ما هية المسيح

islam-guide

New member
عضو
إنضم
15 نوفمبر 2006
المشاركات
114
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
يا استاذ هناك فرق لان قضية قدرة الله فى فعل اى شىء تتناسب مع الذات الالهية عقليا
اما ان تقول لى ان الله (او السيد المسيح فانت تقول انهم واحد ) كان طفلا؟ الطفل الاله فهذا لا يتناسب مع الذات الالهيه ولا مع العقل
 

Fadie

مسيحى
مشرف سابق
إنضم
15 أغسطس 2006
المشاركات
3,596
مستوى التفاعل
45
النقاط
0
يا استاذ هناك فرق لان قضية قدرة الله فى فعل اى شىء تتناسب مع الذات الالهية عقليا
اما ان تقول لى ان الله (او السيد المسيح فانت تقول انهم واحد ) كان طفلا؟ الطفل الاله فهذا لا يتناسب مع الذات الالهيه ولا مع العقل

السيد المسيح كان طفلا بالجسد يا استاذ و ليس بلاهوته
 

islam-guide

New member
عضو
إنضم
15 نوفمبر 2006
المشاركات
114
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
اذا فالطرف الثالث من الثالوث كان طفلا (ايضا لا يتوافق مع الذات الالهيه)
انتم تقولون انه انسان فى وقت واله فى وقت اخر
 

Fadie

مسيحى
مشرف سابق
إنضم
15 أغسطس 2006
المشاركات
3,596
مستوى التفاعل
45
النقاط
0
اذا فالطرف الثالث من الثالوث كان طفلا (ايضا لا يتوافق مع الذات الالهيه)
انتم تقولون انه انسان فى وقت واله فى وقت اخر

قلنا كان طفل بالجسد فقط

عندك حاجة جديدة قلها معندكش مش عايزيين وجع دماغ
 

islam-guide

New member
عضو
إنضم
15 نوفمبر 2006
المشاركات
114
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
اليس الطرف الثالث من الثالوث هو السيد المسيح (كما تدعون)؟ وكان السيد المسيح طفلا اذا فالطرف الثالث من الثالوث (كما تعتقدون )طفلا
 

Fadie

مسيحى
مشرف سابق
إنضم
15 أغسطس 2006
المشاركات
3,596
مستوى التفاعل
45
النقاط
0
انت بتفهم منين يابنى انت؟

قلنا ميت مرة المسيح كان طفل بالجسد فقط مش بلاهوته

فهمت؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
 

islam-guide

New member
عضو
إنضم
15 نوفمبر 2006
المشاركات
114
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
هو مش لاهوته ده هو الروح القدس و الاب( حسب اعتقادكم) اذن فاين الطرف الثالث فى الثالوث؟ اليس هو السيد المسيح (حسب اعتقادكم) وانا اتكلم عنه لم انت تقول انى اتكلم عن الاب او الروح القدس (حسب اعتقادكم)؟
 

Fadie

مسيحى
مشرف سابق
إنضم
15 أغسطس 2006
المشاركات
3,596
مستوى التفاعل
45
النقاط
0
يابنى فى حد تايه منك

لاهوت يعنى الوهية ملوش علاقة بالاقنومية اصلا

الاب اقنوم و الابن اقنوم و الروح القدس اقنوم

الابن تجسد فى وقت من الاوقات قبل ذلك لم يكن له جسد

ياااااااااااااااااارب تكون فهمت
 

Fadie

مسيحى
مشرف سابق
إنضم
15 أغسطس 2006
المشاركات
3,596
مستوى التفاعل
45
النقاط
0
هو انا مواريش غيرك ولا ايه

الاقنوم هو الاتحاد التام بدون الانفصال فى الذات الواحدة و الجوهر الواحد

الجوهر الالهى واحد و له ثلاث اقانيم

صعبة دى؟؟؟؟؟
 

islam-guide

New member
عضو
إنضم
15 نوفمبر 2006
المشاركات
114
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
حسب كلامك برده يكون الاقنوم الها لان الاقنوم هو الاتحاد التام بدون الانفصال فى الذات الواحدة و الجوهر الواحد
 

Fadie

مسيحى
مشرف سابق
إنضم
15 أغسطس 2006
المشاركات
3,596
مستوى التفاعل
45
النقاط
0
يابنى لخص قول كل اللى عايز تقوله دة انت نقطنى

عايز ايه انت بالظبط حدد انا مش كل شوية هدخل اشوف كلمتين و اخرج و ارجع الاقيك كتبت كلمتين و اخرج

لو مقلتش كل اللى عايز تقوله المرة اللى جاية انا هغلق كل مواضيعك انت فاهم

دة انت فقعت مرارتى يا اخى
 

islam-guide

New member
عضو
إنضم
15 نوفمبر 2006
المشاركات
114
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الخص ايه؟ فين ردك اساسا انت كل مرة تقول شىء عكس التانى عايز اوصل معاك على حاجة مؤكدة ثانيا اذا معندكش اجابة ليه تقفل الموضوع؟
ثالثا الفكرة وضحة واذا عاوز تقفل الموضوع ده اقفله
 

Fadie

مسيحى
مشرف سابق
إنضم
15 أغسطس 2006
المشاركات
3,596
مستوى التفاعل
45
النقاط
0
فكرة ايه

هو انت عارف تقول كلمتين على بعض؟

ايه المطلوب بالظبط؟؟؟؟؟؟؟؟؟
 

عامر

New member
إنضم
17 نوفمبر 2006
المشاركات
24
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
لازم تقرأوا كلامى كويس.............

لازم تقروا وتردوا عليا حالا
يا جماعه أنتوا بتحمدوا ربنا إنكوا مسيحيين وإحنا بنحمد ربنا إننا مسلمين
خلاص حل المشكله دى إننا نفكر بالعقل دون تحيز ولا تعصب يعنى يا جماعه ممكن حد يقوللى إذاى يكون سيدنا المسيح هو الرب لا لا لا أنا لا أقبل أن يكون إلهى مثلى يتبول.... ويتبرز.... ويرضع لا لا هذه كلها صفات بشريه أما الله الحق فى الإسلام ليس كمثله شىء أما سيدنا المسيح فهو نبى من عند الله مثل سائر الأنبياء ومن لا يؤمن بسيدنا المسيح وبعظمته يكون خارج عن الإسلام وكافر لأن الإيمان عندنا هو الإيمان بالله ملائكته وكتبه ورسله واليوم الآخر إذن شرط الإيمان هو الإيمان بالدين المسيحى العظيم وبسيدنا عيسى نبى الله لكن الله واحد لا يمكن أن يكون ثلاثه وأنتم أنفسكم غير مقتنعين عقليا أن الله ثلاثه لأنها قضيه غير مقبوله منطقيا ولو حد مقتنع يحاول يقنعنى وفى حاجه تانيه يا جماعه لو شفتوا القرءان هتلاقوا أن الله عز وجل جعل للسيده مريم مكانه كبيره واصطفاهاوأعطاها منزله وشرف عظيم وسيدنا عيسى هو نبى الله الى نحترمه ونؤمن به ولكننا لا نعتبره إله ولا إبن الله لأن الله ....وكل الآيات التى كتبت إانه لكم ولس علينا وتفسيرها أن الله واحد لا تقولوا ثلاثه فالله ليس مثل الماء ولا الطبيعه الله ليس كمثله شىء..
مسلم يشهد أن لاإله إللا الله
 

islam-guide

New member
عضو
إنضم
15 نوفمبر 2006
المشاركات
114
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
فادى انت بتلف وتدور ليه؟عايز تعرف الموضوع اقراه من الاول
 

Fadie

مسيحى
مشرف سابق
إنضم
15 أغسطس 2006
المشاركات
3,596
مستوى التفاعل
45
النقاط
0
لو حد فهم حاجة من الزميل يبقى يفهمنى
 

samehvan

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
31 أكتوبر 2006
المشاركات
537
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الإقامة
Trying To be with God - Egypt
السلام عليكم ورحمة الله

ياااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااه كل ده حصل علشان غبت يوم واحد ؟؟؟

بس بجد مت على روحى من الضحك وانتوا الاتنين مش فاهمين بعض أو عاملين مش فاهمين بعض

بص يا عم دليل الإسلام

أعتقد أن فادى يقصد أن السيد المسيح ولد وعاش فترة حياته الأولى إنسانا عاديا ( ولكن مطهر من الذنب لا يرتكب معصية ) ثم تجسد به اللاهوت بعد ذلك فكما أعلم من الكتاب المقدس هو حل به الروح القدس فى الثلاثين ,, هذا ما أعتقد أن الأخ فادى يحاول أن يقوله لك

حسب كلامك برده يكون الاقنوم الها لان الاقنوم هو الاتحاد التام بدون الانفصال فى الذات الواحدة و الجوهر الواحد

الأقنوم هو كلمة إصطلاحية للدلالة على صفة مستقله بذاتها دون الإنفصال عن الجوهر وهى ليست من الله ولا من صفاته وعلى ذلك لا يجوز أن تكون أقنوما

أرجو التصويب يا فادى

وأعود لنقطة حوارى معك حيث كان هذا ردك الأخير على إستفسارى هو :-

نقطة فداء باقية المخلوقات فأن هذا لأن من اخطأ هو أدم اى الجنس البشرى و ليس مخلوقات اخرى و قد فدى السيد المسيح كل ابناء أدم اى الجنس البشرى بأكمله.

هناك مخلوقات أخرى أخطأت على حد قولك أنت مثل الحية والشيطان (وهو من الملائكة وله ذرية تحمل خطيته ) أى نفس المبدأ

بس خد بالك ان من تعرض للذل و الاهانة و الألم هو الطبيعة البشرية للسيد المسيح اما لاهوته فلا يتأثر بما للجسد لأن اللاهوت روح كما وضح الكتاب المقدس و طبيعى جدا ان الروح لا تتأثر بما يتأثر به الجسد فاذا ضرب واحد الم على وشه روحه لا تشعر بالالم المحسوس ابدا و على هذا فأن اللاهوت لم يتأثر بما تأثر به جسد السيد المسيح.

ما قلت الآن وإن كان منطقيا فإنه صطدم مرة أخرى مع مبدأ الفداء لماذا ؟؟

لأننا قلنا أن أساس الفداء هو لامحدودية الفادى لتكفير الخطية اللامحدوده فإذا قلنا بأن الذى تعذب و تعرض للذل و الاهانة و الألم هو الجسد ( المحدود ) فإننا سنصل إلى أن الفادى لا يكفى الخطية اللامحدودة وسنعود إلى سؤال قديم جدا وهو لماذا كان التجسد إذا ؟؟
 

My Rock

خدام الكل
مدير المنتدى
إنضم
16 مارس 2005
المشاركات
27,358
مستوى التفاعل
3,260
النقاط
113
الإقامة
منقوش على كفيه
السلام عليكم ورحمة الله

ياااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااه كل ده حصل علشان غبت يوم واحد ؟؟؟

شايف يا اخي؟
اوعى تغيب مرة ثانية, لان المشرفين مش عارفين يعملوا ايه بدونك



بص يا عم دليل الإسلام

أعتقد أن فادى يقصد أن السيد المسيح ولد وعاش فترة حياته الأولى إنسانا عاديا ( ولكن مطهر من الذنب لا يرتكب معصية ) ثم تجسد به اللاهوت بعد ذلك فكما أعلم من الكتاب المقدس هو حل به الروح القدس فى الثلاثين ,, هذا ما أعتقد أن الأخ فادى يحاول أن يقوله لك

غريبة, بدأنا في تسيير الكلام عن مساره
لاهوت الله كان في الجسد طوال الوقت و لم يظهر فيه حينا و حينا لا


الأقنوم هو كلمة إصطلاحية للدلالة على صفة مستقله بذاتها دون الإنفصال عن الجوهر وهى ليست من الله ولا من صفاته وعلى ذلك لا يجوز أن تكون أقنوما

خطأ, كلمة أقنوم كلمة سريانية معناها " الذات المتميزة غير المنفصلة" وهي باليونانية " هيبوستاسيس “ وهي تحمل المعنى الحقيقي للتمايز بين اقانيم اللاهوت، وهي الاصطلاح الذي يطلق على كل من الآب والإبن و الروح القدس.
ويخطئ من يظن أن الأقانيم الثلاثة مجرد صفات أو ألقاب عادية لأننا نرى الاقنوم الواحد يكلم الآخر ويتحدث عن نفسه، ويرسل الواحد منها الآخر، وهكذا ... وبديهي أن الصفات أو الألقاب العادية لا يمكن أن يخاطب بعضها أو أن يتكلم أحدهـا عن الآخر.
وهذه الأقانيم ثلاثة في وحدة جوهرية خاصة بكيان الله ، فهو واحد في جوهره مثلث في أقانيمه
 

samehvan

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
31 أكتوبر 2006
المشاركات
537
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الإقامة
Trying To be with God - Egypt
شايف يا اخي؟
اوعى تغيب مرة ثانية, لان المشرفين مش عارفين يعملوا ايه بدونك

يا أستاذ ماى روك ,, انا لم أقصد ما فهمت حضرتك أنا كنت أحاول بشئ من الدعابة والأخ فادى يعلم جيدا أنى لا أحمل إساءه لأحد وتعودت منه على روح الدعابه هذه ولا أدرى لماذا أخذتها على محمل الجد

غريبة, بدأنا في تسيير الكلام عن مساره
لاهوت الله كان في الجسد طوال الوقت و لم يظهر فيه حينا و حينا لا

أنا لم اغير كلمات عن مسارها يا استاذى وإقرأ ما حاولت تبسيطه ( وأعتذر مقدما )

بواسطة فادى

السيد المسيح كان طفلا بالجسد يا استاذ و ليس بلاهوته
قلنا كان طفل بالجسد فقط

هل غيرت أنا الكلام عن مساره ؟؟؟؟؟ وبالمناسبة هذه ليست فكرة فادى فقط هناك الكثير من الآباء والقساوسة قالوا ذلك
 
أعلى