسلمّ عاقلْ
مُمكن لو تتفضل وتؤشر على أي كلام لمّ تفهمهُ . ! مع العلم أن كـــُلْ كلامي . كان بالعربي . الفُصحى .
أنت هــُنا لتُناقش شئ وبعد أن تُشاهد الجواب تقولْ انا لا أؤمن ب ألأنجيل . . !
عزيزي الألتباس عندك هو انك لاتفرق بين المخلوق والمولود (لأزلي)
المخلوق لم يكن لهُ وجود أصلاً من ألأساس ولم يكن قبلا ً متواجد لاروحاً ولا جسداً ولا أي شئ .
في وقت من ألأوقات وبعد حدث ما خــُلق هذا الكاءن أين كان . وتواجد على ألأرض هذا يُعرف ب المخلوق . الذي لم يكن له ُ وجودّ مثلنا . تماماً لم يكن لنا وجود ولكن بعد عملية التزواج نولد نحنُ هنا أذا نحنُ مخلوقين .

المولود الذي نتحدث ُ عنهُ . هو أزلي يسوع هو امس و اليوم والى ألأبد .
أمس الماضي اليوم هو الحاضر ألأبد هو المستقبل .
كان موجوداً وظهر على شكل وهيئاً انسان . ولد ولم يــُخلق لأنهُ أصلا ً كان موجوداً قبل أنشاء العالم ّ
كان هُنالك . أنبثق من ألآب وظهر على شكل انسان . ولكنهُ لم ينفصل ولم يتجزء ولم يتدنى من اللاهوت .

المــُشكلة عزيزي أنت لاتعرف ماهو المخلوق وما هو ألأزلي الذي ظهر . وتقول
وليس معناها أنه كان موجود وتجسد

انا لن أضع أيات لك ولكن مُمكن تُطالع على ألأنجيل .
وهذه بعض الشواهد بشارة يوحنا أصحاح 1 عدد 1: 5___ 14 .
عبرانيين أصحاح 13 عدد 8 . . وأيات كثيرة أخـُرى .

دورهُ قبل التجسد ممكن أن تُطالع على سفر التكوين وعلى ألأقل ألأصحاحات ألأولى .
وترى كيف خلق الله بنقطه كــُلْ شئ قال فكان وصار . بقوله ِ . الناطق والقاءل هو كلمة الله يعني نطقه ِ
الخالق والعامل هو الله نفسهُ بنطقه الله ليس لديه عضلات (حاشا) لينقل ألأشياء من هنا الى هنالك . بل
قال فكان . وصار حين قُوله ِ . والناطق هو نفسهُ المرشد للأنبياء القُدامى الذين كانوا . . من أدم الذي كلمهُ الله الى يوحنا أبن زكريا . وبعدها ظهر الكلمة في الجسد . الخالق الناطق دون تجزء أو نقصان أو أنفصال . كان في السماء وكان على ألأرض مالي السماوات والأرض وكل شئ . مشكلة المُسلم يضن ان الله مجزء ومقسم ولهُ حدود . يعني محدود .
بالكلمة كان كــُل شئ وبدون الكلمة لم يكن شئ مما نراهُ ألأن . والذي نقرأه ونسمعهُ . أي أن لم يقل الله لم يكن شئ مما نراه ألأن لأن نطق الله العاقل الخالق هو عمل هذا كــُلهُ وهذا الناطق العاقل ظهر بجسد نوراني .
هذا هو رب السماء وألأرض رب المشارق والمغارب .
عزيزي الله كان يرشد الناس منذُ القدم وكان الحرية للأنسان أن يؤمن أو أن يرفض
ألأيمان يخلص هو ونسلهُ الرفض يهلك هو ومن يتبعهُ ويؤمن بما يؤمن الهالك .
الله رتب كل شئ لخلاص ألأنسان الى أن جاء ملئ الزمان نزل وظهر للناس . وخلص الذين كانوا أموات ً وبشرهم الذين أمنوا بالله على أساس كتابه ِ وناموسه ِ الذي هو وضعهُ والذي كان مــُرشد وممر الى ألأنجيل وبشارة وخبر المفرح الذي هو يسوع المسيح . .
السيد المسيح ليس مثل أدم . . .
ادم مخلوق .
يسوع أزلي
أدم خاطئ
يسوع طاهر .
أدم ادخل الخطيءة
يسوع يخلص كل من يؤمن به أي كان خلفيتهُ وقوميتهُ وجنسيتهُ
. الخ .
عزيزي لايوجد أي اتصال جنسي حاشا هذا الكلام غير موجود
الروح القدس حل على القديسة . والكلمة حبلت به فيها لكي يكون مثلنا ومتشابه بجسدنا ولكن من دون خطيئءة .
التجسد موجود منذُ ألأزل كان يــُظهر الله نفسهُ بجسد ظاهر وليس جسد ذو لحم ودم بل جسد أعطاهُ قدره للظهور لكي يراهُ من ظهر له ُ . ومن خلال الظهورات أيات كثيرة . جداً من أبراهيم وهلم جراً الى ألأنبياء والى أبوي شمشون . . .
أتمنى أن تكون قد وصلت الفكرة الى حضرتك لكي تفهما .
 
أعلى